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标题: 昨天去长沙国储惠威总代试听了D1080MKII,发现它没有传说中那么神 [打印本页]
作者: nqhjl    时间: 2007-9-17 12:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 人工置顶    时间: 2007-9-17 13:45
本来就是——磨了洗——的东西，还能指望什么？
作者: sbug    时间: 2007-9-17 14:58
一分钱一分货
作者: 酷风    时间: 2007-9-17 17:09
每一种产品都有对口的用户群，指望通杀……世霸这个档次的都不行
作者: sd-iori    时间: 2007-9-17 17:28
很详细的贴啊，，支持楼主，，，支持原创，，
6 [( s: i- H+ H" u# I; U/ [% u$ x0 A, w1 k+ J9 y) X
电子分频，，在监听里面，，比较常见
作者: chairmanai    时间: 2007-9-17 17:51
原帖由 酷风 于 2007-9-17 05:09 PM 发表
2 P" E5 u- u) u, N" q( [- a9 M每一种产品都有对口的用户群，指望通杀……世霸这个档次的都不行

3 D8 `$ j8 i; u" G* n世霸是偏食里面的杰出代表:lol:
作者: bill_max    时间: 2007-9-17 18:04
那1080的两代产品，哪个更值得购买呢？9 }" ~( ^) @3 c" v% ?, f
我只要这个答案就够了w00t)
作者: bill_max    时间: 2007-9-18 09:21
谁能告诉我，顶上去w00t)
作者: 曹操曹孟德    时间: 2007-9-18 09:29
一分钱一分货是没错的，还能指望出来HIFI的效果吗
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 13:30
原帖由 nqhjl 于 2007-9-17 12:14 发表
" i7 y& l2 c& O( \- \昨天去长沙帮同学装机,临走前好不容易找到10分钟时间,直奔长沙国储二楼惠威总代,准备去听一听传说中能跟丹拿相比的D1080MKII
* U( ]* L2 a2 ^  A+ Y9 g: M: j) u& Z, P) z1 j7 T
到了那里,有别人在旁边挑选低音炮,周围噪声很大,影响了听音.
& w4 g& o' I  g8 o! y
& A2 D6 L1 P) ]) p首先我就告诉老板 ...
* A, _( l& q: M+ |- F' \
2 ^% o+ q* M6 e
* I1 H$ j. J3 B9 t$ h
, i7 L( U1 Z3 Y- u: T4 S
0 T" g. ?' @# ]4 `7 B% ~+ @

6 s$ e( ^4 X' L( T7 k% S我觉得LZ的说法有些问题 5 O' K* O& `- N1 O' g0 A
以下我用红色标出个人认为说法不妥的语句  我自己的问题或是看法以蓝色标出
( ^8 U+ O% ]' O. p$ v5 x( n+ s$ {8 K1 m* k5 q, {1 x% M3 }

( U1 x/ J) \# C  H, ~1 S: l  c4 t. X1 ]! y( Z/ U, d
1，0 U2 Q4 v. O' R; y0 G* \

' [5 l! [& X- f1 f+ m# \“惠威的工程师在校音方面也有独到的一面,+ t- Q9 ^1 P" w# g. o0 P
将低音的提升点定的比较高,这样出来的声音比较容易麻痹人的耳朵,让人感觉到低音仿佛很足,其实这样做会把低音的质感滤掉了....耳朵灵的人一听就知道了.”
, g/ Q+ G. c, i
6 \. ?9 \! k* Z5 r6 o提出这点的，LZ是第一人了。如果你认为惠威专门为D1080开发中低频单元就是为了这样用的话  我无话可说。, B# O; ?, m, a% }$ T
& E( [& i0 M1 T/ @9 A
0 e7 B% J- c4 x2 R$ B# R
2，
6 P) P# B  X8 m$ ~“另外说说惠威的功放电路,首先MKII的高低音调节旋钮调节范围很窄,惠威的音调电路一直都让人感觉到很奇怪,每次提升的都是中低音而不是低音,”
2 l4 |5 a9 k9 P! x8 s
/ ^" p" n( `6 G( H; Q2 C+ h' F" t那么 你日常听到的声音中 尤其是音乐中  你认为最多的是低频而非中低频吗？看来人声真的是可以被弃而不顾了.! C& ?- p) z. p
; n$ b  o" x( @
3，
  K+ `6 f/ N+ o: u% D! r4 W9 q“D1080功放出来的声音很不均衡,主要就是中低频提升太多,导致了声音初听觉得低音很足,仔细听的话就会发现,只有量而没有质而已......我的一个同学也是烧友,说惠威的D1080低音很假,会骗人耳朵,估计他听了D1080MKII的话会发现,更假了.....”- ]( s+ G3 j. b  h
$ U2 x) p+ c! s6 I/ |
那么依LZ的眼光  不  是耳朵吧  说说看 这个价位  哪个的低音“不假”是“有质”并且“有量”的好吗0 c# M. w* [' {" `. h

+ _: b% G. o  {+ c" j! c7 N$ b  H( F8 M% T/ l2 n6 v. t
2 w* f' M: X5 \
4，“那位老版也说，很多烧友来了就去听M200KII或者T200B，因为D1080系列走的不是正宗的HI-FI路线”" p% t% d6 V! g6 x0 X
. H- u/ ]  [7 ?$ D: |6 m
你也会相信千元以内的电脑多媒体音箱会是在走HIFI路线？HIVI何时说过D1080MK2是走HIFI路线的？  0 N, p2 W% }. b* d( q
再说要说此次HIVID1080MK2的路线的话  如果一定要说 ! y# N8 U5 \4 G; k" Q) w6 t
那就是：风格为监听而非HIFI   几乎各个频段都未加润色
, }# v% n! I/ t/ \- ?    看来那个老板不是很了解自己的商品啊
7 H4 {, n3 [7 [' d9 F8 F# D9 J7 I1 n9 R6 ?! C( T- A# M$ _, n
5，大家都应该知道吧 但凡箱子 尤其是低频好的箱子是不可能一开箱就出很好的声音的 ( O+ U/ o$ P# s2 A
    M200MK2大家都知道是何时上市的吧？D1080MK2呢  长沙又是何时有货？! W* x& `  R$ m
    那么你对比的M200MK2和D1080MK2经过了相同的煲箱过程吗？你听了一下直接就说D1080MK2差M200MK2如何之大是不是有些武断呢？
8 {+ x* M$ z0 f- x2 {9 I$ b, Z% f" n$ s1 ?/ [( o& r: A1 @
   还有 听感本来就是很主观的东西，而你在这里发的帖和有可能会影响大家的选购  3 \/ B+ D1 ?: v1 i) b' @
    但你仍然说的如此肯定  主观的事情以如此客观的语气说出来  你认为很合适吗？而且还是在没有试听任何熟悉的曲目的情况下...
( `6 N( o* H$ Z' `, b5 ^7 h2 ]" B' F/ N$ d# I0 ]6 u
* w4 t- ]& B+ r6 ^" X
4 d3 X5 ~3 P; E& \+ O; t1 h/ b
7 ^) A0 `) r1 X' W$ b8 x
4 ]6 [- C6 Z) X# y- `" w

0 H3 v, X# R4 E4 c# L4 i- ?[ 本帖最后由 foolbird 于 2007-9-18 13:36 编辑 ]
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 13:31
我只是想看看这边大家是怎么说的
1 K9 {! T$ t  `9 S9 L/ e  U+ B" u) f/ B; D; j' m

. h& s; g" q% N( w应该不会指责我是枪手吧:p2 b' i& Y0 Z4 R$ B
' i; n$ }. E% {5 g4 q( ^& H5 f
[ 本帖最后由 foolbird 于 2007-9-18 13:34 编辑 ]
作者: 扬筝    时间: 2007-9-18 15:54
LS的对惠威的情况相当熟悉啊，反映也很强烈w00t) + m  |/ y, O: g0 X: ?
; y" i; e9 f0 R3 I$ _4 y+ m1 B3 [
支持下LZ。。。。。。。。。。
作者: fineday    时间: 2007-9-18 18:45
当然不会有传说中的那么神:sweatingbullets: 3 ^* a9 O5 S7 ]9 O2 j8 l4 I) W% m
价格放那儿呢
作者: nqhjl    时间: 2007-9-18 18:52
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sd-iori    时间: 2007-9-18 20:27
:charles: 好久不见的，，，水人PK，，支持楼上两位，，，
作者: 酷风    时间: 2007-9-18 22:05
没有什么好争得，好坏都是相对而言的，要看你用来和什么价位的比了
作者: robot    时间: 2007-9-18 22:41
没听过, 就不评论了.6 f: B) g( ?/ i% _5 s: P7 @, d7 d& G; R

5 e6 X" D7 a. v* \  N% J2 W) k不过煲箱的作用是很有限的, 不可能有太大的提升, 我觉得煲箱论应该是JS的最爱...其实煲来煲去, 煲音箱的效果小于煲你自己的耳朵.
" o4 m% h& e1 l& W1 L) _+ N1 X. _: I2 `' W: a# g
电子分频从理论上来说, 是个好东西来的, 在小信号就分频比功放后的大信号分频, 带来的损耗失真都会小点. 但是我觉得数字分频才是方向, 应该是在数字音源就分频, 利用声卡的多余声道来做这个工作.
作者: sd-iori    时间: 2007-9-18 22:53
原帖由 robot 于 2007-9-18 22:41 发表 % ]4 P# Q4 o$ x3 m+ T
没听过, 就不评论了.
) A/ y: |% D( P" n2 |% B- t" ^6 j/ A5 Y5 T
不过煲箱的作用是很有限的, 不可能有太大的提升, 我觉得煲箱论应该是JS的最爱...其实煲来煲去, 煲音箱的效果小于煲你自己的耳朵.# n' E7 W3 c3 p+ y3 Q( c0 L( R
" Z3 Q2 A9 g6 ^) f4 w; w
电子分频从理论上来说, 是个好东西来的, 在小信号就 ...

" h  a: X! q$ ^  f$ g5.1声卡，，的.1输出，很多都有数字分频的功能啦
作者: chairmanai    时间: 2007-9-18 23:00
原帖由 robot 于 2007-9-18 10:41 PM 发表
- x- f0 v6 h2 J# \) }6 d( n没听过, 就不评论了.8 G  g1 B% _7 N" [! A

7 I; V( E7 ?9 H% f3 W" S不过煲箱的作用是很有限的, 不可能有太大的提升, 我觉得煲箱论应该是JS的最爱...其实煲来煲去, 煲音箱的效果小于煲你自己的耳朵.
# [9 P" Q! ?9 d/ C+ K. H3 i% _% W, k% c9 `  b+ h7 l
电子分频从理论上来说, 是个好东西来的, 在小信号就 ...

7 x5 K8 C9 j, b. d/ D8 h, w5 J/ E. t* Y( Z- l3 C
我觉得煲箱的作用还是想打明显的
作者: sd-iori    时间: 2007-9-18 23:03
还有，，挺为楼主可怜，，我也曾经有这样的经历，，
/ Z* x+ L7 F! K+ h4 i
, v+ A( P) k2 P  W! j1 p和日常朋友，，在网上PK，，是很郁闷的事情，，
- [1 m7 v) q+ U3 `9 X1 R. z* s2 ]4 C, V" O' M" C' U/ k5 Q
特别是那种日常寡言，，在网上就什么都敢说的人
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 23:21
原帖由 sd-iori 于 2007-9-18 23:03 发表 " H6 X3 J! y' L# d, W
还有，，挺为楼主可怜，，我也曾经有这样的经历，，
. b) z# v3 I$ y3 ?" y. b. P' O1 {0 O$ @
和日常朋友，，在网上PK，，是很郁闷的事情，，
% u* B7 X1 d) e8 d* V
. T+ C% l# x7 Q1 X7 r; P特别是那种日常寡言，，在网上就什么都敢说的人
5 J3 }& ~; H: C5 n- V2 i

9 ?7 g7 T0 {" M4 R2 E4 a1 T$ W ' {) {' N/ L& q- H  n* V  k6 d
从头到尾  你觉得我说的很过分么？没有吧
# |, N7 a8 f8 O/ d$ V7 j. H " E0 o# Q# ~; {: \
含沙射影啊，老板  我正是以你的sq714来配D1080MK2的( e/ {& I, Q- N& {0 t; G3 g/ x
! L( z8 }* t9 e8 n* G6 \# X' z
看来你自己觉得这样的搭配不很合理
- h' d9 d9 Y8 ^# {- ~# ?
6 ~7 {  t1 `5 x" r9 H% J那你可以建议买D1080MK2的朋友不要用sq714来配:p
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 23:23
不得以而为之啊: q- d/ u) Y# D# ?/ X/ y$ F

5 h9 D( D2 O% L- U% u: Y# {( Z% p我只好再帖一次了( c3 M0 c6 |2 j7 }

# `7 Y4 e+ z$ ~0 R; _! g$ |只希望大家能以平常心来看待这样的讨论1 s7 r3 M9 ?& `0 V; ~7 t

; `8 o4 k  `+ |我觉得我们的语气是很平和的
/ B: `- P6 A, T4 a* B# A气氛仍然是友好的 两个人都乐于讨论 ! _- L& J3 q4 O, d& y5 x' F
否则他不会到这里来发帖而我也不会来回帖  y% c* I3 W$ L3 x" p0 g, f
6 _4 M5 N7 D! q* {4 B& d: F, j

8 R; l' ~. P& s; r; @$ y4 i; f2 q* y不是吗？
0 K# |& Y6 _- }8 N% Q- u2 T: \- t' i) r. Z
8 e+ T" P. a$ \$ E8 K+ G" Q: o( k[ 本帖最后由 foolbird 于 2007-9-18 23:25 编辑 ]
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 23:25
“惠威的工程师在校音方面也有独到的一面,
5 X3 `( C. Y& o+ N2 d2 g# Y将低音的提升点定的比较高,这样出来的声音比较容易麻痹人的耳朵,让人感觉到低音仿佛很足,其实这样做会把低音的质感滤掉了....耳朵灵的人一听就知道了.”
! Q6 H6 E# u% ]3 ~7 |/ A( J& _* E. Y* K! Q* s8 a/ `/ f& M
提出这点的，LZ是第一人了。如果你认为惠威专门为D1080开发中低频单元就是为了这样用的话  我无话可说。: i% o' Y- s% ?& }8 V" I0 L

9 q% u0 B2 T. Z8 \' w' M4 y这种说法我仍然要坚持！因为我相信自己的耳朵，论坛上也有“ZCW30”兄弟指出了，他的D1080低音调节旋钮调节的是中低音而非低音，如果你连这个都听不出来的话，我人为你对低音的理解有所偏差，8 p; E9 s8 [1 w" k* j7 m, w9 g

1 Z+ Y/ l, r8 [9 G6 r你当然可以坚持了  这是你的自由.同样的你也应该相信你的耳朵，因为你只能靠你的那一对来听.
& |8 R) O: L" ]5 ?论坛上的兄弟多了，你怎么只找一个来说？他的话很有权威性吗
) _8 t3 a0 N7 C" \  m9 A1080只有 总音量 高频 中低频这3个旋钮 你不认为这样的设计本来就是要中低频一起提升吗？" d/ Y! H3 \9 U( a
我的回复里是支持中低频一起提升这种设置的  你有仔细看过吗？我什么时候说它是只提升低频了？
( |2 b. p. [" f* z' p随口就说别人的理解有偏差 只有你对低频理解是正确的吗？& I$ x/ L) E* I3 D* l9 Q. [8 v
1 O! b- u7 [* o8 P1 h  z
提升30-120HZ的低频的话，出来的音色让人感觉到力道十足，在高端的音响设备上，会让人的身体感觉到共振，压迫人的心脏，这种低音才是荡气回肠的！如果提升120-240HZ的低频的话，只要很小的提升就可以让人感觉到提升了很多，因为作为惠威5寸的单元，对这个频段已经可以做到回放曲线比较平滑了。不过这个范围的低频给人的感觉就是比较“震”，但是欠深沉，而且容易导致声音混浊，我敢打赌，惠威的D1080乃至D1080MKII，在提升低音的时候，提升的都是这个频段的，如果这位兄弟敢跟我打赌的话，麻烦你贡献一下你的箱子，我这里有双棕示波器，用信号发生器扫一下频率立即就知道了，不知这位兄弟敢不敢接这个赌注？' \3 ~' k- y  k2 T

" i7 p& ?( _" t8 B你也刚学习了声音的特征吧？声音的三个特征：音调，音色，响度.我真是不知道什么时候“力道十足”变成了音色的形容词4 h- q! W- G2 K! Q
荡气回肠的标准是你来定义的吧？惠威是商家，它的产品是为用户设计制造的，是为了满足用户要求的。如果大家标准都和你一样 1080早就可以歇菜了) K7 E5 I$ J6 S! i

7 k" K% N5 P2 L. `" o1080的低频...你能不能告诉我  你听音的环境 心情 时间长短 那对音箱煲开的程度 以及你自己的标准（用符合你的低频标准的音箱来举例）7 L6 \" o7 Z- K$ \0 g' m0 m
是不是LZ很喜欢打赌？还是说博学之士都喜欢打赌？ 和我打赌对你来说没有挑战性，去找天版好了。
- `: Z3 G9 \8 V! y6 ]$ n
0 d8 i7 I4 Z. a0 S  D' Z2 g) c) |. w1 G* g! `4 P+ K
玩音响这么多年了，常用的音调电路有反馈式、AA式、衰减式、电子式（目前比较好的是LM4610），反馈式以及衰减式的我估计都差不多有50年的历史了，这些电路模型我都亲手制作过，他们的特性也大体知道一二，只是目前我搞不到惠威D1080MKII的电路图，如果能搞到的话，我绝对能从电路分析上来证实我的说法！实在不行咱们装上OrCAD跑一下PSPICE模拟？$ U8 y+ U( R! g* v

: {* X' T# p: b  K: N玩音响很多年了？你可以把你的玩“音响”史说说吗 都玩过那些音响 都是怎么玩的？  另外“音响和音箱”大不一样吧？但愿你没有打错* v! L* U/ P+ v6 Q" Q6 Y9 D+ w/ H6 G5 X
关于电路模型，我想这样说，你能做出来 代表你有设计的能力吗？你有深刻理解为何电路如此设计吗？有没有已经被证实有效的改进方案？
; d' n8 \# k( G9 h
, d6 I% G. J6 }凭我的听觉，我随手画了一个电路，是全靠我自己YY出来的惠威D1080的音调电路，贴出来吧！惠威固定了D1080的超低音部分增益，低音调节电位器就是右边的那个，频率提升中心点大约定在250HZ左右。* T' o# I# E  i9 e- Q" G
如果我是惠威的RD，我或许也会这么做，因为提升20-100HZ太多，受限于5寸单元的fo比较高，提升超低频后喇叭也发挥不出来，而且会带来功放电路损耗增大，喇叭打底失真，变压器负荷过重，过热等问题，是一种吃力不讨好的做法，所以不如干脆固定这个频段的增益，让低音调节的中心频率高一些，让音箱可以做的回放效率比较高，听上去也比较“震”，从市场反响来看，这种做法得到了大家的认同，对惠威D1080系列的低音一片好评，我只是想说明惠威这种做法是基于市场以及产品本身考虑后折衷的做法，不是传统HI-FI的做法。6 S  h- Y' ]( f  ]; h0 o9 @

# [$ q2 A! k0 O/ E产品是为市场而生的。谁也没有说过1080为HIFI而生。
- u& I7 O. B: h/ S( b( Y
6 s, @4 k) P; J' {
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 23:26
另外说说惠威的功放电路,首先MKII的高低音调节旋钮调节范围很窄,惠威的音调电路一直都让人感觉到很奇怪,每次提升的都是中低音而不是低音,”5 `. p8 v) Q* Y! {

' b6 ^" p, D2 W1 d" j那么 你日常听到的声音中 尤其是音乐中  你认为最多的是低音而非中低音吗？看来人声真的是可以被弃而不顾了.
8 K" A+ N2 {# m5 S4 C6 f8 F
7 }  f! K' P4 S既然你来说人声，可以，我个人人为从人声的甜美程度上来说，MKII的明显不如老板的D1080，从低音单元上来看，我不好评价MKII的低音单元是加强了用料还是做了COSTDOWN，音圈直径不如老版本的了。不过值得一提的是，老版本的D1080搭配一个好的外接功放，音质的确是非常好！新版本的电子分频，这种玩法不容易实现了。
5 v4 j/ i& u9 Q. s( ?
% k& H( T7 K4 M4 b$ y" l, p/ T已经和你说过了，1080MK2是偏监听风格的  各方面的润色都很少 是否甜美你自己换声卡来实现吧  这音箱又不是是为了音色甜美而生的
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 23:26
D1080功放出来的声音很不均衡,主要就是中低频提升太多,导致了声音初听觉得低音很足,仔细听的话就会发现,只有量而没有质而已......我的一个同学也是烧友,说惠威的D1080低音很假,会骗人耳朵,估计他听了D1080MKII的话会发现,更假了.....”
) `$ F! C7 @/ D8 o9 q
* ?: p6 n! m* d# Y那么依LZ的眼光  不  是耳朵吧  说说看吧 这个价位  那个的低音“不假”是“有质”并且“有量”的好吗
% l7 ?5 x+ K* L' W4 W" ~& d7 n1 B; n& S1 T: Z% C* B
别老提价位好不好，我又不是不承认MKII在这个价位上的绝对领先优势。依我来看，MKII的这种低音骗过了你的耳朵，所以说它是一款非常好的产品，非常成功的产品。我也不是在抨击这个产品，我只是根据我自己的听感，从HIFI的角度来写写这个音箱的优点和缺点，以及自己的看法。希望能在论坛上找到其他相同感受的兄弟，来证明我的耳朵以及电路知识不是一个“渣”而已。。。。。。
- c  H3 |0 A0 X  \% e/ {" g: a! l" q2 Z

& ^" v6 }& J( \: ~2 }如果不提价位 你的耳朵真的是不怎么够用的...  如果不计成本HIVI可以让你说不出缺点...
4 \! O0 [% d$ p$ g  ~+ d; x
; a$ A/ w2 H- t& R& d" @给你100w 10w和5k级的n对音箱来盲听  煲的程度不确定/ X2 Y9 l( t" U" g7 F6 T
事先不告诉你有哪些型号  你确定你都能听出来每对属于那个价位？
5 }8 m! F0 v7 \  H' v) h& y! I% J. O: D2 W& F/ w& B
而此前我从未提到过“渣”这个字眼。0 x/ Y9 i! s8 h& I0 `

9 k4 E& [+ x3 t, y/ c  ^7 h* j* T如果是我被这样的低频骗过，你又怎知道你不是被你自认为标准的低频骗过的？9 A; L+ v6 `# b- j
你喜欢的sony walkman 的声音 是因为它的声音没有骗你吗？细细想想吧，那声音是真实的吗？8 U0 a7 s( u; i( E& J4 Y8 X
! q2 M9 j! a4 y* x& \
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 23:26
，“那位老版也说，很多烧友来了就去听M200KII或者T200B，因为D1080系列走的不是正宗的HI-FI路线”
( A4 c6 n6 q$ s# t# ^( g6 K
! N* G7 n, Q: W; s你也会相信千元以内的电脑多媒体音箱会是再走HIFI路线？HIVI何时说过D1080MK2是走HIFI路线的？  再说要说此次HIVID1080MK2的路线的话  如果一定要说  那就是监听而非HIFI       看来那个老板不是很了解自己的商品啊
$ S: s8 L  ]$ x/ e3 U' y; b
% d4 G' F" Z' k+ ?; Z, w5 G  O+ P; N兄弟，拜托了，首先你还是先学习一下音响的等级划分再说吧。依我来看，音响基本上可以这么分5 R" B! x" m* H& E
从低到高：多媒体 < HI-FI < HI-END≤监听
& q+ p6 b- u1 J3 ?3 Y2 x9 J( v: ?
随便拿一个600元价位的音响，跟监听向一块儿扯，实在是让我感觉到不可思议。即便按照LZ的说法：引用楼主所说的“监听是一种风格，任何价位的音响都有可能而且有资格说是监听风格的”，拜托，音箱不到一个等级，敢跟监听扯关系，是绝对不可能的，何况MKII在低频方面有那么大的音染，就连最高端的T200系列，惠威才敢说是监听级的。如果D1080MKII是监听级别的，惠威能不在广告里面说吗？另外善意提醒一下这位兄弟，我发现你对网上的随便一个人的某种说法，无论对错，都深信不疑，其实我想说，有的时候，真理就在你身边，网上的言论，功利性太强了。。。。
, l3 P* @& s0 w, [
/ a9 |! F4 {' T2 U9 a8 W' I, S& r
: M5 d& l! p/ |: G' Z' ?, z呵呵  你对你自己确定的东西从不怀疑。自信是好的，但是你很博识吗？
" t3 \4 f2 ]+ M3 K音箱绝对只有级别这种分类方法吗？是你自己用了绝对一词。$ m" D4 n  C8 G2 y
* L& [& D0 N+ N; s) h/ s" ?$ h
说什么不要总提价格，难道你不是拿600元（淘宝最低的为530元）的音箱来侃它走的如何不是HIFI路线吗  你为什么不用20元的来说？% d  }/ L) d! E' c

1 ]7 `7 E4 L9 K8 y+ j& c. C1 b1 B3 d' a1 X! K( s' t* a9 K
音箱是分级别的 我并没有否认这点。但是音箱也有自己的风格的。
/ V& n( i, f' e$ {/ B无论是Hi-Fi音响还是家庭影院系统，音箱都是非常重要的一个单元，它对音
* X2 ~0 w& b' k9 n色的表现起着关键性的作用。目前世界上音箱的分类，就其风格而言，大体上可以分为三大类。
0 ]7 h. [5 X7 l, t8 R  ^  
2 z& l0 w, X. |8 ^0 e: u6 [; b$ o( U; Y; l5 Z! p+ J
　　第一类是虽擅于表现古典音乐、交响音乐的英国风格的音箱。这类音箱的音
1 U! m- D5 P; }2 N8 O0 _色特点是声音柔和、自然、富于弹性、有空间感。它主要的代表品牌有英国的B&
) |( X& S0 D: ~1 K% H$ RW、KEF．美声、威武等品牌。  ' n! @0 W# q" a/ z
　　第二类是以表现摇滚音乐为最佳表现的美国风格的音箱。它还原音色的特点( O$ j8 t7 T7 ?4 Y  `4 k. e8 X
是功率大、动态大、声电转换速率快、音态跟随能力强、瞬态特性极体、技术参* S  s' \* ?+ _
数高等。真主要代表品牌有美国的BOSE、JBL，、燕飞利利士等品牌。  
. e* @3 q* N3 B7 D# m　　第三类是以表现流行古乐为主的北欧风格的音箱。它声音还原的特点是，音/ @. Y3 {+ }2 c/ W
色表现力强、解析力强、 音色细腻、富于色彩、失真度小、准确性强。尤其是对
1 K2 o. {! O. }! y$ U人声的表现极为真实，歌唱的发声、气息、口齿、共鸣都表现得真真切切，使人
8 D: k. ^2 S; p' y9 L2 U- p8 |6 o声一种亲切感。其代表品牌有丹表的DALI、丹拿、JAMO和德国的金榜、ELAC、威
: D. Z1 Z' `& ~2 s3 \莎通等品牌。  
+ f2 l0 s: A6 {* N/ U8 f- a" \% x9 @* N$ l3 |

5 Z. x5 ?; p# `2 g综上 我们可以按照音箱的特点来将其归类即以风格归类。
9 w) Y0 o9 P4 a+ w5 F) q% Y类似的说1080MK2偏监听风格，那是因为这对音箱声音表现比较直白，各种润色很少
  R0 h7 n; |  B% g% v, ^
) z8 r2 b/ g7 `( a  @
7 Z8 W; j& t" H$ e: [2 U4 V
$ \9 a& R& t% D, i6 {/ f) R/ f而音染，首先我觉得1080MK2音染在600的价位来说不很严重 还不到当重大缺点强调的地步
9 Z  G- j) q+ k9 v/ `4 x再说 ，想要得到更加纯净的声音 只要你给钱 HIVI不会做不到。到底还是价格问题，所以不提价格是不可能的
$ ~9 ^! y; j0 i! Z2 m: [
/ c; ?6 b5 v: S# ~4 l[ 本帖最后由 foolbird 于 2007-9-18 23:31 编辑 ]
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 23:27
大家都应该知道吧 但凡箱子 尤其是低频好的箱子是不可能一开箱就出很好的声音的
+ ~6 @6 J5 f# S1 {% C6 A, c    M200MK2大家都知道是何时上市的吧？D1080MK2呢  长沙又是何时有货？
9 D6 N0 i; ]2 f    那么你对比的M200MK2和D1080MK2经过了相同的煲箱过程吗？你听了一下直接就说D1080MK2差M200MK2如何之大是不是有些武断呢？' b7 c, _# w' H8 T) z: @0 u

" u% ]  l- s& d1 K! w5 d# ]。长沙老板说到货一个月了，而且经常在听，按照这种说法，应该也差不多褒出来了，即使没有褒出来，整体音色也差不多定下来了，而且惠威是一个比较精明的厂家，绝对不会让1080MKII抢了M200系列的饭碗的- ]* P  }/ x# o
$ i# F/ G8 C$ d. e# v& ~) e, ~
先说国储上下班时间吧  你认为他每天有多久的时间在听.而且只听1080 还是所有的音箱都开着一起听？
- b1 I* N2 {- S. \( K再说，并不是很多人都没事就去他那里听，所以顾客大多是有目的而去的就如你。- I5 M' l) ?# e/ H# [# C/ z
你认为当一个打算买某箱的顾客去听音时 会像你一样任附近的音箱一起响着么？
% f! o7 s! }" s. T9 A换作是我，我会尽可能让老板只开我有意的那一对。那么你觉得所有的顾客都是冲着1080去的吗？' A3 l* M) [  |: \( `
这样算下来，你认为这一个月里1080正常的响了多久呢
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 23:27
到目前为止，我依然对我自己的耳朵深信不疑，我想，95年的时候这位兄弟应该还没有接触音响吧？你知道我那个时候在做什么，我在跟我老爸自己做当年非常流行的惠威S8低音外加SS1高音的迷宫式落地箱，那个时候没钱，玩不起CD只能玩玩卡座，当时风靡一时的BA328我跟我老爸自己做板子，做了好几个版本呢！后来CD比较普及的时候，才买了一台飞利浦的CD，当时感觉那就是天籁啊！小功率功放我从2822开始，先后做过 TA 7240  ,TA7227,TDA2030,TDA2009,LM1875,LM3886等，呵呵，当然，功率比较大的我还做过很简单的皇后200W，STK3048+6153等，后来VCD流行的时候，卡拉OK也非常流行了，我就经常跟老爸作伴帮别人装音响。。。受限于价格，那个时候一般配的都是雄鹰的功放+银笛或者惠威的单元。我没有听过什么太高端的音响，最高端的也就是一台天龙的后级AV功放，以及8000元一对的尊宝音箱而已。。。。那个功放设置非常复杂，全英文的，我跟我老爸研究了一个通宵才开声。。1W多元的功放确实很复杂的说。。。。
; ~) v7 `: K, z' G+ x( m4 [' s* |/ |3 C
. o. V+ v7 I! \, B2 [/ x5 z$ y! n1 r/ H; O& d) [8 E
我不知道这些话是用来说明什么的，94年的时候我常去同学家听得就是爱华的音响，不是音箱。那时就是听的就是正版cd而非磁带。
% U2 g4 V( E8 T* H他家音响是公司赞助一半自己交一半来的 一半的价格是86xx元  不知道和你的比怎样。
5 g, d  A; @# j7 N, E* {
: V' L3 |, k$ p# a" Z, j
8 c' I+ E5 c6 Q) Z1 m* S7 l那时你可以做板子，现在是不是可以独立设计了呢？
% E7 I' D' J$ x, b9 _- J! L所以你那个时候在做什么不重要  因为对你现在并没有产生多大影响，这是结果。
! `/ \" A4 b" O. y4 d0 I
6 e+ [- [& x7 C7 M# \, K1w的功放配8000的箱子你们真的想得出来？这样的搭配不是很符合你们的水平啊...
9 `( S- y: M, o3 d9 I4 G
2 w: f4 }- G  y: X5 N0 \& l: D4 I) ]9 X6 f1 X! g* W

/ ^  [+ M1 b( a: F[ 本帖最后由 foolbird 于 2007-9-19 00:38 编辑 ]
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 23:29
PS：大家可能都看出来了，我跟楼上这位兄弟其实在生活中是认识的，我们是一个班的，呵呵，他曾经说过他想把他的D1080升级到D1080MKII。我前两天去长沙的时候听过了D1080MKII，感觉提升不大，于是回来后就跟这个朋友说了一通MKII的不是，目的就在于告诉他，惠威的D1080MKII没有传说中那么好，跟老版本相比没有提升那么多，让他别花冤枉钱。。。。。当我说完一通MKII的不是后，他告诉我。。。他已经买了D1080MKII了。。。我晕，看来我是不明白情况就说，说错话啦。。。哈哈。。。于是才有了这么激烈的争论。。。。
- m. ~7 E  V7 l, q3 p& K! q! \
& A9 s  f- k( @5 V1 [0 l( O, a! B% q& A  G' v3 a
这个么 呵呵
" F; z( y7 A  r8 V
" S; [4 H  b, G/ D8 i9 G( {3 v我并不是说1080MK2没有缺点 更不是不允许别人说它有缺点
2 M! b1 Q9 g5 y$ q2 ~# z1 R而是有些不同意自己同学的某些观点$ i/ g8 h# M6 D4 H5 J! k& J
尤其是在未细细聆听的时候就以客观的语气发表评论4 Z  u. n4 A5 r8 u0 g+ h

) |1 u5 E5 _4 g; r2 |. p$ i因为这样的评论有可能会使一些打算购入MK2的朋友改购其他，而与一款性价比很高的音箱失之交臂
5 c* d0 E9 t, g" U4 o
3 A! s0 d- e" J  G& h5 Y  q5 t5 e
另外音箱不仅可以以级别来分  还可以以风格来分 这也是一个分歧  S- {( O. T8 j
至于做到怎样的程度  那要看成本了  离开钱一切都是空谈
6 O, ?5 `5 j7 T9 K( Z: M  A7 W5 K/ f! r' U- i2 o; O5 ^* ^
[ 本帖最后由 foolbird 于 2007-9-18 23:33 编辑 ]
作者: foolbird    时间: 2007-9-18 23:30
# W5 B8 l7 C9 f3 M) O! c
sd-iori 朋友  
2 r) F6 j. J8 g6 _( }$ X如果说以上我回的帖子再次让你感到很难受
$ F: d! t0 y7 [' P+ \/ c或者加剧了你之前难受的程度的话  我先赔礼了:):lol:
作者: robot    时间: 2007-9-19 08:47
看上去苯鸟同学比较生气...其实你也不是惠威的枪手, 见到别人说惠威的不是, 也应该可以心平气和的来看, 说真的, 惠威生产500元价位的2.0, 这个做法是对的, 2.0音箱在这个档次用户量还是很大的. 另一个方面, 什么东西吹过头了, 也肯定有点问题, 我确实也见过一些反应MKII不如一代的贴子.
& P7 p9 j0 e9 n0 Y; Q. Y6 @; g, U. @4 H! _
我也有惠威的二个产品, M200和S3W, 其实总体来说, 音质还是对的起他的价格的, 除此之外, 惠威产品的外观工艺也不错, (看上去比较YY一些). 要说是可以比得上什么3K, 5K的书架箱, 明显是吹牛, 就拿M200来说, 比起我的1K2的钻石7.2, 差一大截.- l, d. h1 \2 u: j  R

1 F" U5 S& g  U最近DIY功放, 也学了不少这方面的知识, 一个功放主要是两个方面, 一个是控制噪音, 失真, 比如说LM1875, 在很小的失真的情况下可以产生2X20W的功率,  而且, 考虑到一般集成功放的效率, 20-30%左右吧, 所以DIY们常常用100W的牛来推...如果是甲类, 10W的输出已经要上100W的牛了...而一个100W牛的成本就是50元左右. 在成本要控制在200元以内的多媒体箱来说, 这个成本已经太高了.  一个东西好不好, 要静态分析, 就是看看电路部分, 用什么功放电路, 用什么单元, 一个是现场试听.9 f0 r, r( @, J6 ~1 u+ Y. }& j0 ]; E

& T( g( r5 |8 U; C/ f# a说这些话的意思是, 一分价格一分货, JS不会做亏本买卖的, 一个产品在设计的时候, 就是根据它的成本来设计的, (当然这是正规厂家). 近来也有人反应D1080的单元破损, M200就没有这个情况, 所以, 单元在成本上肯定也是有差异的, 好的单元一般用个10年没有问题的." \2 C4 s( R6 g
% K) u( a+ k+ G2 _3 ]) c8 x( s: C
还有, 音响本身就是包括音箱的, (音源, 前级, 后级, 音箱)都是音响的一个部分, 这个字面上来挑刺就没有意思了...
0 D8 }( W+ C) \% k+ ^
9 z5 F6 U) {3 v0 i  `) [长远我还是看好数字功放, 高效低失真才是王道, 去掉了大牛, 散热片, 机箱的成本才能下来, 这样, 很便宜很好的功放才可以普及.
作者: superchris    时间: 2007-9-19 11:04
呵呵,讨论的还挺激烈的啊" @, ^3 F0 C0 U6 s7 ^' x
老玩家的眼光高嘛,看多媒体音箱当然都是毛病了,我也是一样的,听了T200B之后,再也听不了别的多媒体音箱了,但换了英国美声以后就再也听不了T200B了,总听太好的声音耳朵是要被惯坏的,每个人都一样,而且音质这玩意毕竟是主观的东西,而楼主又说是传说中怎么怎么样,听了之后不如传说中那样,那传说中的D1080MKII到底有多神呢?它能创造人类吗?所以最好还是不要以传说为标准.& H1 ~8 m5 x( m' t
我不知道玩音响还是音箱的最终目的是什么?是用来炫耀的吗?而我仅仅只是认为音箱,音响只要能放出令人享受的音乐那就是好箱,而大多数音箱的目的也正是如此只是为了让人享受,但楼主的目的好象只是为了证明一下D1080MKII没有传说中那么神,对啊,当然没有那么神了,他只不过就是一个多媒体音箱而已啊,他要能做到1W元的音质,那我就认为不光是D1080MKII是神了,惠威简直就是神了.
5 ~* w: ~& y% F! b; W+ P无论怎么样,音箱他不是一个单体,他的音质不是自己来决定的,是要靠环境,其他的设备.安静的环境下和喧杂的环境下去欣赏音乐给人带来的肯定不是一样的心情,不管音箱怎么样,环境也是一样重要的.
0 E1 l% _  b4 ~' Y' @9 k9 O我对D1080MKII的看法就是作为600元的多媒体音箱来说,惠威已经成功了,而且相当成功.D1080MKII是一个全能的多媒体音箱,不仅欣赏音乐,游戏等其他娱乐方面也是能满足大部分的中端用户,每个多媒体音箱比起那些传统的HI-FI箱来说都是垃圾,但比起一些其他的多媒体音箱来说,惠威的D1080实惠多了
作者: bolix    时间: 2007-9-19 14:56
准备去听一听传说中能跟丹拿相比的D1080MKIIwe
3 I9 a" [% V5 Y
5 M$ K. e! b) T. @; i: R. R! a:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
作者: foolbird    时间: 2007-9-19 17:06
我从未说过我是烧友
1 ^  n. ^; ]( R) p" f0 A8 S, N  ^0 q: ~. H) U/ ^4 ^0 Q& e2 e2 P# M
我只是说明最早接触音响的时间以及音响类型   3 _# ]$ n% i8 M
! |$ x. S2 `0 F  A' m8 {$ d8 B3 H
而且我说的很清楚 那是我同学家的  不是我家的 我只是常去听而已
: w+ S0 D2 y9 z6 m6 T
9 o. b' F7 G' B  v" e8 f3 M. Q' ]) ^! Q/ ?0 }
1994年 爱华的机器  是本省电力部门直接从香港统一批量购回的 公司负担一半 员工负担一半 86xx是一半的价格0 E* Q" b& Z8 X5 l- t* @

- O0 [  j% L/ n6 t4 H+ ?- B; I( o8 o2 F# N2 t: A6 X% z+ K
而且当时听得只是一些正版的舞曲和交响乐  5 X0 T) B% t7 P% A- y

( [, w# y& E: E* f1 k, ?9 e( G所以我并没有打算用这个说明什么特别问题 只是单纯回答问题的; H$ n: b7 R6 p+ q. m

* j& f( {8 B/ B( y[ 本帖最后由 foolbird 于 2007-9-20 12:04 编辑 ]
作者: foolbird    时间: 2007-9-19 17:08
另外* R0 c$ M5 S. \, ?; O5 e
我本来是搜索如何善待D1080MK2的帖子结果搜到了pchifi里天版的评测
7 N3 r# a" o) k" {
0 h5 [7 c; A- E9 [- m; d然后我就在回帖中咨询sq714搭配D1080MK2是否合适 大家可以看天版评测中第5页我的问题（大家可以看发帖时间）
% q% s4 W& t7 o3 K" b8 P5 U+ k9 Z! G+ D& K" y$ [& p$ w0 o1 |
在qq和淘宝上天版给了我比较圆满的答复  7 S! ~' n/ o" `3 O. L: p
7 R- g! Q, T) T5 y& ^
然后我继续搜索 偶然发现此贴  觉得说法欠妥  所以随意回复一下+ Q" O6 L$ \8 u- O9 ~. }# P5 V. W, H! a
# f& c& m$ T9 Q4 j: i
意在告诉那些仍在考虑是否要购入D1080MK2的朋友 此贴的某些说法欠妥3 b; Y4 D( K" `6 W) p- \4 ?

# k/ A. v  K( N/ g( z大家最好自己去听  不然的话很可能会与性价比如此之高的一款音箱失之交臂了( Y! x) A# p3 x( D, ~" l) v- D
8 |9 |- d; a) m5 l& F# U
为了不留遗憾  大家亲自去听一下吧 0 w# x# P5 a$ a; b: B

0 s' p8 g0 H) h& }我是600购入的   在这个价位上D1080MK2 我个人是非常推荐的 :loveliness:
作者: sd-iori    时间: 2007-9-19 17:19
原帖由 foolbird 于 2007-9-18 23:21 发表
3 j- r1 N, h. C4 E5 p& e5 m0 m% r+ o2 [5 c; D& s
. {: R# K7 L2 q7 P
' K2 q5 j: x% I* [6 D% i0 X- ~
从头到尾  你觉得我说的很过分么？没有吧- k+ G; E+ r5 P
  Q$ Q8 Y# A) X) D/ G( d2 U- T4 E
含沙射影啊，老板  我正是以你的sq714来配D1080MK2的
: K; e+ g& P  x; n- e 2 p$ [0 C- ]! L6 e
看来你自己觉得这样的搭配不很合理; ]4 s9 y! `4 |5 M7 H1 M
# W+ n  X8 y% x8 ~2 a5 F+ {7 S
那你可以建议买D1080MK2的朋友不要用sq714来配:p

* \! b$ F, E1 g3 }:blink: ，，我没有说过过分啊，，，
4 X" a1 g6 H" }# s# L+ O% t
  |( D: j9 v. L0 W: F- o老实说，，我没有看贴，，只是看了一下PS里面的内容
/ N  ?% E; R) P9 t$ j
* B9 v% a+ {8 E( @9 L7 F, W我只是看到有平时能见面的朋友，，居然在论坛上面展开这么长的讨论，，
$ F8 }( S3 y$ ~% X. J而不是直接见面说，感到感慨，，，0 P* C% w. @# P, W+ r

! e- {9 r& `/ J3 c因为我也有这样的经历，，感觉挺可悲，，
6 u6 C9 D, d% r3 T8 Q6 r8 N+ z3 ~" Z+ |# Y+ Z6 v5 ~
我感到可悲的不是那个个人，，而是你们的关系，，，
1 f% g1 I# G' \# x. S+ d# I: G8 Q4 |8 R! R4 u
[ 本帖最后由 sd-iori 于 2007-9-19 17:21 编辑 ]
作者: 酷风    时间: 2007-9-19 21:38
看到这个贴，竟然有了想封帖的冲动……
) U; b; g* o: @0 L4 _6 u1。音响本来就是很主观的东西，各人的看法不同不出奇，评价产品也往往是相对而言的，要注意看对比评判的标准。! c1 j6 H' G- \3 n1 `) ]2 R
2。一分钱一分货，吹上天的东西回归原值很正常，作为用户应该有平常心，没有必要有人说到缺点就奋起捍卫，仿佛自己就是公司大股东
& `5 i! g. {8 |8 z% e3。凡是存在的都有其合理之处，评价产品还是需要全面，尤其是应该多与同价位的产品相比。毕竟与法拉利、劳斯莱斯等相比，就算是宝马奔驰也一样会被人说成是废铁一堆。
作者: sd-iori    时间: 2007-9-19 22:49
原帖由 酷风 于 2007-9-19 21:38 发表
" u+ r7 b, j5 y& V& d9 G看到这个贴，竟然有了想封帖的冲动……: U' v5 [9 W$ M
1。音响本来就是很主观的东西，各人的看法不同不出奇，评价产品也往往是相对而言的，要注意看对比评判的标准。
, f+ X; R1 }0 R( I, F1 `2 E. s  A2。一分钱一分货，吹上天的东西回归原值很正常，作为用户 ...

5 y# J5 m# \$ v6 K( E; ^( ^割下产品不谈，，，) h  v& y! {" K# v

$ m# T& z6 [! E- `) T两个现实生活能见面的朋友，，，居然在论坛上面，，展开这么详细的争论，，（内容我没有仔细看，，估计是一堆争论）
7 l& R, d/ {! O" {( d# U我们大家应该好好想想这个问题，，，
, T/ n5 ]  C$ i, F  N! g3 w2 A
6 c; _( u* O* o. E为什么不电话聊？见面聊？？
' P) Y1 m1 R5 O, G居然在论坛上面聊？？
6 k$ \" P/ ^7 [5 A9 Q. E! O: O/ H/ x  t3 t* D4 o
深层次一点，，，我们在以来网络交流的同时，，是不是忽视了日常生活的交流呢？, w; S& b8 @3 v, v. q0 s
那个重要，，那个好，，我认为都一样，，
4 }% U3 T) s' a5 t- O只是觉得，，能见面交流的，，还是见面交流把+ y/ w+ K8 |0 m, O$ F, ^
毕竟社会生活，，还是需要的
作者: sd-iori    时间: 2007-9-19 22:53
原帖由 sd-iori 于 2007-9-19 22:49 发表
3 e' u1 Q' W( v1 h
- N6 u3 G$ H; G$ z; x割下产品不谈，，，  R. J+ o1 r9 E1 [

' n$ {' d5 q( w9 y3 n0 H两个现实生活能见面的朋友，，，居然在论坛上面，，展开这么详细的争论，，（内容我没有仔细看，，估计是一堆争论）
9 M9 m3 J* i% Q7 _7 H- I我们大家应该好好想想这个问题，，，
2 Y) z8 v! Q' D  v5 W( w6 w
' h( l& C/ X  z, W为什么不电话聊？见面聊？ ...

! ^  u, Q: ?; G+ @# X再深一点，，网络方便了我们和世界各地的人交流，，，
6 U; i7 \5 @: o是不是同时让我们和身边的朋友少了交流呢？: u6 \: J. |# F& I- h
是不是多了很多人，，再家里天天对这电脑，，( V/ V8 x2 ?7 z
是不是让人，，越来越不习惯社交活动呢？
! ]- V9 G0 w3 w3 {8 I+ p/ T: |4 Z$ ]! z2 D; i3 D0 r4 H
网络，本来是让人更好的沟通，，，刚好相反，，4 G1 [# p$ Y7 m6 D9 Z8 J6 _* Q+ T
网络现在让人孤独，，反而阻碍了人与人之间的沟通，，可悲啊
作者: foolbird    时间: 2007-9-20 08:54
原帖由 sd-iori 于 2007-9-19 17:19 发表 , S( a5 l7 J- _5 T
( l/ l$ e4 b: d& ?
:blink: ，，我没有说过过分啊，，，! A3 y2 e% ^( L9 p: U& k  }1 Q8 {

- M6 r3 u* |) C1 t  d. D& q老实说，，我没有看贴，，只是看了一下PS里面的内容" y# M* ^* U( x2 V* b0 l

- J" ~3 j5 k2 i我只是看到有平时能见面的朋友，，居然在论坛上面展开这么长的讨论，，
9 r2 b# t4 R* P3 }( I# y# H  b而不是直接见面说，感到感慨，，，! O. k$ Z) T; @" K- m
9 n) b4 r6 F' |. [! {; L3 T8 q
...

* a* N9 Z( ]% k" E& N% H/ Y1 t6 m4 @# Y; r
3 z5 ]) ~" Z1 a* }" l; }
那你还真的是多心了
) \* [) ~% z, Y' ]; f: j2 b$ @: a( n& |' ^1 h+ I
我们的关系不像你想的那样
, @/ o6 S9 d5 j/ W& f
. ?* Q9 B+ Z2 @. J你觉得我的帖子中字里行间是对敌人而不是朋友的态度吗
) |; N7 X' B" U) ?: P  t$ ^
4 K: I3 F, ~1 H: K9 W
3 K  c7 \# K( @- L9 i5 V只是因为除了上课都不在一起没有什么时间聊罢了
1 a/ V! l4 @7 s2 H1 J另外 第一次回帖的原因我已经在36楼说的很明白了2 F1 D* A, z4 M5 `' _' L, _
如果没看请你看一下
6 ]) \! G: Z7 U. {) t: |$ |
9 n3 V6 }  b% n# \& W' A而第二次回帖是因为：+ G! ~; _; L  E( f
我的同学告诉我 我的观点他已经全面驳回 让我看过之后继续
' f3 X% P" s$ z* k2 @这只能说 我们的习惯与你熟知的不同( x" r9 j. C( t
9 v( p# T5 a' D, y, U8 H5 L
  
9 F  T( W* @! \) t  J; L4 G8 h+ Y4 x5 `: U; \+ D# C8 e% D& }1 C
另外 两个人都把网络当成家一样的 , U2 k' \' k7 H
所以在这里也好 qq也好有什么奇怪的, C  R: f$ S' B9 ]

7 w: W6 y) N8 q' ?) t多谢关心:loveliness:  @! [: Q7 ^. |3 }& D' W1 Z1 D6 [
: n, c4 {) r; d7 R3 v+ N; f
[ 本帖最后由 foolbird 于 2007-9-20 09:42 编辑 ]
作者: foolbird    时间: 2007-9-20 08:57
原帖由 酷风 于 2007-9-19 21:38 发表
) H& d, |$ z3 S2 p看到这个贴，竟然有了想封帖的冲动……4 g4 j5 t0 n" Y3 _/ o, L4 E
1。音响本来就是很主观的东西，各人的看法不同不出奇，评价产品也往往是相对而言的，要注意看对比评判的标准。
% v5 r0 m5 |  ?( G& {7 A+ g2。一分钱一分货，吹上天的东西回归原值很正常，作为用户 ...
* z/ d- y; s# D
5 q2 U! z  L- e+ z
' |' K) z$ k* R
9 `' Y! }% o9 d" l
我只是说  主观的事情客观说会误导人的0 c$ z( \: `  l' d# T. M$ o
2 P$ k3 |' z( i6 W* K8 f5 K$ s
而那听感本来就是出自匆忙之中  w; P& d8 ]/ E. A0 ?4 l; D- H  a
$ ^  r0 ^, q- U/ H4 n1 {/ Q

3 A* U' u7 k. ~. Q6 m4 v! U, l5 T6 h" l; t9 R
PCHIFI已经有几个朋友因为这个听感改买别的了
# s" I4 n* B( t. z  v( T8 Q9 `版主可曾考虑过新人难辨评价的真伪& ^2 h$ i# S) A1 q
当你觉得自己被误导而后悔之时 你还会是如此想法吗
0 Z0 V$ F# h; W0 f" l; {0 L+ a你觉得这样算是好的影响吗 6 k* X! W! X5 U8 r

, v8 N) M. x- ?/ _  k9 {, A. H7 D( E% G6 `$ U
我也看得出你对1080MK2和丹拿做对比颇有不满
( @0 V" w6 y7 L$ p难道你觉得我很赞成？
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; ]' t0 f7 s3 E. |! v, r0 O/ h6 L# o
我这么做的原因早已经在36楼和本楼说明了
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6 c  o. C' _- F2 _! M6 r" \4 j5 f( {8 m4 @# ^7 G5 Q! L1 S
如果你觉得
: n2 C5 m8 m& C8 Z+ k* m$ w为自己支持的产品说句公道话也不可以理解的话
( b4 m* f2 w6 S5 d" g
, p, e3 D; y) c7 }; v9 ]! R2 e7 d+ d5 j* \8 {$ D6 ?
封帖本来就是管理员赋予版主的特权
. B% r0 i: a9 p' Q& M2 q" Z- J在你觉得必要之时行使即可3 s1 {9 T5 Y4 J% _. n4 F, Z6 g

& X. ~( ?8 j; o  j" }2 F[ 本帖最后由 foolbird 于 2007-9-20 12:09 编辑 ]
作者: stephenmaxmax    时间: 2007-9-20 12:28
看来sd-iori同样也无法理解宅男这种存在:lol:
作者: sd-iori    时间: 2007-9-20 13:15
原帖由 stephenmaxmax 于 2007-9-20 12:28 发表 , c. o* a# L7 O" M3 Z2 V+ z
看来sd-iori同样也无法理解宅男这种存在:lol:

& A1 k# S# E7 }5 k6 L" v" w:blink: ，，没有听说过，，，
作者: wodaoo    时间: 2007-9-20 13:24
酷版的观点完全正确，可惜不是每个消费者都有这些认识，即便很多略懂一些的玩家都没这种认识，常常把“LJ”挂嘴边（最搞的是不同价位商品作横向比较），这也是吹得不着边际的AD四处横行的外在原因，消费者的总体认识每进一步，AD弄虚作假的尺度就会渐退一步。在这种情况下，综合正反两方观点，消费者才能得到相对更客观的评价和印象，只要言之有物、有理不是纯净水、骂街就可以7 I$ R6 ?" O1 A$ R# _4 @, \. o0 e
6 g# F! i; ~) Y( o- O4 W+ d  W
另外，网上发帖讨论的好处之是“有迹可循”、“有证据”、“分条论述”、“逻辑性更好”，说过的话摆出的观点，说的人不能想怎么样就怎么样（主要指不认帐），而现实中很容易因上述这些外加语气等枝节因素导致无谓的争执而偏离讨论主题，所以我认为这和现实中的人际关系等没有直接联系
  E* f6 o' V: [( s/ _
" K& R9 h$ q9 ]. Z9 z[ 本帖最后由 wodaoo 于 2007-9-20 13:25 编辑 ]
作者: kingcole    时间: 2007-9-20 16:37
对于惠威我顶多买他的单元，从不买他的成品箱～～～～～
作者: xzyzy    时间: 2007-9-20 19:29
作为600的价格，我觉得很好。我自己就拿了一对。
作者: chairmanai    时间: 2007-9-20 20:10
什么跟什么啊？:wacko:
作者: nqhjl    时间: 2007-9-21 12:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: chairmanai    时间: 2007-9-21 13:22
原帖由 nqhjl 于 2007-9-21 12:51 PM 发表 % V- O- y3 n& g
其实这也是自己对待产品的一个心态问题，好像北方有这种说法，叫做：孩子是自己的好，田地是别人的好。! N& S7 l6 N6 y

( a4 e7 g- }( B) Y, V* X0 R对于自己正在使用的产品，不同的人抱有截然不同的态度，一部分人认为自己用的东西就是好的，经常给别人 ...
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说的不错，毕竟人无完人，自然由人生产出来的东西也不可能完美。名琴够高级了吧？但是听下来依然能够数出一堆堆的不足来，如声音慢声音腻等等，或许在很多人眼里这些不足就足以把名琴打成“垃圾”了。再说这个1080MKII，充其量不过就是几百元的多媒体而已，但是却顶着被神话的光环上市，这本身就有一定的问题，难道还不能让人说他不好？声音嘛，本来就是主观的东西，说好说坏都是正常的，有必要大一统吗？还有，看见有人BS说楼主的言论导致某些人放弃了买该音箱，这有什么问题？难道说这话的人能够保证那些本来想买该音箱而最后放弃的人如果买了就一定满意吗？显然是不可能的！4 ?3 p( B: _! G5 M" ^
7 r: B2 S  X; d  j
所以说，关于音响产品主观音质的好坏讨论可以，争论就实在没有必要了
作者: foolbird    时间: 2007-9-21 18:26
原帖由 nqhjl 于 2007-9-21 12:51 发表
! l; L* l+ K* `3 G9 Z  f; R& r其实这也是自己对待产品的一个心态问题，好像北方有这种说法，叫做：孩子是自己的好，田地是别人的好。6 N; G6 G4 C, X3 Q8 w
0 K0 L# }& t$ J8 f& @
对于自己正在使用的产品，不同的人抱有截然不同的态度，一部分人认为自己用的东西就是好的，经常给别人 ...
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: B- s( v6 F3 p' g首先  不是因为我在用 所以我说它好
, [4 [6 u. g% w5 D
& m+ h) y. C7 \/ }1 q: D! C更不是我用过的东西都会向别人推荐
5 H8 [3 e/ K2 m4 W' |+ A" J+ h0 L" y0 ]' H
我只是自己的感受+别人的要求来推荐的  
) j( ^* l( q$ \* u# e2 m) m, i  C) S$ S* q" A  N
比如说用过3800+之后我绝不会向别人推荐3600+9 k8 u* W/ }8 p$ F$ b0 @9 L
1 k. K( X' A* X+ ?1 D7 w$ x8 G0 D/ e

, M* s( K, X  w4 G' q% A6 H
  O4 Z- Y( {6 B  ~& m
5 g9 a! m( f; H4 f% V) H1 V+ J* X7 X# \6 l: b# u4 t) t+ }
如你所说 你用过的东西 只要有一点不满你就说垃圾  . H: d, b  U; q* J' K

) w5 c* V0 ]- a6 o8 T2 U9 B这样的评价可能客观吗 可能全面吗？
* e' q" J; L* ]3 H3 T& u5 u6 B* [  H  _; c
不过你比较适合给厂家提建议倒是真的
+ b- N; e+ u" X3 J8 I; N9 ~) z4 S! E9 N* t
+ j9 L9 H1 m. h% ?9 p
* ]% b" L- B/ u4 |5 k  \# @

( q1 K  [: ^, n+ S可能性大概有2种：1 n3 b9 p- ^, \4 m

3 @5 W9 X' {7 ~! l7 o, ?9 E9 P1，你每次买东西之前你都没有考虑过自己真正的需要
; q8 R5 \0 h  ~+ D. D. p' u( |1 A  p& t% z8 |8 y7 G) c! z) |
     没有仔细了解你即将为之付款的东西是否符合你的要求 这叫做盲目购买
+ S# e1 p  x1 }% ^$ _3 m) i8 h! m4 J7 U: Z! L- \
     试想 有谁会屁颠屁颠的跑去买自己认为是垃圾的东西 买回来大喊 我买的东西真垃圾？+ U! P8 g4 M2 x5 [, ^  V. o

& J: ?! D# F, O, X1 F2，所有的东西你只考虑哪里让你不满 在非批评家的人群中 你这样的想法是否合理？! q9 ?% }7 j6 ^1 L

% y. n! u9 E) C5 w5 \: t9 j     这样的你怎么可能会向别人推荐东西？
6 S# `$ y$ K# j. H7 Z9 n/ c9 f% N" c

3 T3 ?8 y9 ~. Y1 C/ |) j* ~
! \7 B9 {& |4 W+ K, {# i; w  i4 a! Y+ C' y& m1 [' q+ s' o0 J
我真的想知道你生活的这个世界让你满意吗  你是否会推荐大家继续住在这里- u& @* o/ A% \1 y

1 P, B9 b9 @2 g. Y6 e0 f' }3 W; L- `6 d* l. x( B
, z9 ], J. S2 k0 X3 G/ b5 t

  D9 W# C/ J0 D% L1 l
0 G3 W8 B9 X+ |% l7 K9 k8 x5 T4 w5 E7 U7 z- E2 i" m
[ 本帖最后由 foolbird 于 2007-9-21 22:12 编辑 ]
作者: foolbird    时间: 2007-9-21 18:39
原帖由 wodaoo 于 2007-9-20 13:24 发表 ) a3 m0 X+ v0 g6 k' J
酷版的观点完全正确，可惜不是每个消费者都有这些认识，即便很多略懂一些的玩家都没这种认识，常常把“LJ”挂嘴边（最搞的是不同价位商品作横向比较），这也是吹得不着边际的AD四处横行的外在原因，消费者的总体 ...

: P/ p  ]) e: N, N& v& A
! N) S! @' |. M" S
4 q. I) x9 ^8 u% E0 l6 P) w" f
  _* t( B2 K. u这样的说法很强悍) Q1 m7 y: g1 L6 m
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: N% A) f3 g7 J5 r% O2 e
不得不认同w00t)
作者: nqhjl    时间: 2007-9-22 00:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: heimahei    时间: 2007-9-22 10:17
很强的技术贴 ...很久没有这样的，可以学学，支持辩论:)
作者: nocturne    时间: 2007-9-22 10:56
阿娇要不写篇文章吧,<后网络时代的人际交流>:blink:
作者: celine2199    时间: 2007-9-22 12:13
几百的东西，神得起来吗？:blink:
作者: celine2199    时间: 2007-9-22 12:14
现在的人，又想少花钱，又要东西好，可能吗．．．
作者: sd-iori    时间: 2007-9-22 17:33
原帖由 nocturne 于 2007-9-22 10:56 发表 ; r" w) l7 ?$ p0 q$ s
阿娇要不写篇文章吧,:blink:

/ z# j% l, [+ H8 s:shifty: ，，，题目不错，，
作者: foolbird    时间: 2007-9-22 19:46
原帖由 nqhjl 于 2007-9-22 00:10 发表 : y7 u9 U1 s4 N$ @
8 X0 L  U5 R: e; e1 F; u
. Y8 p6 L7 a4 D$ v& K) H& k' U. l
呵呵，还好我是直接就用的3800+而没有用3600+，3600+的那种二级缓存延迟。。。呵呵，受不了。。。。  U/ L1 `1 S% i0 F

/ J) r, O6 G8 Q  Y
+ K: y( A" ?+ G+ ^6 S1 g还有啊，我虽然经常说自己用的东西是垃圾，呵呵，其实呢，到底是不是垃圾，俺心底知道。。。。:lol ...

" u$ h5 P8 ~  P
, }% S( j9 m9 c
2 ~9 V+ k/ A5 \. G$ X, b
2 h' q1 ?' n) w可是你现在发出来的是要给人做参考的
. s: w! b- |( S" _. w+ X- o4 d- c3 @% m$ p  e$ @- h
你心里知道  别人能知道吗
- J4 `# h* J# v' x$ s: W2 \' ?  _* ]2 A# R6 K0 |+ C4 r* I
ps：你给别人推荐过3600+吧:lol:
作者: foolbird    时间: 2007-9-22 19:47
另外....我到此为止了
* k! g2 B( r2 K" a6 }1 C
' l1 \: b8 `% W/ |就快要变成骗点击的帖子了
作者: nqhjl    时间: 2007-9-23 00:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: xsex    时间: 2007-9-23 21:07
楼主对电子分频的认识明显错误
  q4 `& q, Z/ E居然以为电子分频是为了节省成本和低档7 e2 R, r1 i* B! j. b, o
有空去看看顶级的专业监听，只要内置功放的，全部电子分频
4 R& _# d: y' K: X5 e, g( n  L  K其他我就懒得说了
作者: streak    时间: 2007-9-23 21:52
现在看来，IT产品绝非一般的商品，尤其对于正生于这个时代的人来讲。生活中，只有买IT产品，我才会上网搜集这个东西相关信息，到各大论坛看看使用者的感受，以及各种测评、体验、观点，然后在权衡，挣扎......有时想想挺累的。
8 `8 s' J* |1 Y' C' Z     我想导致这种现象的原因还是很多的，还未理清，不过到目前我还真没见过有谁会为“是XX牌xx型洗衣机洗的好还是XX牌xxx型的洗的干净而争论。:p
作者: 不是烧友    时间: 2007-9-23 22:36
D1080KII的音质在千元价位来说,,,是不错的了,,+ Y" |- U7 U4 l3 g5 |/ V0 r

* g, o! [! \) d声音风格和黑钻双子星MP相似.估计惠威出这款产品就是针对年轻人(喜欢嗨曲的人,,重金属的网友,,).....音质在600块的价位来说..非常强悍......我觉得是惠威电脑音箱里面唯一实在一款...
作者: ct790    时间: 2007-9-25 13:07
500块就可以买到的东西，不要对它那么要求严格嘛。



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