POPPUR爱换

标题: PHK所谓的“作弊图”是这么来的 [打印本页]

作者: 89度热水 时间: 2007-10-16 14:13
标题: PHK所谓的“作弊图”是这么来的
这才是两张处于同一亮度/对比度下的图片

这是原图，投在人物身上的光源纯粹是2D设置上的差异，并非渲染造成的

[ 本帖最后由 89度热水于 2007-10-16 15:49 编辑 ]

作者: akcadia 时间: 2007-10-16 14:17
不明白楼主想说什么
2900XT的阴影一样不明显啊?

作者: clawhammer 时间: 2007-10-16 14:39
2900XT的阴影跑哪去了？

作者: 左岸 时间: 2007-10-16 14:46
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作者: fengysonny 时间: 2007-10-16 14:47
看不懂啊，楼主请详细解释下，毕竟您说的原图，A的阴影表现也不行呢！

作者: cogitata 时间: 2007-10-16 14:50
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作者: phk 时间: 2007-10-16 14:51
笑死我了，居然要用PS搭救

作者: 89度热水 时间: 2007-10-16 14:51

原帖由 fengysonny 于 2007-10-16 14:47 发表
看不懂啊，楼主请详细解释下，毕竟您说的原图，A的阴影表现也不行呢！

但是打在人物身上的光源是没问题的

作者: 左岸 时间: 2007-10-16 14:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: akcadia 时间: 2007-10-16 14:58
真是丑陋的AGUN
用PS来做这个有什么意义...
恶心得想吐...

作者: 89度热水 时间: 2007-10-16 14:59

原帖由 phk 于 2007-10-16 14:51 发表
笑死我了，居然要用PS搭救[img]http://www.3dgameman.com/forums/images/smilies/lmao.gifhttp://www.xtremesystems.org/forums/images/smilies/rofl2.gif[/img]

只是调节亮度，难道还能PS个光源出来？

作者: 89度热水 时间: 2007-10-16 15:01

原帖由 akcadia 于 2007-10-16 14:58 发表
真是丑陋的AGUN
用PS来做这个有什么意义...
恶心得想吐...

亮度、对比度在在实际显示中是可以设置的，影响的因素很多，用不同的亮度、对比度的图片拿来对比有什么意义？

[ 本帖最后由 89度热水于 2007-10-16 15:06 编辑 ]

作者: akcadia 时间: 2007-10-16 15:01

原帖由 89度热水 于 2007-10-16 14:59 发表

只是调节亮度，难道还能PS个光源出来？

自己看一下4楼
PS.楼主的图无论怎么调节都依然是看出2900XT的光影有问题

作者: ANTI~TRUST 时间: 2007-10-16 15:04
标题: 回复 7# 的帖子
省省吧。。。。。。

作者: smilexp 时间: 2007-10-16 15:05
LZ居然不知道A卡的画面为什么与N卡的画面比起来“对比度”不同。我好心告诉你，因为A卡把光源吃了，所以看起来“对比度”和N卡不一样，你就不要靠PS再来丢人了:lol:

作者: 89度热水 时间: 2007-10-16 15:07

原帖由 akcadia 于 2007-10-16 15:01 发表

自己看一下4楼
PS.楼主的图无论怎么调节都依然是看出2900XT的光影有问题

我不否认有问题啊，但是问题是影子并不是PHK误导出来的光源问题

看问题应该公正

况且，A卡影子是淡点，但N卡影子就没问题？人物投下的影子比电筒没照到的地方更暗，这符合事实？

[ 本帖最后由 89度热水于 2007-10-16 15:13 编辑 ]

作者: akcadia 时间: 2007-10-16 15:11

原帖由 89度热水 于 2007-10-16 15:07 发表

我不否认有问题啊，但是问题是影子并不是PHK误导出来的光源问题

看问题应该公正

不是光源问题是什么
你仔细看看女主角身上的肉色.
而不单单是影子.
你不要告诉我你连光照上去是什么样子的都不知道

作者: 89度热水 时间: 2007-10-16 15:16

原帖由 akcadia 于 2007-10-16 15:11 发表

不是光源问题是什么
你仔细看看女主角身上的肉色.
而不单单是影子.
你不要告诉我你连光照上去是什么样子的都不知道

亮度相同的情况下，除了微小的色温不同，我没看出什么差异

亮度、对比度较高的情况下，光源会显得更突出，仅此而已

[ 本帖最后由 89度热水于 2007-10-16 15:21 编辑 ]

作者: 鲁爾 时间: 2007-10-16 15:16
进来看看原图······

作者: 随便啦 时间: 2007-10-16 15:23
就算调了亮度/对比度, a卡背后墙上的影子, 还是薄得像雾一样

作者: 89度热水 时间: 2007-10-16 15:25

原帖由 随便啦 于 2007-10-16 15:23 发表
就算调了亮度/对比度, a卡背后墙上的影子, 还是薄得像雾一样

N卡投下的影子几乎比没开电筒前更暗呢

作者: possecat 时间: 2007-10-16 15:27
看不懂楼主的帖子，似乎说两张都是原图？
四楼的图片很YY啊，如果是真的G80可以去死了:p

作者: westlee 时间: 2007-10-16 15:29
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作者: godlike 时间: 2007-10-16 15:33
麻烦自己找个EP2打打看看影子是啥样的

还有默认shader是medium，就是ATI那个样子:whistling:

PS仔

作者: fifalan 时间: 2007-10-16 15:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: godlike 时间: 2007-10-16 15:36

原帖由 fifalan 于 2007-10-16 15:34 发表
LZ的意思应该是 A卡的原图光源较暗 N卡的原图光源较亮
PHK同志将 A卡的原图通过PS调亮用来和N卡对比

个人理解～

欺负2900XT，8800U没这个必要

valve在给A卡HL2优化里红色gamma本来就偏高

作者: aimbot 时间: 2007-10-16 15:39
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作者: westlee 时间: 2007-10-16 15:43
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作者: 随便啦 时间: 2007-10-16 15:43

原帖由 89度热水 于 2007-10-16 15:25 发表

N卡投下的影子几乎比没开电筒前更暗呢

你到一个较暗的房间, 房间里只有手电筒一个光源(要强光点的), 墙前放个不透光的瓶子, 一照就知道了
小时候有用蜡烛玩过手影游戏吧, 一个道理

作者: possecat 时间: 2007-10-16 15:44
两张图最明显的区别是右手拿枪的影子，大小完全不一样......R600比较真实，G80看上去象拿了根弯曲的树枝:p

作者: westlee 时间: 2007-10-16 15:45
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作者: 随便啦 时间: 2007-10-16 15:51

原帖由 possecat 于 2007-10-16 15:27 发表
看不懂楼主的帖子，似乎说两张都是原图？
四楼的图片很YY啊，如果是真的G80可以去死了:p

两图的材质明显不一样, 88U的那张没开最高吧

作者: 随便啦 时间: 2007-10-16 15:55

原帖由 possecat 于 2007-10-16 15:44 发表
两张图最明显的区别是右手拿枪的影子，大小完全不一样......R600比较真实，G80看上去象拿了根弯曲的树枝:p

看清楚手上拿的枪的形状和照射角度, 再来说谁更真实

作者: xday2000 时间: 2007-10-16 16:08

原帖由 89度热水 于 2007-10-16 15:07 发表

我不否认有问题啊，但是问题是影子并不是PHK误导出来的光源问题

看问题应该公正

况且，A卡影子是淡点，但N卡影子就没问题？人物投下的影子比电筒没照到的地方更暗，这符合事实？

这符合事实。确切地说，这在此图里符合事实

我应该不能怀疑你的日常生活经验。但据我所知，手电筒的光斑边缘是“渐变”的，而物体的影子则因为距离原因通常较清晰一些。

在这张图里，视觉范围受限，很明显不能认定我们可以看到手电筒光照以外的地方，只除了影子那部分

要证明这点很简单，晚上拿手电试一下就知道了

作者: back 时间: 2007-10-16 16:20
唉要比较就要找一张游戏画面最准确的图来做参考比较
不要拿生活中的什么现象来比较万一游戏本来就要这样比较黑的显示
而ati显示的不正常但比较符合现实那到底是按游戏制作者的意思来
还是按ati驱动的意思来啊??
要比较先找一个最符合游戏本身意志的参照物才有比较的可能呀
不然说了等于白说谁都认为自己是对的

作者: fifalan 时间: 2007-10-16 16:36
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作者: xday2000 时间: 2007-10-16 16:37

原帖由 back 于 2007-10-16 16:20 发表
唉要比较就要找一张游戏画面最准确的图来做参考比较
不要拿生活中的什么现象来比较万一游戏本来就要这样比较黑的显示
而ati显示的不正常但比较符合现实那到底是按游戏制作者的意思来
还是按ati驱动的意思来啊 ...

说的有道理

不过现实情况是，世界上貌似也就只有AN两家有拿得出手的显卡了，那么应该以谁为准？

其实要判断游戏的本来意图也不难。比如游戏使用的特效，呃……就比如说HDR吧，是用来大幅增强光线对比度以及模拟——那个啥曝光过度？——的作用，所以可以认为更好地达到了这个目标的产品，就是优秀的。相反没有明显反映特效效果的，自然就不合格了。

其实潜规则也有一个，那就是3D游戏的发展一直都以最大程度地模拟真实世界为目标（之一）。没有特别声明的情况下，可以默认能够更趋近于真实的画面是好画面。当然这里也允许艺术加工成分的存在，评判标准应该也差不多。

作者: dragon^_^ 时间: 2007-10-16 16:52
肯定是R600比较真实:loveliness:

作者: godlike 时间: 2007-10-16 17:25

原帖由 xday2000 于 2007-10-16 16:37 发表

说的有道理

不过现实情况是，世界上貌似也就只有AN两家有拿得出手的显卡了，那么应该以谁为准？

其实要判断游戏的本来意图也不难。比如游戏使用的特效，呃……就比如说HDR吧，是用来大幅增强光线对比度以及模 ...

您快赶上ps3 fan的人眼HDR+MOTION BLUR了

作者: jhj9 时间: 2007-10-16 18:03
LZ清仔细观察图上的准心亮度！！
PHK图中2900XT与88U的准心亮度相同，而LZ用了PS后的准心亮度不同。
哪个才是真实的原图，显而易见！

作者: seejiajia 时间: 2007-10-16 18:04
阴影越黑的显卡就越好？

作者: xday2000 时间: 2007-10-16 18:06

原帖由 godlike 于 2007-10-16 17:25 发表

您快赶上ps3 fan的人眼HDR+MOTION BLUR了

这些方面我很外行，说错也很难免:a)

想表达的就是那么个意思。特效就得是特效，用了跟没用一个样，怎么能说是正常呢

每个DX里的特效所能达到的画面改善效果应该都有指标吧。或许没有绝对达到要求的，但应该有相对达到要求的。这样自然就能分出高低优劣来了。

就比如这帖的图。首先一个光源应该能够把周围环境照亮——这点看来都做得不错。然后，光源照射下的物体应该有阴影——这也都算合格了。在这里我把光源也看作一种特效可以吧，外行嘛只能用外行的表达方式。

然后往细里看。光源是什么样的光源？手电筒，而且功率应该还不低（战术要求）。那么光照亮度应该很大（这倒不复杂），同时，阴影应该很深（周围貌似没有高反光物体），尤其是正对面的人物的阴影，人距离墙体比较近，影子边缘就比较清晰，中心亮度也相当低就对了。——以上均依据生活常识，不一定绝对，但有普遍性和代表性。

这样看来，明显A卡那张图片没有全部达到要求。或者可以说N卡也没有完全达到要求，但在这张图里毕竟表现得比A卡好得多。

至于A卡表现糟糕的原因可以暂不深究，起码这里得出一个结论已经不是什么费力的事了吧。还得说，任何结论都是有限定条件的，忽略前提的所有争论都没有意义

作者: jhj9 时间: 2007-10-16 18:06

原帖由 seejiajia 于 2007-10-16 18:04 发表
阴影越黑的显卡就越好？

该亮的地方亮，该黑的地方黑
大晚上用手电筒照人该是什么，你还不清楚？

为了给A卡找借口难道某些人可以否认常识？

作者: fish2fish 时间: 2007-10-16 18:16
其实很简单，A卡的光源较暗，阴影的形状较比较真实，但是光源和阴影都没有丢失只是处理的方式不同，n卡的光源较亮，阴影的形状有点假，几乎是平面投影，而在这种光源下不应该这样，毕竟还有光的衍射现象

这种状态下的阴影应该周围较淡中间较黑，而且阴影边框的形状应该比较模糊，不可能有很精确的形状

作者: gore4life 时间: 2007-10-16 18:17
4楼的纯哄啊，呵呵。

作者: jhj9 时间: 2007-10-16 18:20

原帖由 fish2fish 于 2007-10-16 18:16 发表
其实很简单，A卡的光源较暗，阴影的形状较比较真实，但是光源和阴影都没有丢失只是处理的方式不同，n卡的光源较亮，阴影的形状有点假，几乎是平面投影，而在这种光源下不应该这样，毕竟还有光的衍射现象

这种状态 ...

如果以后R600的效果“修正”成了G80的效果，我要看你会怎么解释。

看某些人完全忽视生活常识和显卡渲染知识而强词夺理，真是很有意思。

作者: fish2fish 时间: 2007-10-16 18:27

原帖由 jhj9 于 2007-10-16 18:20 发表

如果以后R600的效果“修正”成了G80的效果，我要看你会怎么解释。

看某些人完全忽视生活常识和显卡渲染知识而强词夺理，真是很有意思。

很简单，只是为了迎合习惯了n卡的人而已

作者: jhj9 时间: 2007-10-16 18:31

原帖由 fish2fish 于 2007-10-16 18:27 发表

很简单，只是为了迎合习惯了n卡的人而已

奇怪了，为什么A卡不去迎合一群特殊的A卡用户，去迎合N卡用户干什么？
哈哈
哦，对了，也许是因为A卡用户根本不需要去迎合，A卡不管渲染出来是什么，他们都会去自动迎合A卡，根本不需要分辨正误。
没错

作者: 蔡锷南路走九遍 时间: 2007-10-16 18:58
G80的影子确实很假，跟人物造型一个样了，感觉就是把个人完整的卡在墙里，然后再把他涂黑。。。如果某些人觉得R600的比较假，那么请自己去做个实验就晓得了。。。

[ 本帖最后由蔡锷南路走九遍于 2007-10-16 19:03 编辑 ]

作者: zkaikai_kai 时间: 2007-10-16 19:02
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作者: akcadia 时间: 2007-10-16 19:09

原帖由 fish2fish 于 2007-10-16 18:16 发表
其实很简单，A卡的光源较暗，阴影的形状较比较真实，但是光源和阴影都没有丢失只是处理的方式不同，n卡的光源较亮，阴影的形状有点假，几乎是平面投影，而在这种光源下不应该这样，毕竟还有光的衍射现象

这种状态 ...

自己拿个手电筒
试下只有一个光源下是什么样的?
影子就是平面投影的.你连现实世界的东西都看不到了么?
A卡的根本不是什么光源较暗,是几乎没光源

其实玩STALKER的人就明白了.A卡和N卡的对比就是STALKER里开不开阴影的前后.
FEAR里的软阴影也是类似.
结论就是ATI默认把阴影等级降低了.哈哈.

作者: whosyourdaddy 时间: 2007-10-16 19:13
我顶你个肺:lol:

作者: westlee 时间: 2007-10-16 19:16
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作者: 单晶硅传奇 时间: 2007-10-16 19:21
图上Alyx和后面的墙壁其实有不小的距离，投上的阴影应该被适当的淡化，2900XT上，Alyx身后的怪物，手臂的影子还是很深的，2900XT中影子的浓淡完全视实际距离而改变，而8800U的影子看起来让人觉得不管远近处处都是一般浓的

另外A卡的影子范围明显比N卡大，N卡的影子虽然浓，但是偏小，似乎也没有视被投射距离的关系而改变大小

[ 本帖最后由单晶硅传奇于 2007-10-16 20:11 编辑 ]

作者: jimmystar 时间: 2007-10-16 19:22
N的影子太不自然了吧

作者: xday2000 时间: 2007-10-16 19:57
手头没有带相机

现在时间正好可以测试，没有手电筒可以用灯泡代替

用实践来验证一下现实世界的阴影吧，不要再空口说话了。成本一点也不高

作者: ft5555 时间: 2007-10-16 20:25
上30万像素手机图~~~~~~:loveliness:

手电光比较弱，另一个屋子里的灯也不是很亮，只想说，nv图里枪的轮廓清晰绝对是正确的。我3根手指的影子都看得很清楚~~~

[ 本帖最后由 ft5555 于 2007-10-16 20:29 编辑 ]

作者: ilmic 时间: 2007-10-16 20:29
如果不是PS的结果,我觉得A卡的画面感觉更舒服.

作者: D65 时间: 2007-10-16 20:36
A卡历来都在色阶上作弊。
强化对比，丢失黑阶。这又不是什么秘密了。只有菜鸟还相信A卡颜色好这种瞎话。

X360粗看比PS3光鲜也是一个道理，实质都是以牺牲暗调和明调为代价。

作者: 单晶硅传奇 时间: 2007-10-16 21:22

原帖由 ft5555 于 2007-10-16 20:25 发表
上30万像素手机图~~~~~~:loveliness:

手电光比较弱，另一个屋子里的灯也不是很亮，只想说，nv图里枪的轮廓清晰绝对是正确的。我3根手指的影子都看得很清楚~~~

Alyx离影子至少有3～4米吧，离光源是比较近的

A卡影子偏淡我承认，但N卡也绝对不自然

作者: alex-t 时间: 2007-10-16 21:31
说实话，lz要说的意思没弄明白，正迷惑中

作者: twotw 时间: 2007-10-16 21:46
看不太懂~~纯顶~~

作者: 迎风起舞 时间: 2007-10-16 21:46

原帖由 单晶硅传奇 于 2007-10-16 21:22 发表

Alyx离影子至少有3～4米吧，离光源是比较近的

A卡影子偏淡我承认，但N卡也绝对不自然

对,这也正是我想说的.

作者: yehaku04 时间: 2007-10-16 21:55
还是A卡比较真实。看起来舒服。:loveliness:

作者: xday2000 时间: 2007-10-16 22:13

原帖由 单晶硅传奇 于 2007-10-16 21:22 发表

Alyx离影子至少有3～4米吧，离光源是比较近的

A卡影子偏淡我承认，但N卡也绝对不自然

回想一下生活常识

即便物体距离墙面较远，但在四周黑暗且无强反光物体的情况下，阴影也应该是“边缘渐变模糊”，中心亮度绝对要很低的。这样看起来就像影子被缩小了一样，如果是手指影子，就会感觉指尖和指根几乎“消失”了，只剩下较粗的关节部位可以投下细细的一条深色阴影（只有在一定距离才能看到这种现象）

总而言之，阴影较暗在这种场景下是自然的

作者: jump_sun 时间: 2007-10-16 22:29
简单说N卡的影子应该是正确的,我这里的正确不是说现实中应该如此,而是游戏设计的效果是如此,即使是实际生活中,N卡在这个对比中也是比A卡真实~~~

其次,A卡也不是没阴影,只不过颜色淡而已,既然已经计算出阴影了,运算量不会减少什么,我认为算不上作弊~~~

至于光源,A卡渲染的图像离肯定是存在的,看墙体周围可以发现光源的边界,显然光源是起作用的,但是整个画面的GAMMA偏低,显得暗一些罢了~~~

但是前面看到一个R600把草给渲丢了的画面就不好解释了~~~

作者: ♂rAyoO♀ 时间: 2007-10-16 22:34
够无聊的，整天比这个

作者: xday2000 时间: 2007-10-16 23:04
发现问题都不让说，那么做什么事才有聊啊

刚才看了极品A棍发的图。基本上证实了那个网站的对比结论，影子很淡。

jhj9有俩卡，下个EP2然后作对比吧。

PS：换一种情况，假如证明了这个对比测试是伪造的，那么本帖内以及其它帖内的A饭们可要反省一下自己的言行了。不分黑白看到就点头是不好的，同时无视生活常识也不好。

作者: 单晶硅传奇 时间: 2007-10-16 23:23

原帖由 xday2000 于 2007-10-16 22:13 发表

即便物体距离墙面较远，但在四周黑暗且无强反光物体的情况下，阴影也应该是“边缘渐变模糊”，中心亮度绝对要很低的。这样看起来就像影子被缩小了一样，如果是手指影子，就会感觉指尖和指根几乎“消失”了，只剩下较粗的关节部位可以投下细细的一条深色阴影（只有在一定距离才能看到这种现象）

你所说的“边缘渐变模糊”和N卡表现的那种的影子体积小可有很大差距

作者: back 时间: 2007-10-16 23:24
说道生活常识请注意一下点光源和面光源对影子的影响
在点光源下物体的阴影绝对是清晰成像的哪怕距离十万八千里（之间不能有太多的悬浮介质）
抬头看看月亮吧地球的影子可是很清楚的哦

作者: xday2000 时间: 2007-10-16 23:32

原帖由 单晶硅传奇 于 2007-10-16 23:23 发表

你所说的“边缘渐变模糊”和N卡表现的那种的影子体积小可有很大差距

哦？愿闻其详

假设游戏引擎工作正常的话，一般不会连个投影都计算错误的。当然也许会产生阴影质量粗糙的情况，而导致形状不完好，比如设置原因。但面积尺寸？

一个起码有计算能力的绘图成像设备，应该很轻松可以计算这种简单的三角几何题。所以我想看看你发现了什么样的现象

作者: xday2000 时间: 2007-10-16 23:35

原帖由 back 于 2007-10-16 23:24 发表
说道生活常识请注意一下点光源和面光源对影子的影响
在点光源下物体的阴影绝对是清晰成像的哪怕距离十万八千里（之间不能有太多的悬浮介质）
抬头看看月亮吧地球的影子可是很清楚的哦

小学知识告诉我太阳是个体积巨大的发光球体

同时月球是一个体积巨大的不发光球体，只是在我们看来它好像只有盘子那么大

作者: 9524 时间: 2007-10-16 23:48
楼主方向没走正确，跟PHK这号人较什么劲

作者: beer966 时间: 2007-10-16 23:52
从前面的截图来看.........A卡不只是有阴影........还能隐约看看阴影里的墙壁痕迹......

而N卡就是直接用一块更黑的"色板"直接盖满阴影了........:unsure:

作者: xday2000 时间: 2007-10-17 00:03
看看PHK转来的原图200%放大对比

这张对比图可以基本算作同一帧，虽然弗地冈人的姿势改变了，但艾利克斯的像素完美对应上了，身后场景也只相差一像素。我不会做GIF图，但使用多页面浏览器的朋友可以在两个新标签里打开对比一下看看。

要我说，在这张图中，其实N卡阴影并没有减小什么尺寸，只是形状更加精确了（可以从手qiang阴影尖端到手肘、头部指尖阴影丈量一下）。而这张图里A卡的阴影少了很多内容，但由于边缘对比不明显，所以也看不出什么问题来。

[ 本帖最后由 xday2000 于 2007-10-17 00:12 编辑 ]

作者: 失落の天堂 时间: 2007-10-17 00:04

原帖由 beer966 于 2007-10-16 23:52 发表
从前面的截图来看.........A卡不只是有阴影........还能隐约看看阴影里的墙壁痕迹......

而N卡就是直接用一块更黑的"色板"直接盖满阴影了........:unsure:

请你把原图放大了看，看看是不是只是块“色板覆盖”

作者: xday2000 时间: 2007-10-17 00:04

原帖由 beer966 于 2007-10-16 23:52 发表
从前面的截图来看.........A卡不只是有阴影........还能隐约看看阴影里的墙壁痕迹......

而N卡就是直接用一块更黑的"色板"直接盖满阴影了........:unsure:

没有经过起码观察就妄加评论会遭到大家鄙视的

作者: back 时间: 2007-10-17 00:05

原帖由 xday2000 于 2007-10-16 23:35 发表

小学知识告诉我太阳是个体积巨大的发光球体

同时月球是一个体积巨大的不发光球体，只是在我们看来它好像只有盘子那么大

你觉得以太阳离地球的距离相对太阳的直径来说不能视为点光源？
那你自己弄个电珠看看点光源下的影子成像吧
http://www.cicw.org/bbs/attachments/month_0705/20070505_2f9f3e4e6403427df40dp4p2LcQ1nONI.jpg
http://www.cicw.org/bbs/attachments/month_0705/20070505_e02efe02cd4aee2ec5b3qOXkRby5hIcV.jpg
自然的光学边界点光源或者说面光源在超远距离的阴影成像成像

[ 本帖最后由 back 于 2007-10-17 00:15 编辑 ]

作者: xday2000 时间: 2007-10-17 00:07
从准星对比可以看出，这两张图使用了基本相同的游戏对比度

作者: 失落の天堂 时间: 2007-10-17 00:08
LZ的图明显PS过的，左右2张图的准心亮度明显不一样

作者: xday2000 时间: 2007-10-17 00:08

原帖由 back 于 2007-10-17 00:05 发表

你觉得以太阳离地球的距离相对太阳的直径来说不能视为点光源？
那你自己弄个电珠看看点光源下的影子成像吧

的确我不太清楚。

不过你可以把我不知道的事情告诉大家听，比如地球在月球上的阴影其边缘宽度

作者: beer966 时间: 2007-10-17 00:11

原帖由 xday2000 于 2007-10-17 00:04 发表

没有经过起码观察就妄加评论会遭到大家鄙视的

是没看过大图........不过以你自己在77楼所发的效果来看........我个人感觉还是A的更自然一些........(_(

作者: hsy-x 时间: 2007-10-17 00:11
8800的阴影也太差了吧....边缘那么的实...真晕啊...真可以去死了.....如果图是真的话

作者: xday2000 时间: 2007-10-17 00:16

原帖由 beer966 于 2007-10-17 00:11 发表

是没看过大图........不过以你自己在77楼所发的效果来看........我个人感觉还是A的更自然一些........(_(

那么你对自然的理解已经产生偏差了。为什么现在不做个实验呢？你只需要一个手电筒或电灯泡就可以了，如果亮度高一些更好。很多朋友都已经做了实验，事实就是，阴影是黑色的。

另外我放的那两张图里，你真的没看到A卡的少了什么东西吗

作者: back 时间: 2007-10-17 00:17

原帖由 xday2000 于 2007-10-17 00:08 发表

的确我不太清楚。

不过你可以把我不知道的事情告诉大家听，比如地球在月球上的阴影其边缘宽度

非要这么纠缠于那些无谓的细节我无话可说

作者: airforce14 时间: 2007-10-17 00:18
G80的也能算SOFT SHADOW???? 笑死人了

作者: beer966 时间: 2007-10-17 00:22
又看了一遍你77楼的图.........仍然是感觉上图更自然.......

也发现了一个差别.......那是A卡没显示出人手挡脸的阴影........不过A卡虽然有显示那一小块,显示的那个效果还是宁缺勿滥为好(感觉象长了半脸黑痔:sweatingbullets: )

作者: 89度热水 时间: 2007-10-17 00:22
这个软阴影好强大，看看Alyx用手一遮脸，投下的阴影真自然:loveliness:

作者: xday2000 时间: 2007-10-17 00:25

原帖由 back 于 2007-10-17 00:17 发表

非要这么纠缠于那些无谓的细节我无话可说

我没有说清楚。

我的意思是，在几十万公里的距离上，你如何能分辨1毫米宽度和1公里乃至10公里的宽度？它们看起来都是圆形而且边缘精确。

如果有天文望远镜或许能看清楚一些，但我没有。所以我想问你，如果不知道阴影边缘的过渡宽度，又如何知道它是点光源形成的精确阴影呢？

跑题了

在主题这个场景中，可以认定弗里曼的工作灯是发散的平行光，这应该基本没错

作者: xday2000 时间: 2007-10-17 00:28

原帖由 89度热水 于 2007-10-17 00:22 发表
这个软阴影好强大，看看Alyx用手一遮脸，投下的阴影真自然:loveliness:

这里边缘呈颗粒状就不是我所能理解和解释的了，或许PHK、jhj9和管理员等人比较清楚是怎么回事

但它应该存在，而且的确存在了

作者: 89度热水 时间: 2007-10-17 00:30

原帖由 beer966 于 2007-10-17 00:22 发表
又看了一遍你77楼的图.........仍然是感觉上图更自然.......

也发现了一个差别.......那是A卡没显示出人手挡脸的阴影........不过A卡虽然有显示那一小块,显示的那个效果还是宁缺勿滥为好(感觉象长了半脸黑痔:sw ...

我就说了N卡影子太深了，手挡住脸的影子比眉毛还黑

作者: xday2000 时间: 2007-10-17 00:42
很高兴A饭们在对门放出很多2900的截图。证明大家——好吧，我——的猜想和说法还是没什么错误的，2900的阴影的确有问题。

虽然Q认为——声称这个对比并非2900的真实截图，但他本人放出的图，效果和这个一样。同样的，艾利克斯的手不会在自己身上留下阴影。

跟风……却失去了独立思考能力，然后居然会可怜起PCI的人们来……我不知道是不是有权力和能力评论这种事

作者: xday2000 时间: 2007-10-17 00:53

原帖由 一面镜子 于 2007-10-17 00:49 发表
我想说的是: 这里暗无天日。
借用黑客帝国里面的一句台词：你觉得你呼吸的是空气？

而我的理解是，我在这里可以看到现实

现实不能听别人告诉我才算，毕竟生活不是电影。

作者: liu0 时间: 2007-10-17 00:54
驱动设置的问题吧

作者: frankincense 时间: 2007-10-17 00:57
看看现实的情况吧，使用SE W830C的照明灯模拟一个点光源（手电筒）的效果，和真实的手电筒是基本一样的
随着距离光照中心亮度是逐渐下降，但是中间的影子是非常浓的
G80的效果确实更接近现实
至于29XT为什么看上去舒服些？
因为过于强烈的光与影的黑白对比并不符合人类的感官感受
甚至会有一种恐怖的氛围（很多恐怖片都会强调黑白的对比）
所以即使很真实但是还是会让人感到不快
而29XT的效果更适合人类的感受

作者: zzhang 时间: 2007-10-17 01:00

原帖由左岸于 2007-10-16 14:53 发表

看我的原图,阴影也没问题~~~~~:rolleyes:

你那是PS的。

作者: G70 时间: 2007-10-17 01:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jjachen 时间: 2007-10-17 01:17
agun的yy能力真是登峰造极了

作者: kunnsr 时间: 2007-10-17 01:40

原帖由 frankincense 于 2007-10-17 00:57 发表
看看现实的情况吧，使用SE W830C的照明灯模拟一个点光源（手电筒）的效果，和真实的手电筒是基本一样的
随着距离光照中心亮度是逐渐下降，但是中间的影子是非常浓的
G80的效果确实更接近现实
至于29XT为什么看上去 ...

这么1说还真是平时都没注意的古人说的捕风捉影也是怀着这样的心情吧惶惶不安

作者: iimf007 时间: 2007-10-17 01:57

原帖由 frankincense 于 2007-10-17 00:57 发表
看看现实的情况吧，使用SE W830C的照明灯模拟一个点光源（手电筒）的效果，和真实的手电筒是基本一样的
随着距离光照中心亮度是逐渐下降，但是中间的影子是非常浓的
G80的效果确实更接近现实
至于29XT为什么看上去 ...

你的图与游戏图相比，距离和亮度差别很大。游戏里人与墙是米极距离（3到4米？），而且周围有墙壁作散射，光源亮度也不同，不能这么简单推的。可以拿个亮的灯泡试试看。不过A卡的阴影也确实太淡了，真要是那么淡必须得面积不小的面光源。还有一个问题是，如果是点光源，影子长宽尺度应该是人的两倍左右（按距离估算），两个图都没看出这种效果（这个可能是游戏设计的原因）

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