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标题: 摩尔定律就是在放狗屁 [打印本页]

作者: damijordan 时间: 2007-9-20 04:40
标题: 摩尔定律就是在放狗屁
看着一些一天到晚说什么处理器速度迟早100G,显卡至少100G显存,硬盘迟早10000TB,到时候什么什么现在的高端产品就是垃圾的人就觉得极其不爽

事物的发展规律就是积累阶段发展慢,中间发展快,到极限的时候发展接近停止,这是宇宙发展不变的道理,现在IC业发展的方向还看不出来吗?从INTEL AMD一个核一个核往上粘的多好玩,一帮自以为是的笨蛋,你们以为像20世纪末21世纪初的这样变态的更新换代再过几年可能吗?知道60年代之后人们为了积累这些东西花了多少时间和人力吗?我个人一直就认为摩尔定律是在放屁,因为人类不可能挑战物理的极限,因为这个是宇宙的规则,不是人类可以去改变的,而一些乐观的认为改用光子技术的笨蛋更是愚不可及,无论是功耗还是成本或者材料控制都是不可能实现,至少不可能成为人类的产品,因为地球的能源储备物质是有限的,去看看光子运算需要的能量再JB扯吧,就算实现算个100W位PI估计要消耗一个中等城市一天的电量吧,因为这是上帝决定的,不是我们人能改变的......而且人在10000000年之内估计怎么也不会演化出三个眼睛2个鼻子,思考速度和人类身体大小的物理限制决定了你显示器用到100寸就TM要在脖子上装梯子了,所以最JB讨厌那种论调的人

因为人永远不能和天斗,大家出生有了意识后只能等死,不可能长生不老,因为你一直在氧化,宇宙永远在无序化,这个痴呆老头狂妄论调,18个月翻一倍,以为大自然的规律是人可以改变的吗?

反正只要现在的研发人员够勤快,10年之内基本到头,到时候最多在效率和工艺上做做文章,IC产品的提升的速度会逐渐随时间接近无限慢,最后接近无限无限慢,然后接近停滞,人类灭亡,谢谢

PS:个人觉得未来的IT业应该会从原来的疯狂浮躁的研发和推成出新的竞争转向维护和效率算法问题的重视,最后效率趋于完美后就只有维护的问题,人类社会趋于平和,INTEL AMD全部转型成电脑维护公司.....或者雇人组织电脑盗窃团伙和销毁团伙专门破坏个人电脑硬件,然后再去生产CPU卖给丢掉电脑的人,不然根本没人买,由于质量竞争造成一个CPU可以用到硅的半衰期结束,以至于研究IC的研法人员集体出去扫大街然后仇视大自然的不公,最后进神经病院,至于造电池的因为Ni63电池的产生,已经没有电池寿命一说,发电站集体改装做游乐场,电力工程师改行卖门票.造显示器的开始卖显示器贴画和清洁剂.维护服务器的和思科工程师改行帮弱智人士解决当时的浏览器插件的反安装问题,最后还有那些玩超频的人因为长达1000年没有新硬件的推出开始在小数点后2的30次方位数的频率提升进行比赛,最后在2000年到来的时候比2的31次方.....

[ 本帖最后由 damijordan 于 2007-9-20 05:03 编辑 ]

作者: eastgame 时间: 2007-9-20 05:16
摩尔定律本来就是个笑话，这也叫定律？最多是天气预报级别吧
不过lz也不用担心吧，有种东西叫“阉割”，cpu，显卡都会阉割几回再放新的，所以短时间内也就那回事

[ 本帖最后由 eastgame 于 2007-9-20 05:19 编辑 ]

作者: colo 时间: 2007-9-20 06:02
摩尔自己也说了，摩尔定律将在15-20年内实效，lz也就不必揪人小辫子了吧

作者: damijordan 时间: 2007-9-20 06:03

原帖由 Elwin 于 2007-9-20 05:35 发表
LZ先说说摩尔定律具体是啥吧

晶体管数目，每隔18个月增加一倍，性能提升一倍，而价格下降一半,后来改24个月了,如果我没有曲解的话,那个老不死的原话就是这个:wacko: 不过丢人的是第一次知道摩尔定律我以为是化学上的定理.........

[ 本帖最后由 damijordan 于 2007-9-20 06:07 编辑 ]

作者: superray 时间: 2007-9-20 06:06
LZ 怎么这么激动:loveliness:

作者: damijordan 时间: 2007-9-20 06:08

原帖由 superray 于 2007-9-20 06:06 发表
LZ 怎么这么激动:loveliness:

娱乐下:loveliness:还有关键就是看不爽那些动不动说什么100G的迟早出之类的SB论调....跟他辩他和你说什么狗屁摩尔定律...

[ 本帖最后由 damijordan 于 2007-9-20 06:10 编辑 ]

作者: damijordan 时间: 2007-9-20 06:13

原帖由 colo 于 2007-9-20 06:02 发表
摩尔自己也说了，摩尔定律将在15-20年内实效，lz也就不必揪人小辫子了吧

这个老不死的当时就不该说,那么狂妄,害的我现在一在MEL本地论坛和当地一帮自以为厉害的狗屁都不懂的弱智菜鸟辩一些基础问题他们就搬出什么狗屁摩尔定律
在澳洲论坛上呆的不爽到GZ透口气,毕竟偶的母语是中文.....:mad:

黑格尔在200年前就总结了人类和宇宙的发展规律

知识积累的前期会很慢,中间快,到末期会接近无限慢.....

这个老不死的是在鄙视大自然,鄙视规则,不骂他骂谁?

[ 本帖最后由 damijordan 于 2007-9-20 06:17 编辑 ]

作者: 狂龙 时间: 2007-9-20 06:33
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作者: lbj12 时间: 2007-9-20 08:14
定律一
粪清基本比较无知
定律二
粪清的信息基本来源于网络的以讹传讹和自己的yy
定律三
粪清基本上是现实生活中的失败者

作者: 蒙大拿 时间: 2007-9-20 08:37
:loveliness: 什么定律都有适用范围,老牛的定律在微观世界就是狗屁,但是在宏观世界,小到一只玻璃球,大到宇宙天体,都适用老牛的定律,屎放进农田就是肥料,庄稼长得好,收割了粮食放上餐桌,但是把屎直接放上餐桌显然是不行的.别乱扣屎盆子啦

作者: ripperzhang 时间: 2007-9-20 08:41
业界牛牛们至少还隔三岔五把摩尔定律长摩尔定律短的挂在嘴边说说，lz你呢，只能把狗屁挂在嘴上说:loveliness:

作者: bill_max 时间: 2007-9-20 09:05
定律是有前提的。

作者: 飞鸟真 时间: 2007-9-20 09:29
搂主狗p人文精神都不懂。:a)

作者: Tanknet 时间: 2007-9-20 09:37
什么东西啊? 谁说过磨儿定律一直会有效? 摩尔本人也没说啊

作者: Tanknet 时间: 2007-9-20 09:38
也不想想，当初电子管发明的时候体积也一直在缩小，电路板集成度也在提高，但是有极限
现在集成电路也是一样，有极限，但是到了极限以后会有新的器件来代替它

作者: flymop 时间: 2007-9-20 09:46
摩尔是在放P

敢问LZ，你是犹如放屁，还是放屁不如？

作者: 被啃鲍鱼 时间: 2007-9-20 09:49
马克思说过了，真理具有相对性。

作者: 花落一天 时间: 2007-9-20 10:08
强帖留名，鉴定lz为一个极具f精神f口气的经典小f

作者: 一定要注册个号 时间: 2007-9-20 11:42
lz的帖子向来如此
看来是压抑得太惨了

作者: balabalame 时间: 2007-9-20 11:55
十分佩服楼主

无知者无畏

作者: 89度热水 时间: 2007-9-20 11:58
每18个月性能提升一倍现在的CPU上从来就没实现过

作者: itany 时间: 2007-9-20 13:01

原帖由 89度热水 于 2007-9-20 11:58 发表
每18个月性能提升一倍现在的CPU上从来就没实现过

每18个月性能提升一倍现在的AMD CPU上从来就没实现过
(_(

作者: pjtomtai 时间: 2007-9-20 13:05
只有粪青才会放请注意称呼用词,因为你对摩尔和黑格尔都无知.
摩尔定律本身只是摩尔在1965年对半导体密度的预测,而且他本人也只预测十年(就是预测到1975年),但由于预测非常准确和有前瞻性,半导体行业把他的预测做为定律遵循.
摩尔在半导体行业的婴儿时期就准确估计之后30-40年的晶体管密度和成本趋势.
摩尔在1965-4-19[Electronics]上的原文:
http://download.intel.com/research/silicon/moorespaper.pdf

作者: naze 时间: 2007-9-20 13:19

原帖由 89度热水 于 2007-9-20 11:58 发表
每18个月性能提升一倍现在的CPU上从来就没实现过

摩尔定律其实并不是芯片的性能定律，而是晶体管开关速度
引自dr.bt的文章.ocf坏了只能看baidu cache
http://cache.baidu.com/c?word=dr%3B%2E%3Bbt%2C%C4%A6%B6%FB%3B%B6%A8%C2%C9&url=http%3A//bbs%2Eocfantasy%2Ecom/blog%2Ephp%3Ftid%3D4099%26starttime%3D0%26endtime%3D0&p=8c759a41d3af09fc57ec96661e4b86&user=baidu

[ 本帖最后由 naze 于 2007-9-20 13:22 编辑 ]

作者: 89度热水 时间: 2007-9-20 13:26

原帖由 itany 于 2007-9-20 13:01 发表

每18个月性能提升一倍现在的AMD CPU上从来就没实现过
(_(

INTEL哪颗CPU实现了？

作者: 89度热水 时间: 2007-9-20 13:28

原帖由 naze 于 2007-9-20 13:19 发表

摩尔定律其实并不是芯片的性能定律，而是晶体管开关速度
引自dr.bt的文章.ocf坏了只能看baidu cache
http://cache.baidu.com/c?word=dr%3B%2E%3Bbt%2C%C4%A6%B6%FB%3B%B6%A8%C2%C9&url=http%3A//bbs%2E ...

我以为是把晶体管性能和集成密度两个都算进去呢，晶体管开关速度，也达不到啊

作者: itany 时间: 2007-9-20 13:28

原帖由 89度热水 于 2007-9-20 13:26 发表

INTEL哪颗CPU实现了？

同样是最高端，现在的Intel CPU相比18个月之前是不是性能提升了1倍？

作者: cnmars 时间: 2007-9-20 13:50
据我观察到目前为止INTEL的CPU依然遵守着摩尔定律，不知道能不能继续保持。

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-9-20 15:53
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作者: lzy24 时间: 2007-9-20 15:55

原帖由 damijordan 于 2007-9-20 06:13 发表

这个老不死的当时就不该说,那么狂妄,害的我现在一在MEL本地论坛和当地一帮自以为厉害的请注意称呼用词都不懂的弱智菜鸟辩一些基础问题他们就搬出什么请注意称呼用词摩尔定律
在澳洲论坛上呆的不爽到GZ透口气,毕竟偶的母语是中文 ...

既然是他们弱智菜鸟，就别理他们了贝。要知道，人类的智商是没有下限的

作者: xiaxiaf 时间: 2007-9-20 16:31
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作者: xjd2000 时间: 2007-9-20 17:14
宇宙永远在无序化?
负熵你懂吗？
从馄饨到有序你知道吗？

作者: Vitto 时间: 2007-9-20 17:46
我只是到，94年我刚上学那会儿，有4M内存就已经很不错了，那时候一张360K的大磁盘能装得下我的不少汇编程序呢。

作者: D65 时间: 2007-9-20 20:11

原帖由 蒙大拿 于 2007-9-20 08:37 发表
:loveliness: 什么定律都有适用范围,老牛的定律在微观世界就是请注意称呼用词,但是在宏观世界,小到一只玻璃球,大到宇宙天体,都适用老牛的定律,屎放进农田就是肥料,庄稼长得好,收割了粮食放上餐桌,但是把屎直接放上餐桌显然 ...

这个总结得最好。:thumbsup:

作者: Bohr 时间: 2007-9-20 20:22
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作者: damijordan 时间: 2007-9-20 20:23

原帖由 xjd2000 于 2007-9-20 17:14 发表
宇宙永远在无序化?
负熵你懂吗？
从馄饨到有序你知道吗？

:blink: 你们是真无无知假无知

1:摩尔定律从来没限制过什么30,40年的时间,只是在75年后改成24个月而已
2:说宇宙有序化的兄弟,热力第二定律和协同学你没学过不要紧,但是不知道或者不了解请不要出来丢人,偶在南大物理系虽然算混了四年,可是如果连这个都不知道也就可以把学位证扔了
3:貌似你们都是新时代牛X人,偶是FQ,你们都可以推翻各种物理的基本极限,你们都可以证明PI是有理数,都可以把把伽利略悖论与康托尔定理混为一坛然后舌战群儒,都JB可以在厕所想一晚上从二项式搞出积分,你们都有是新时代知识青年,我是不知所谓的SX,GZ看来想找受过完整高等教育的人都难,哎....无语

[ 本帖最后由 damijordan 于 2007-9-20 20:31 编辑 ]

作者: Bohr 时间: 2007-9-20 20:24
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作者: Bohr 时间: 2007-9-20 20:27
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作者: damijordan 时间: 2007-9-20 20:29

原帖由 Bohr 于 2007-9-20 20:24 发表

混沌就是最大的无序，这么说，所有的负熵都拜大神盘古所赐阿

牛顿晚年就是因为理解不了近代物理学的边边角角而和楼上和楼上上几位一起变成神棍的.......:wacko:

作者: Bohr 时间: 2007-9-20 20:29
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作者: Bohr 时间: 2007-9-20 20:33
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作者: spring62 时间: 2007-9-20 20:35

原帖由 damijordan 于 2007-9-20 20:23 发表

:blink: 你们是真无无知假无知

1:摩尔定律从来没限制过什么30,40年的时间,只是在75年后改成24个月而已
2:说宇宙有序化的兄弟,热力第二定律和协同学你没学过不要紧,但是不知道或者不了解请不要出来丢人, ...

哈哈
顶校友

作者: damijordan 时间: 2007-9-20 20:37

原帖由 Bohr 于 2007-9-20 20:29 发表

热力学第二定律还真不好说在整个宇宙内是否成立:huh:

如果是这样,玻尔兹曼可以直接吐血身亡再死一遍,然后近代物理学家可以集体去上吊或者打网游打死,然后所有图书馆起源于老爱狭义三项式的后继所有公式全部会被烧掉,然后大学物理系暴动,最后兄台你成为世界之王天天非氧化性MAKE LOVE

[ 本帖最后由 damijordan 于 2007-9-20 20:38 编辑 ]

作者: Bohr 时间: 2007-9-20 20:41
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作者: damijordan 时间: 2007-9-20 20:42

原帖由 spring62 于 2007-9-20 20:35 发表

哈哈
顶校友

偶早毕业鸟,现在在澳洲混,被一帮连30+15还要掏计算器的澳洲本地牛比研究生天天鄙视.....措词不当或者过激之处请各位海涵,毕竟这边人过的很压抑,天天被一帮自以为是却外强中干的本地弱智PG踩,上论坛被一些拿着BX主板问能不能上扣肉的"高手"鄙视....压抑啊,压抑.....

作者: Bohr 时间: 2007-9-20 20:45
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作者: Bohr 时间: 2007-9-20 20:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: damijordan 时间: 2007-9-20 20:51

原帖由 Bohr 于 2007-9-20 20:45 发表
所有的定律都有它的适用范围，我们生活的世界里有效的自然规则在其它世界未必有效，而且谁能说我们生活的这个世界就是宇宙中唯一存在的世界呢？(_(

:lol: 兄台高见又再次反复逆向证明了摩尔定律是GP的不变真理,A=>B A=F,B=F imply 命题为真,哈

[ 本帖最后由 damijordan 于 2007-9-20 20:52 编辑 ]

作者: 六道众生 时间: 2007-9-20 20:52
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作者: Bohr 时间: 2007-9-20 20:54
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作者: Bohr 时间: 2007-9-20 20:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sonicxz 时间: 2007-9-20 21:01
路过，看下LZ的宇宙观:p

作者: 56K 时间: 2007-9-20 21:07
亮点在lz的种种假设，语气都不重要了
那些说摩尔的本意的你们就不用再进来了，了无生趣的人生有什么意思

作者: D.J.R 时间: 2007-9-20 21:18

原帖由 Bohr 于 2007-9-20 20:57 发表
此外，A=>B A=F,那么B=F的结论往往只是在数学上成立

比如说AB都看作系统，那么A=F的判断标准是什么？:p

这个容易解释一点
F＝0和1:lol: :lol:

作者: lillxu 时间: 2007-9-20 21:24
人！不是神~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

作者: 默痕 时间: 2007-9-20 21:33
LZ可以发表自己的看法很好，但是发表看法的方式以及态度..........

作者: 排骨饭 时间: 2007-9-20 21:37

原帖由 lbj12 于 2007-9-20 08:14 发表
定律一
请注意称呼用词。基本比较无知
定律二
请注意称呼用词。的信息基本来源于网络的以讹传讹和自己的yy
定律三
请注意称呼用词。基本上是现实生活中的失败者

w00t) 经典！！！

作者: riddick 时间: 2007-9-20 21:41
不要以现在的科学去衡量未来的科技

作者: cogitata 时间: 2007-9-20 21:58
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作者: xplover 时间: 2007-9-20 21:59
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作者: Freud 时间: 2007-9-20 22:51
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作者: 天天收破烂 时间: 2007-9-21 00:19
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作者: 太虚公 时间: 2007-9-21 00:32

原帖由 damijordan 于 2007-9-20 20:23 发表

:blink: 你们是真无无知假无知

1:摩尔定律从来没限制过什么30,40年的时间,只是在75年后改成24个月而已
2:说宇宙有序化的兄弟,热力第二定律和协同学你没学过不要紧,但是不知道或者不了解请不要出来丢人, ...

如果你知道宇宙中除了红移还有蓝移
你就不会说出这么无知的话了

如果你知道这个宇宙也存在垮塌的可能
你也不会说出这么无知的话了

建议你还是把学位证书还给学校吧

作者: 夜の安魂曲 时间: 2007-9-21 02:27
未来是未知的

作者: 夜の安魂曲 时间: 2007-9-21 02:29
定律都是有时效性的:unsure:

作者: 蒙大拿 时间: 2007-9-21 08:19
:loveliness: 其实什么"定律"都是相对成立的,以前人们认为地是平的,后来有人认为地是个"球",当然同时还认为地球是宇宙的中心,这虽然不完全正确,但是相对于"地是平的"而言更接近事实,这就是所谓的地心说. 再后来有人认识到地球并不是宇宙的中心,同时认定太阳才是宇宙的中心,这显然比地心说更接近事实,这就是日心说. 当然现在我们已经知道太阳也不是宇宙的中心了,但这一切并未妨碍"地心说","日心说"在科学史上的地位,人的认识是有一个过程的,我们现在的认识在未来某个时候也有可能会被推翻.

作者: supermaan 时间: 2007-9-21 09:36
我不太懂物理，但楼主的哲学观点存在着明显的漏洞：
1、楼主企图用未种事物的极限来代替整个物质世界发展的极限，任何事物总是走向灭亡的，任何事物发展到最后的阶段的确会进入一个发展缓慢的阶段，甚至还会出现倒退，但是楼主也应该明白整个物质世界的发展是无限的，当一种事物发展到极限时，也就是这种事物即将灭亡的时候，就会被一种新的事物所代替，整个物质世界的发展就是这种不断的新生旧灭的过程，你所说的“事物的发展规律就是积累阶段发展慢,中间发展快,到极限的时候发展接近停止,这是宇宙发展不变的道理”,这只是对于某种具体的事物有效，而对整个物质世界是无效的。比如说当CRT发展到极限时就被LCD取代，如果LCD发展到极限又会有新的显示器所取代，如可以像纸一样折叠的显示器等等，又如CD-ROM从8X发展到52X时就被DVD所取代，之后又有DVD刻录机等等，交通工具从马到汽车到飞机无不证明了物质世界发展的永恒性，楼主企图用某种具体的科学来解释整个世界，企图用某种特定的物质的发展来代替整个物质世界的发展，可见楼主已深深地陷入了形而上学主义的深渊。
2、楼主只看到了某种具体物质的发展却没看到人类社会也是在不断发展的，比如说定律、人、企业、公司以及整个人类社会都是在不断的发展的，就像摩尔定律也是在不断修正的，至于楼主所说的“INTEL AMD全部转型成电脑维护公司”更是自己的主观想像罢了，楼主企图用某种规律和理念来解释整个物质世界，这已是客观唯心主义的典型，难道楼主连什么叫与时俱进都不明白吗？
3、楼主只看到了真理的绝对性，没看到真的相对性，这一点楼上已说了很多了，不再多说。
楼主虽然是名牌大学毕业的理工生，但是楼主和千千万万的中国大学生一样，都是理工生对文科知识了解很少，而文科生却对理科知道了解也很少，如果楼主有点哲学常识的话也不会出这样的言论，从这点看楼主和千千万万的中国大学生一样，并没有本质的区别。

[ 本帖最后由 supermaan 于 2007-9-21 16:08 编辑 ]

作者: 沙门 时间: 2007-9-21 09:48
:lol: 认为别人无知，还跟那人吵，最后吵的自己生气跑PCI来发泄，究竟谁的智商没有下限？LZ自己也该反省一下了。

作者: hupo 时间: 2007-9-21 12:38
楼主就是一标准粪青，管你是什么学校毕业，估计你以前的导师看到你的发言也会:funk:

作者: 高飞5945 时间: 2007-9-21 12:39

原帖由 lbj12 于 2007-9-20 08:14 发表
定律一
请注意称呼用词。基本比较无知
定律二
请注意称呼用词。的信息基本来源于网络的以讹传讹和自己的yy
定律三
请注意称呼用词。基本上是现实生活中的失败者

顶你支持你补丁你

作者: zicfy 时间: 2007-9-21 13:02
物理极限是多少?
宇宙规则有哪些?
lz拿着一些自己都不知道的大而空的概念来忽悠群众.

当然,如果lz根本不是人,而只是上帝的一个表现形式.
也就是说lz说得是对的.
那我们出于自己对事物发展的认识,也完全可以批判lz.
就象现在lz批判摩尔一样.
唯一的区别在于,摩尔定律在相当长的一段时间里面给我们以启示.
而lz是真正放了一个**.

作者: gzxiaohuo 时间: 2007-9-21 14:44
指数定律太夸张了，很难的(_(

作者: gzxiaohuo 时间: 2007-9-21 14:45
PS:个人觉得未来的IT业应该会从原来的疯狂浮躁的研发和推成出新的竞争转向维护和效率算法问题的重视,最后效率趋于完美后就只有维护的问题,人类社会趋于平和,INTEL AMD全部转型成电脑维护公司.....或者雇人组织电脑盗窃团伙和销毁团伙专门破坏个人电脑硬件,然后再去生产CPU卖给丢掉电脑的人,不然根本没人买,由于质量竞争造成一个CPU可以用到硅的半衰期结束,以至于研究IC的研法人员集体出去扫大街然后仇视大自然的不公,最后进神经病院,至于造电池的因为Ni63电池的产生,已经没有电池寿命一说,发电站集体改装做游乐场,电力工程师改行卖门票.造显示器的开始卖显示器贴画和清洁剂.维护服务器的和思科工程师改行帮弱智人士解决当时的浏览器插件的反安装问题,最后还有那些玩超频的人因为长达1000年没有新硬件的推出开始在小数点后2的30次方位数的频率提升进行比赛,最后在2000年到来的时候比2的31次方.....
:funk: :funk: :funk:

作者: cegss 时间: 2007-9-21 15:18
无知不是错，拿无知当本事就比较2了

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