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标题: 论点：jhj9选择性测试误导大众，有损论坛风气 [打印本页]

作者: liangshanbo 时间: 2007-9-29 22:54
标题: 论点：jhj9选择性测试误导大众，有损论坛风气
论据如下，来由详见他那帖。有没有用加速齿轮高手一看就看出来了，我还不至于无聊到那种地步，加班加到10点回来还要做这种事情已经够无聊的了。
有了版主奉为上方宝剑的截图，有论据支持。

按照楼主一样精度的截图，同样的场景，同样的坐标，fps为72，内存cpu全都低他一档次。

由于大小限制，所以纵横全部压缩成50%并且去掉了一点边，谁要是要原始图片可以问我要，先睡觉去了。

“论点为jhj9的选择性测试误导大众”这么说没问题了吧，不欢迎任何推理性反驳及人身攻击，请上截图用反证法举证，谢谢。

[attach]787568[/attach]

请注意发贴内容，我已经把你贴子中涉及人身攻击的言论删除。
——PCINLIFE Ediosn

[ 本帖最后由 liangshanbo 于 2007-9-29 23:08 编辑 ]

作者: 三毛妮 时间: 2007-9-29 22:55
哈哈，没有必要的争论

作者: phk 时间: 2007-9-29 22:58
楼主的内容对jhj9本人有人身攻击之意，这是何苦:p

作者: liangshanbo 时间: 2007-9-29 22:59

原帖由 phk 于 2007-9-29 22:58 发表
楼主的内容对jhj9本人有人身攻击之意，这是何苦:p

有论据截图啊哥哥，并且没有骂人啊，只是客观陈述他的行为:loveliness:

作者: rukky 时间: 2007-9-29 22:59
分辨率，aa？~！！

作者: 我系高手！ 时间: 2007-9-29 23:00

原帖由 phk 于 2007-9-29 22:58 发表
楼主的内容对jhj9本人有人身攻击之意，这是何苦:p

这就是我讨厌某些fans的原因，说不过人就来人身攻击

作者: liangshanbo 时间: 2007-9-29 23:01

原帖由 rukky 于 2007-9-29 22:59 发表
分辨率，aa？~！！

完全和jhj9一样，有质疑的可以私下传照片。一看便知，j神弟弟要不要我优先传给你啊w00t)

作者: 来不及思考 时间: 2007-9-29 23:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: liangshanbo 时间: 2007-9-29 23:06

原帖由 来不及思考 于 2007-9-29 23:04 发表
楼主用的是Vista ？

是的，配置是q6600 3g，2g的ddr2，2900xt

作者: cogitata 时间: 2007-9-29 23:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 123sword 时间: 2007-9-29 23:21
2900xt在xp下面窗口模式确实掉帧严重.vista下面且基本上跟全屏没差多少.我试过不单是2900xt,所有a卡在xp下面窗口模式fps好像都很低.本本的x1600 同事的2600xt都有这个情况,所以现在基本上都换vista了w00t)

作者: jhj9 时间: 2007-9-29 23:41
1. 位置和角度不完全相同
2. 显卡信息没有
3. CPU信息没有
4. 游戏设置没有
5. 请上原始截图

你还是再看一遍我截图里面都有什么信息比较好

作者: 三毛妮 时间: 2007-9-29 23:44
支持正常的辩论，反对人身攻击

作者: romanholiday 时间: 2007-9-29 23:47
LZ我支持你
不过你不用希望某人会认错，即使他真的错了

作者: yuanda 时间: 2007-9-29 23:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sammy2005 时间: 2007-9-29 23:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: energetic 时间: 2007-9-30 00:03
支持ＬＺ上图（不论成立与否），ＢＳ某些饭光说没图．

作者: airforce14 时间: 2007-9-30 00:56
XP下 1950窗口用一段时间后就利马速度不行但是全屏幕很好有本事J神和人家比比全屏幕啊

作者: zzhang 时间: 2007-9-30 00:56

原帖由 cogitata 于 2007-9-29 23:07 发表
liangshanbo 是好人:loveliness:

就是太极端。

作者: eating2005 时间: 2007-9-30 00:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zzhang 时间: 2007-9-30 00:59

原帖由 romanholiday 于 2007-9-29 23:47 发表
LZ我支持你
不过你不用希望某人会认错，即使他真的错了

那如果是你和lz错了呢？:lol:

作者: 远大 时间: 2007-9-30 01:04

原帖由 romanholiday 于 2007-9-29 23:47 发表
LZ我支持你
不过你不用希望某人会认错，即使他真的错了

楼主上图了,

而你只是在拿嘴证明JHJ9错了.

再说一遍,这里是PCI,请不要当做TPY那样的水坛.

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 01:08
严于律己
上测试视频，直面所有质疑:lol: :lol:
http://www.tudou.com/programs/view/MLKWQI2lIkE/

作者: alecddr 时间: 2007-9-30 01:17

原帖由 eating2005 于 2007-9-30 00:56 发表
恩现在终于有图了,至于jhj9,你也别怀疑人家的图片真实性,一般来说,都有一定心智了,用8800gts来替代2900x来作假实在是太说不过去.
现在只需要把系统换回xp就可以下定论了

這個8800GTS替代2900XT從何說起？:huh:

作者: 随便啦 时间: 2007-9-30 01:20
不会还有人说视频是假的吧, 管理员扣分是正确的

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 01:20

原帖由远大于 2007-9-30 01:04 发表

楼主上图了,

而你只是在拿嘴证明JHJ9错了.

再说一遍,这里是PCI,请不要当做TPY那样的水坛.

我来支持LZ的，关你什么事？

看来你对我意见不小，我PM你了，我们可以通过其他方式，不占用论坛资源，进行详细的交流

作者: 远大 时间: 2007-9-30 01:23
我也回了你的PM,既然你看不到,就贴到这里.

PCI资深玩家云集,很多人不说话,不代表:
大家都认为JHJ9说的都对;
大家都认为JHJ9说的都错,

大家要看的是支持的论据,
而你只是在顾左右而言它,并未提出你自己的对比截图.

TPY至今仍是个水坛,与你这样的嘉宾和那些用嘴玩显卡或是以骂人代替讨论的愤青的"贡献"分不开.

如果你认为我言重了,那就过几年再回头看吧.

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 01:24

原帖由 jhj9 于 2007-9-30 01:08 发表
严于律己
上测试视频，直面所有质疑:lol: :lol:
http://www.tudou.com/programs/view/MLKWQI2lIkE/

视频严重模糊，看不清你的系统信息，包括显卡/CPU

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 01:35

原帖由远大于 2007-9-30 01:23 发表
我也回了你的PM,既然你看不到,就贴到这里.

PCI资深玩家云集,很多人不说话,不代表:
大家都认为JHJ9说的都对;
大家都认为JHJ9说的都错,

大家要看的是支持的论据,
而你只是在顾左右而言它,并未提出你自己 ...

不了解情况的人请不要乱说，不然你不也成了“用嘴玩”的人？

JHJ9说了10月份会来南京，和我就WOW的问题当面测试，所以请你还是免开尊口，把不符合事实的话收回去

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 01:37

原帖由 romanholiday 于 2007-9-30 01:35 发表

不了解情况的人请不要乱说，不然你不也成了“用嘴玩”的人？

JHJ9说了10月份会来南京，和我就WOW的问题当面测试，所以请你还是免开尊口，把不符合事实的话收回去

火车票很难买，我打算看看3号和4号能不能容易点，这个是个问题。

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 01:42

原帖由 jhj9 于 2007-9-30 01:37 发表

火车票很难买，我打算看看3号和4号能不能容易点，这个是个问题。

10月份时间很长，飞机票也不贵

你提前买500块最便宜就可以买到单程的

下了飞机，我说了，找贵宾通道的小姐到飞机廊桥接你，你不会迷路的

作者: xihaooo 时间: 2007-9-30 01:47

原帖由 romanholiday 于 2007-9-30 01:24 发表

视频严重模糊，看不清你的系统信息，包括显卡/CPU

确实看不见，不过应该不会是假的吧。怎么和楼主的差那么多？

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 01:49

原帖由 单车佬 于 2007-9-30 01:49 发表
我晕..你们能看见图片不???:funk: :funk:

不能……

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 01:52

原帖由 单车佬 于 2007-9-30 01:50 发表

我日..有没有相册介绍我???我平时用那个今天有病了..非常慢

没有:loveliness:

你就压缩下图片，传算啦

作者: 远大 时间: 2007-9-30 01:53

原帖由 romanholiday 于 2007-9-30 01:35 发表

不了解情况的人请不要乱说，不然你不也成了“用嘴玩”的人？

JHJ9说了10月份会来南京，和我就WOW的问题当面测试，所以请你还是免开尊口，把不符合事实的话收回去

正是因为:我无法提供这两片卡的对比测试,所以我在他的帖子里闭嘴,
但不代表他说什么,我就信什么.

而看你的那些回帖,自始至终都在顾左右而言它.
那么你所说的"事实"又在哪里?

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 01:56

原帖由远大于 2007-9-30 01:53 发表

正是因为:我无法提供这两片卡的对比测试,所以我在他的帖子里闭嘴,
但不代表他说什么,我就信什么.

而看你的那些回帖,自始至终都在顾左右而言它.
那么你所说的"事实"又在哪里?

首先，以点概面是逻辑上的错误，我不需要图片就可以证明这是错的

第二，关于其他的某人的一些谎言，我都有截图，在141楼和下面的几楼，麻烦你看了帖子再来说话，不要玩“用嘴说”好吗？

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 01:57

原帖由 单车佬 于 2007-9-30 01:53 发表

这里少于100K...我怎么压也300多K......

是显示FPS的吗？

你压缩到最小，只要能让人看到那个FPS数就可以了……

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 02:01

原帖由 单车佬 于 2007-9-30 01:57 发表

http://img.pconline.com.cn/images/bbs4/20079/30/1191087819272.jpg

http://img.pconline.com.cn/images/bbs4/20079/30/1191087834326.jpg

我看看这样行不

还是不行:loveliness:

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 02:11
手机拍摄，没办法再清晰了。
不过可以把桌面分辨率降低让字大一些，马上重拍

作者: 天外飞星 时间: 2007-9-30 02:12

原帖由 单车佬 于 2007-9-30 02:03 发表

如果再不行我去死了

E6300 OC 2.8G
2G双通道
X1950GT 刷了PRO频率 580/1400 驱动已经开了4AA 16AF

http://img.photo.163.com/B0qG7W6NFqUfX41W8qWWKw==/152277962404373423.jpg

http: ...

还是不行

作者: 天外飞星 时间: 2007-9-30 02:19
这次可以了:lol:

作者: Sveir 时间: 2007-9-30 02:20
xp下窗口模式没有办法和vista对比因为vista的用户界面是dwm进程进行统一渲染

你在xp下窗口模式把鼠标焦点放到桌面上看看wow窗口基本一两帧
同样在windows vista下试试看

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 02:29
更新版视频:lol:
http://www.tudou.com/programs/view/C0SUJFfY5tI/

作者: 远大 时间: 2007-9-30 02:31

原帖由 romanholiday 于 2007-9-30 01:56 发表

首先，以点概面是逻辑上的错误，我不需要图片就可以证明这是错的

第二，关于其他的某人的一些谎言，我都有截图，在141楼和下面的几楼，麻烦你看了帖子再来说话，不要玩“用嘴说”好吗？

你这两条还是在顾左右而言它哦,
如同你在给我的PM里,动不动就是什么维护正义,什么不让新手被骗,
请你看看你在TPY当"嘉宾"的那个版块叫什么名字,你是如何理解那个名字的吧.

我看你是在TPY呆得太久了,而我从2004年后就很少去那里了.

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 02:45

原帖由 单车佬 于 2007-9-30 02:39 发表
发现一个问题...我明明开了垂直同步...为什么FPS会这样??w00t) w00t)
我没有PS过啊~~~

我只能说....太神奇了w00t)

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 03:19

原帖由远大于 2007-9-30 02:31 发表

你这两条还是在顾左右而言它哦,
如同你在给我的PM里,动不动就是什么维护正义,什么不让新手被骗,
请你看看你在TPY当"嘉宾"的那个版块叫什么名字,你是如何理解那个名字的吧.

我看你是在TPY呆得太久了,而 ...

奇怪，这和我当嘉宾的版块有什么关系？难道说，我只能在我做嘉宾的版块发言？

我前面已经说了，该测试的测试，更何况JHJ9本人都确认了要到南京来和我当面测试

我不知道你还在这里反复说什么

你PM我的短信里说，新手要知道什么卡好不好，需要自己玩过一遍才知道，对不起，我不同意你的这种说法

作者: maxmusic 时间: 2007-9-30 03:31

原帖由 yangchex 于 2007-9-30 01:33 发表
:funk: :funk: :funk: :funk:
本区现在怎么都这样啊？发的贴全是你置疑我，我置疑你，并不是为了好好讨论问题，基本上只是为了党争。
狗P什么FAN个顶个选择性请注意文明用词？支持的NB了的就跟吃了春天发霉得 ...

虽然你的话有点过激，不过我倒是深有同感，早些时间来这坛子，多多少少有些技术帖在，（注册日期并不代表实际来的日期），大家对于问题也都是一个讨论的态度，现在不同了，现在感觉上就是一群有钱的，买个普通用户过个几年也不一定会用上（即使那时变二手，变工包）的火星产物，然后就是就着谁的机器更强的问题一通足以毁天灭地的口水战，接着就是一帮连那些火星卡看都没看过的一眼的人，上来分清界线，对着对方阵营又是一通口水战，
这样有意思么？如果上来都是这些东西，那我不如把我的机器拆开搞卫生，保养保养，争取能用多一些时日（尽管极有可能保修没过，我就会把他们转卖掉），至少看着自己那套比大部分人好的机器，都会有比上不足，比下有余的满足感的，我是A饭，只是我自己用的东西偏重于AMD而已。但我也会玩I，也玩N卡，也玩A卡，甚至即将达到“左SLI，右CROSSFIRE，扣肉在腰间，X2在胸口”的地步（现在只差两片1950/1650和一个E6300）
但实质上我玩这么多也只是为了拆腾而已，不是为了发个帖，搞个测试，也不是为了证明自己的机子有多强，仅仅是为了没事做时能有点什么东西拆腾一下而已

作者: liangshanbo 时间: 2007-9-30 07:21

原帖由 jhj9 于 2007-9-29 23:41 发表
1. 位置和角度不完全相同
2. 显卡信息没有
3. CPU信息没有
4. 游戏设置没有
5. 请上原始截图

你还是再看一遍我截图里面都有什么信息比较好
http://photo5.yupoo.com/20070927/232028_1278230302_kabtvx ...

临上班前匆忙帮你截图，我没有可以用的图床，原始的发不了，你将就着看吧，说我用8800gts冒充来截图，我想问问这算不算诬蔑和诽谤？你可以提供你的电子信箱，我把原始截图发给你。
[attach]787606[/attach]

作者: justkick 时间: 2007-9-30 08:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 轨迹 时间: 2007-9-30 08:55

原帖由 romanholiday 于 2007-9-30 01:35 发表

不了解情况的人请不要乱说，不然你不也成了“用嘴玩”的人？

JHJ9说了10月份会来南京，和我就WOW的问题当面测试，所以请你还是免开尊口，把不符合事实的话收回去

TPY的嘴炮玩家最好洗洗干净回去，这里不欢迎无聊吵架的过来,老老实实回去做你的所谓什么嘉宾，争了这么久只会口头说，连张图片都拿不出来

作者: 烧排骨 时间: 2007-9-30 09:27

原帖由轨迹于 2007-9-30 08:55 发表

TPY的嘴炮玩家最好洗洗干净回去，这里不欢迎无聊吵架的过来,老老实实回去做你的所谓什么嘉宾，争了这么久只会口头说，连张图片都拿不出来

那里的氛围就那样了，少数几个有料的早就不出现，剩下的……

作者: ela0646 时间: 2007-9-30 09:36
(_( 这里有几个有料的？

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 09:38

原帖由 ela0646 于 2007-9-30 09:36 发表
(_( 这里有几个有料的？

这里的新显卡信息曝料、显卡硬件架构、原理的分析都很丰富。
远比那边快，不少那边的信息还是从这里转载过去的。

[ 本帖最后由 jhj9 于 2007-9-30 09:45 编辑 ]

作者: ela0646 时间: 2007-9-30 09:44
拿TPY比，你不觉得丢份？
有料多点实际的东西，弄那些破烂8800，2900有毛线用~
高端的东西是拿出来摆面子的，来点实际的才是真的~

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 09:55

原帖由 ela0646 于 2007-9-30 09:44 发表
拿TPY比，你不觉得丢份？
有料多点实际的东西，弄那些破烂8800，2900有毛线用~
高端的东西是拿出来摆面子的，来点实际的才是真的~

你不是在问这里有料没料吗？
怎么又转移话题说什么“实际”的呢？什么东西才叫“实际”呢？全都你说了算？
可以明确一点：这里很有料，但是有一个叫NDA的东西存在，放料的时间和多少有料的人决定不了。

作者: 梦里一刀 时间: 2007-9-30 10:22
算了，搞到最后都不懂哪个真哪个假了。要是我再附和哪个的话，我算SB了。还是老老实实用自己的7900GS，花了两次，返修两次，居然散热片越返越小了，到最后居然拿个MX440时代这么小的散热片给我贴上，气死了。。。死翔升，大家千万不要信什么AIC，质量不是一般的差。。如果大家手上有权杖7900GS 256 的话，看看上面的做工就知道，IR0 和IR5上的元件像一坨坨屎一样。。幸好这卡停产了。。。

作者: su27_jx 时间: 2007-9-30 10:28
搬板凳看口水战:p

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 10:45

原帖由 梦里一刀 于 2007-9-30 10:22 发表
算了，搞到最后都不懂哪个真哪个假了。要是我再附和哪个的话，我算SB了。还是老老实实用自己的7900GS，花了两次，返修两次，居然散热片越返越小了，到最后居然拿个MX440时代这么小的散热片给我贴上，气死了。。 ...

我回去后装一下vista测试看看
如果确实能到7x fps，这XP下的bug可就大了
不过，我想请liangshanbo也装一下XP测试看看

作者: liangshanbo 时间: 2007-9-30 10:56

原帖由 jhj9 于 2007-9-30 10:45 发表

我回去后装一下vista测试看看
如果确实能到7x fps，这XP下的bug可就大了
不过，我想请liangshanbo也装一下XP测试看看

看到原始图了吧，证明我没有做假，你也不用费神了，如果你肯认输的话，我就告诉你症结w00t)
我知道你也不大可能做假，你很容易的选择性截图来落井下石，我也很容易的来批驳你。
对于一般的看客来说，还是看综合性的测试吧，avg的fps比较高就是能流畅玩转tbc的。

作者: 梦里一刀 时间: 2007-9-30 11:12
没有谁输的问题，大家一起研究。。什么东西过早下结论都会搬石头砸自己而已。我想在XP下A卡问题应该不小.呵呵

作者: gfmes 时间: 2007-9-30 11:17
还没完没了了？？

选择性测试、误导大众，敌方阵营貌似这种力量更强大一些，如果没有JHJ9对应的行为（如果确实有的话），才是不平衡呢，有何大惊小怪。

再说，有你这种明白人在，JHJ9能误导得了谁？？

至于有损论坛风气，你大可不必担心，论坛的风气不是谁想损害就损害得了的。

作者: gfmes 时间: 2007-9-30 11:20
对了，上面的帖子是跟liangshanbo说的。

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 11:21

原帖由 liangshanbo 于 2007-9-30 10:56 发表

看到原始图了吧，证明我没有做假，你也不用费神了，如果你肯认输的话，我就告诉你症结w00t)
我知道你也不大可能做假，你很容易的选择性截图来落井下石，我也很容易的来批驳你。
对于一般的看客来说，还是看 ...

你这句话怎么看都有问题:shifty:
图片上看不出问题不等于测试过程没问题，单车佬的那个92fps不就是这样？
我用2900XT玩TBC确实经常性的不流畅，1920*1200 4AA下不到20FPS就碰到过，有空我把视频也给上了让你们看看。
在有的场景不流畅就该承认，你所谓的选择性截图是每一个玩家都可能碰到的情况，根本就不存在所谓的选择性截图。

作者: littlebean 时间: 2007-9-30 11:36
魔兽世界里面的画质设置怎么设呀，如果缺少设置对ATI显卡影响很大的。用N卡的要省事一些。

作者: 远大 时间: 2007-9-30 11:46

原帖由 romanholiday 于 2007-9-30 03:19 发表

奇怪，这和我当嘉宾的版块有什么关系？难道说，我只能在我做嘉宾的版块发言？

我前面已经说了，该测试的测试，更何况JHJ9本人都确认了要到南京来和我当面测试

我不知道你还在这里反复说什么

你PM ...

首先,我承认:从JHJ9的那篇的结尾开始,到这里,关于他的测试,我都是在空口说白话,也是在顾左右而言它.
原来我只看帖,不发表意见,因为我是新手,很多理论上的东西不懂,也没有JHJ9那样的条件去对比.
只是看你把TPY的那些手法用在这里,确实让我反感,所以我才跳出来费话连篇.

没错,前几年我也热衷于在TPY之类的论坛讨论"哪片卡有性价比"或是"维护市场平衡"之类的话题.
之后我发现,虽然玩了多年电脑硬件,至今仍有6台组成的机群(包括笔记本电脑),但是我对电脑硬件的玩赏水平还是太差太差,
为了提高自己,我跑到PCI来学习,而TPY之类的地方我已很少去了(并不是说TPY之类的经营模式好与不好).

从这两年来看,每当AN双方有重大架构变更;双方有新品发布时,这里都有大量的资讯可以参考,
你可以去看看PCI官方的评测论坛里各位前辈的技术讨论,
至于目前为何讨论的焦点较少.........你应该去问AMD-ATI了.

前段时间这里关闭,我回头去转了转TPY之类的论坛,还是那样......
比如:JHJ9在TPY里大段大段地讲述AAHDR,谈论他对双方架构的认识,发布他的测试结果,
而看看那些回帖,包括你的,大多在东拉西扯,甚至是对他个人无端的讽刺挖苦辱骂.
--------你们这些人更多关心的不是显卡技术,而是自己买的就是有"性价比","我是懂行的",
当JHJ9提出了不符合你们心理要求的观点和论据时,你们就开始质疑JHJ9的人品,他是不是N GUN云云.

PCI里资深玩家云集,就算他们不说话,并不代表:
JHJ9在这里说什么,大家就信什么.
但是我相信,大多数玩家都支持有理有据地用事实说话-----不论是他还是你.

另外,还是请你去理解一下你当"嘉宾"的那个版块的名称吧,
然后,你可能就明白我所说的:新手们不能只看评测和讨论,还应该亲自去玩一玩.
你就会理解:我为什么玩了G80,也看了大量评测和讨论,但我依然还想玩玩R600.
你也就不会仅从表象上看,就认为JHJ9花了那么多时间精力金钱,仅仅是为了踩A卡,
或者在JHJ9有时说了点出格的话时,你们在其中起的催化剂作用.

我又是废话一篇,
不过我真的希望你这位"嘉宾"能拿点实料出来,让我这个新手有所学习有所借鉴有所参考.

作者: liangshanbo 时间: 2007-9-30 12:00

原帖由 jhj9 于 2007-9-30 11:21 发表

你这句话怎么看都有问题:shifty:
图片上看不出问题不等于测试过程没问题，单车佬的那个92fps不就是这样？
我用2900XT玩TBC确实经常性的不流畅，1920*1200 4AA下不到20FPS就碰到过，有空我把视频也给上了 ...

你还死不认是吧，那我就看你继续出丑。对wow没有个2年多的沉浸很多东西你不会明白。w00t)

[ 本帖最后由 liangshanbo 于 2007-9-30 12:04 编辑 ]

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 12:02

原帖由 liangshanbo 于 2007-9-30 12:00 发表

你还死不认是吧，那我就看你继续出丑。w00t)

你自己都说了有“症结”，加上我连视频都上了，就差Vista下的测试。
恐怕多半是你在误导才是:shifty:

作者: liangshanbo 时间: 2007-9-30 12:08

原帖由 jhj9 于 2007-9-30 12:02 发表

你自己都说了有“症结”，加上我连视频都上了，就差Vista下的测试。
恐怕多半是你在误导才是:shifty:

症结在你这里，谢谢:loveliness:
你不就是空闲时间多能折腾么，我怕我稍微奉陪几下你会吃不消哦，不过一直做这种事情也够无聊的。
我没你那么空手头放那么多空闲卡整天乱喷，不然我找个特定的点给你看你那宝贝320的惨状w00t)

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 12:16

原帖由 liangshanbo 于 2007-9-30 12:08 发表

症结在你这里，谢谢:loveliness:
你不就是空闲时间多能折腾么，我怕我稍微奉陪几下你会吃不消哦，不过一直做这种事情也够无聊的。
我没你那么空手头放那么多空闲卡整天乱喷，不然我找个特定的点给你看你那 ...

如果你真是找出了我这里有什么“症结”，能够对于证明2900XT在TBC中表现不差，不用我说你也早就给出来了。
如果可以“还2900XT一个清白”，那我都乐于搞清楚，也愿意看到到底是怎么回事，而你这样的态度，我只能说这些都指向你的测试还是可能存在问题。
欢迎你去找特定地点，反正我手里2900XT、8800GTS两块卡都有，可以在一个其他条件完全相同的情况下对比它们。

作者: fantasyer2002 时间: 2007-9-30 12:22

原帖由 justkick 于 2007-9-30 08:44 发表
怎么会？

我觉得jhj9的风气值得大家去赞扬！

jhj9他以身作则，用事实揭露的A卡的本质，这是多么的难能可贵精神。

我把应该以jhj9位榜样，把这种优良的风气充满PCINLIFE。上至版主、Nfans，下至Agun、小 ...

呃~~~~早就已经和谐了阿
你看现在论坛多好多和谐阿

作者: 轨迹 时间: 2007-9-30 12:24

原帖由 fantasyer2002 于 2007-9-30 12:22 发表

呃~~~~早就已经和谐了阿
你看现在论坛多好多和谐阿

果然AFAN很和谐呀，出了这种假装bc nfan的afan还沾沾自喜

作者: liangshanbo 时间: 2007-9-30 12:24

原帖由 jhj9 于 2007-9-30 12:16 发表

如果你真是找出了我这里有什么“症结”，能够对于证明2900XT在TBC中表现不差，不用我说你也早就给出来了。
如果可以“还2900XT一个清白”，那我都乐于搞清楚，也愿意看到到底是怎么回事，而你这样的态度， ...

首先我问你，你如何保证每换一块卡，在原来的操作系统下，对驱动不会产生影响？
n卡驱动a卡驱动换来换去我可是领教过。
你不重装系统如何保证你的“公正”
还有我的截图有什么问题你尽管指出，前面诽谤我用8800gts冒充我已经没计较了，你这种长年泡论坛的老鸟看了原始截图也应该清楚有没有猫腻，但是你一直这样无端猜测的话我的容忍也是有限度的:unsure:

[ 本帖最后由 liangshanbo 于 2007-9-30 12:56 编辑 ]

作者: ANTI~TRUST 时间: 2007-9-30 12:29
标题: 回复 #80 远大的帖子
或许你认为自己说的很有道理，很中肯，但如果你真的在各个论坛学习了很久的话就应该很清楚，许多这些所谓的测试是怎么来的，目的是什么，是否动过手脚，测试者由于自己的喜好会不会作出有偏见的评判等等等等，（注意以上话语并非特指目前受争论的测试，希望某些人不要神经过敏）
你能指望一个每天晚上才有时间来玩玩的人和一个一天到晚都在费尽脑筋找料喷的人花同样的时间来干些无聊的事情吗？如果不想一起做这些找抽的事情那是不是连质疑的权力也没有了？？
一个天天发图跑测试的人就是值得信赖的？J某人发的帖子为什么会被这样质疑自然他的原因，要是想了解就自己多看看，如果你还不相信的话也可以参考本版另一大仙P某人的“摔的真惨”那帖，这些人压根就是RP低，他的测试能信才叫有鬼～(_(

真想学习就把眼睛擦的更亮点吧～我们都活在眼见都不一定为实的年代～～～

作者: xxxyyy 时间: 2007-9-30 12:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: honor01 时间: 2007-9-30 12:43

原帖由 akaferl 于 2007-9-30 12:32 发表
自从P神开了头以后，各类牛鬼蛇神齐上场。
让本人养成了忽略这个板块的习惯。
ps：要不是在最新帖出现……

真恶心，03年ATi强势的时候没见你说这种话
当时的afan算不算牛鬼蛇神，只不过现在amd不行了，又说别人是牛鬼蛇神
真TMD的恶心

作者: 远大 时间: 2007-9-30 13:00

原帖由 ANTI~TRUST 于 2007-9-30 12:29 发表
或许你认为自己说的很有道理，很中肯，但如果你真的在各个论坛学习了很久的话就应该很清楚，许多这些所谓的测试是怎么来的，目的是什么，是否动过手脚，测试者由于自己的喜好会不会作出有偏见的评判等等等等，（ ...

呵呵,看的出你是出于善意这样说的.
没错,这些年我确实看过不少平面媒体和网络媒体,
比如我至今保存着一大堆MC杂志,虽然我已有两年不继续买了,但是让我扔了它们,又有点惋惜,我准备捐给旧书摊,给有兴趣的人们看看.
比如我在其它论坛有比这里老得多的注册ID,我也确实曾经热衷于没完没了地讨论性价比类的话题.

期间我确实看过不少评测推介之类的文章,
我也认为其中很多的评测角度宣传方向各有不同,有些目的也不同,

但正是在经历过这些之后,我才认为:我不能仅看评测和讨论,更应该自己上手玩一玩,更应该从更深层次地去了解硬件,比如显卡.
所以我跑来这里,结合这里的官方评测论坛的技术讨论和我自己的实际使用,确实比以前有所提高,但还差得太远太远,我还是个新手.可能要"玩到老,学到老了".呵呵.

PCI的水很深,比我经验丰富的玩家多了去了,
就连我这个新手,都不会因为JHJ9或是别人说什么,我就会信什么,
当我有条件对比时,我会借鉴他们的评测.
而那些资深玩家更是如此.

但是我相信,大家都支持如楼主和JHJ9那样拿论据来说话,然后持不同观点的玩家再提出自己的论据.

作者: CaptianGhostSSE 时间: 2007-9-30 13:05
:thumbsup: 顶楼主,还是上图王道啊,咱是WOW大白,别说插件,连TBC是啥都不知道,更拿不出2900这个级别的卡,否则一定发图为楼主助威

:sweatingbullets: 现在先在台下喝彩先

提供个图床,YAHOO的,空间无限,但是不支持原始图片的外连,只能外连小图,但是大图给出地址一样能够正确浏览

http://cn.photos.yahoo.com/

小图外连效果:

原图观看地址:

http://photos.i.cn.yahoo.com/down-18nAvskkd7JuMiE3jDOdaHZnnsnV?cq=1&aid=a33d&pid=572b.jpg

[ 本帖最后由 CaptianGhostSSE 于 2007-9-30 13:10 编辑 ]

作者: ANTI~TRUST 时间: 2007-9-30 13:11
标题: 回复 #92 远大的帖子
:thumbsup: 兄弟这样的人再多些就好了～
吵归吵～PIL还是个很值得泡的地方～起码有偏见的忽悠贴有人毫不客气的驳之～不像某些坛子，睁着眼睛说瞎话。。。。谁敢反对就水淹三军。。。。

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 14:24

原帖由 liangshanbo 于 2007-9-30 12:24 发表

首先我问你，你如何保证每换一块卡，在原来的操作系统下，对驱动不会产生影响？
n卡驱动a卡驱动换来换去我可是领教过。
你不重装系统如何保证你的“公正”
还有我的截图有什么问题你尽管指出，前面诽谤我用 ...

就在同样的条件下，我用2900XT刚刚跑出这个成绩

你也有2900XT，你应该知道单卡跑出这个成绩，是性能发挥很好，还是性能没发挥出来的结果。

你截图当时缺乏有效信息，我提出了在这种情况下可能出现的问题，又没有咬定你就是这样做了，怎么能算是诽谤呢？
在你提供了有效信息的图以后那些问题就不成立了，有证据才有说服力。

是你说了很奇怪的话，才让人对你的测试会怀疑。
如果你真的很早就对测试有质疑有想法，完全可以尽早提出来，这样可以拿更真实的结果给别人看，而不是故意拖延时间，扩大彼此的争辩。

[ 本帖最后由 jhj9 于 2007-9-30 14:43 编辑 ]

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 15:06

原帖由远大于 2007-9-30 11:46 发表

首先,我承认:从JHJ9的那篇的结尾开始,到这里,关于他的测试,我都是在空口说白话,也是在顾左右而言它.
原来我只看帖,不发表意见,因为我是新手,很多理论上的东西不懂,也没有JHJ9那样的条件去对比.
只是看你把 ...

我向大家宣传1950系列才是HDR+AA的最佳选择

而不像某人说的自己开发了什么什么补丁，G70玩HDR+AA一样流畅（能不能玩还是个问题），1950系列的HDR+AA功能是FC吧

如果有人看到忽悠，真的买了G70回家高高兴兴的准备开HDR+AA玩上古4时，发现其实不能/速度非常慢，没有实用性，你认为这就满足了你所谓的“新人要玩过一遍卡才知道什么卡适合他”的条件？

我觉得你有一种观点很奇怪，就是我空口说

我原来用的是迪兰恒进1950PRO龙卷风版，现在用的是8800GTS 320M 580/1500/1800

我对JHJ9所宣传的7900GS干掉1950PRO，HDR+AA无用论，以及8800GTS 320M跑WOW那奇怪的FPS

都给予了图片上和事实上反驳，奇怪到了你这里就变成了用嘴说

[ 本帖最后由 romanholiday 于 2007-9-30 15:15 编辑 ]

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 15:12

原帖由 romanholiday 于 2007-9-30 15:06 发表

我向大家宣传1950系列才是HDR+AA的最佳选择

而不像某人说的自己开发了什么什么补丁，G70玩HDR+AA一样流畅（能不能玩还是个问题），1950系列的HDR+AA功能是FC吧

如果有人看到忽悠，真的买了G70回家高高 ...

G80难道不是HDR+AA的选择？
难道买1950Pro就敢说可以跑上古4 1280*1024 HDR+AA流畅？如果别人显示器是22寸呢？最佳分辨率下能流畅？
我的补丁跑得如何我也上过图了，用7900GS跑，比1950Pro低一个分辨率档次而已，这种情况下性能上没有多少区别。
况且1950这种中端卡，从别人的截图中也看得出来跑起来非常勉强，平时处于30FPS这个边缘，一碰到战斗或者草多树多的地方就无法保证流畅。

[ 本帖最后由 jhj9 于 2007-9-30 15:15 编辑 ]

作者: gfmes 时间: 2007-9-30 15:12
人家自己做补丁实现HDR+AA，是要证明G70是HDR+AA的最佳选择么？？人家说过G70在HDR+AA方面胜过1950么？？

你从何得出这结论的？？

人家凭自己力量弥补N卡的缺陷，去研究，去完善，人家Fan的有理，Fan的精彩，你有能耐把2900的AA BUG去了啊？？

作者: gfmes 时间: 2007-9-30 15:13
JHJ9开发出补丁之后，忽悠过任何人买G70实现HDR+AA么？

作者: flykickbird 时间: 2007-9-30 15:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 15:20

原帖由 gfmes 于 2007-9-30 15:12 发表
人家自己做补丁实现HDR+AA，是要证明G70是HDR+AA的最佳选择么？？人家说过G70在HDR+AA方面胜过1950么？？

你从何得出这结论的？？

人家凭自己力量弥补N卡的缺陷，去研究，去完善，人家Fan的有理，Fan的精 ...

补丁这么牛，为什么N卡不用啊？

要我告诉你JHJ9怎么解释的吗？

1、N卡没资格用，因为他不是NV的程序员
2、N卡怕侵权（JHJ9的解释是A的补丁是通过侵权才达到的），但是我在网上查过，A卡是通过驱动低层实现的，根本不是什么通过侵权

话说到这个份上，我没什么好说的了，大家自己去感觉吧

但是我肯定要通过辩论，让JHJ9把话说到这个份上

而且JHJ9刚才又开始忽悠人，说什么G80是最好选择，这个我也知道，不然我也不会买8800GTS，但问题是，这个问题明显集中在7900和1950之间对比

[ 本帖最后由 romanholiday 于 2007-9-30 15:22 编辑 ]

作者: gfmes 时间: 2007-9-30 15:24
呵呵，JHJ9虽说有时说话不太中听，不过确实挺牛的，自己做了个补丁，竟然可以让79GS实现HDR+AA。

你这老用户是不是潜得太深了？呵呵

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 15:25

原帖由 romanholiday 于 2007-9-30 15:20 发表

补丁这么牛，为什么N卡不用啊？

要我告诉你JHJ9怎么解释的吗？

1、N卡没资格用，因为他不是NV的程序员
2、N卡怕侵权（JHJ9的解释是A的补丁是通过侵权才达到的），但是我在网上查过，A卡是通过驱动低 ...

我是给游戏打的补丁，让游戏支持SSAA，跟显卡本身一点关系也没有，NV凭什么用？

A卡如果是在驱动底层实现的，请问一下：为什么当时的驱动要指定oblivion.exe这个文件名？把上古4启动文件名换成别的就会无效？不是针对上古4游戏作了手脚是什么？你对很多事实根本还不了解的情况下就随意下结论，这才是最大的错误。

“这个问题明显集中在7900和1950之间对比”，问题就在这里，别人没说他要玩上古4，没说他的显示器是19寸以内，没说他要玩HDR+AA的游戏，你凭什么就靠一个1950支持HDR+AA来抨击7900GS，来游说忽悠别人买1950？
我说过1950Pro支持硬件HDR+AA是个优势，但是完全不足以来作为购买显卡的唯一标准，除非用户明确他有这样的需要。
你可好，根本不看别人有什么需要，就靠一个HDR+AA来作为唯一选择标准，而且无视HDR+AA能在几个游戏中体现出效果，是你在忽悠人还是我在忽悠人？

[ 本帖最后由 jhj9 于 2007-9-30 15:30 编辑 ]

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 15:34

原帖由 jhj9 于 2007-9-30 15:25 发表

我是给游戏打的补丁，让游戏支持SSAA，跟显卡本身一点关系也没有，NV凭什么用？

A卡如果是在驱动底层实现的，请问一下：为什么当时的驱动要指定oblivion.exe这个文件名？把上古4启动文件名换成别的就会无 ...

好了，你在某论坛发的7900GS干掉1950XTX的言论还在，要不要我给你引用过来？

拿自己机器上的3DMARK跑分，去跟别人的低端平台比，然后发表误导性言论，你好意思吗？

闪人了，跟你说是没有什么结果的

作者: gfmes 时间: 2007-9-30 15:35
标题: 回复 #101 romanholiday 的帖子
我说你说话到底是什么逻辑啊？

只有N卡用才能说明JHJ9的补丁N么？？人JHJ9作为一个玩家，自己做出这个补丁，您就是如此不屑一顾？当然，您可以，但是我确实很想知道您到底凭啥？

JHJ9怎么评价A卡的实现方法我还没有提及，如果要讨论请别在跟我的讨论中提。

人JHJ9说G80是最好选择就是忽悠人？您说1950是最好选择就是合理公正？？

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 15:42

原帖由 romanholiday 于 2007-9-30 15:34 发表

好了，你在某论坛发的7900GS干掉1950XTX的言论还在，要不要我给你引用过来？

拿自己机器上的3DMARK跑分，去跟别人的低端平台比，然后发表误导性言论，你好意思吗？

闪人了，跟你说是没有什么结果的

哈哈，你的一个错误一被揭穿，马上又转移话题左右言它。
无所谓，我有时间来把你的谎言逐个击破。
当时你说1950XTX不可能被7900GS干掉，我就说了得看对比条件和环境，你说的也不是在任何条件下都成立的。
比如说我手里的7900GS跑3DMark06，可以在1950XTX的排行榜上都排到第4，难道不能说干掉了后面名次的1950XTX？

另外，默认频率版本的7900GS在TBC里面都可以干掉1900XTX，那市面上卖的7900GE呢？

你一再的忽视事情成立的条件和前提，这才是表现你一贯忽悠人的本质证据。

作者: gfmes 时间: 2007-9-30 15:42
标题: 回复 #104 romanholiday 的帖子
我就奇怪了，仅一个“79Gs干掉1950”而已，是人家自己做到的结果，人家所有的结论都有证据支撑，而且一家之言而已，您也尽可以说您自己的一家之言。

曾记否，有高手可是曾经亲自告诉别人，“G80不值得买，得买1950XTX”，唉~~~~~

作者: kuludai 时间: 2007-9-30 16:14
romanholiday的逻辑就是:凡是JHJ9说的,不论条件都是错的!:lol:

[ 本帖最后由 kuludai 于 2007-9-30 16:16 编辑 ]

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 16:15

原帖由 kuludai 于 2007-9-30 16:14 发表
romanholiday的逻辑就是:凡是JHJ9的作为都是错的!:lol:

哈哈，果然有人看出来了，而且他不惜编造事实，断章取义都急于证明这一点，可是越搞越糟糕。:lol:

作者: kanuct 时间: 2007-9-30 16:26
jhj9的帖子也都看过,至少没感觉他的结论具有普遍性
总是拿的特例在说事,感觉就是拿着鸡毛当令箭啊

作者: gfmes 时间: 2007-9-30 16:29
且不说JHJ9得出的结论是不是具有普遍性，仅问一个问题，你为啥要求人家要得出普遍性的结论呢？？

JHJ9有义务去寻找普遍成立的结论么？

作者: jhj9 时间: 2007-9-30 16:37

原帖由 kanuct 于 2007-9-30 16:26 发表
jhj9的帖子也都看过,至少没感觉他的结论具有普遍性
总是拿的特例在说事,感觉就是拿着鸡毛当令箭啊

虽然目前不知道是不是我这里软件环境导致2900XT表现于liangshanbo那里不同。
但是就我这里的情况来看，2900XT跑出很低的FPS不是一两个场景下的问题。
我很快可以再上一个视频和一些截图来证明普遍性。

作者: energetic 时间: 2007-9-30 17:04

原帖由 kuludai 于 2007-9-30 16:14 发表
romanholiday的逻辑就是:凡是JHJ9说的,不论条件都是错的!:lol:

他早就清楚的说明了反对不需要理由证据的．

纯粹为了反对而反对．

w00t)

作者: xday2000 时间: 2007-9-30 17:55
某个人很搞笑

可惜很多观众还没有领会人家的幽默感

弄一个精华回复合辑吧，这样大家就都看懂了:lol:

作者: romanholiday 时间: 2007-9-30 18:09

原帖由 gfmes 于 2007-9-30 15:35 发表
我说你说话到底是什么逻辑啊？

只有N卡用才能说明JHJ9的补丁N么？？人JHJ9作为一个玩家，自己做出这个补丁，您就是如此不屑一顾？当然，您可以，但是我确实很想知道您到底凭啥？

JHJ9怎么评价A卡的实现方 ...

我说的1950是和7900比

你认为从中跳出个G80，合适吗？

如果我认为G80不好，我还会用8800GTS换掉我的1950PRO？

问题有的人总是绕圈子，这个不行了，换个概念继续胡搅蛮缠，有意思吗？

作者: jg8215 时间: 2007-9-30 18:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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