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标题: [转帖]龙芯2F已大规模量产 性能相当于P4 [打印本页]

作者: hupo    时间: 2007-10-19 17:23
标题: [转帖]龙芯2F已大规模量产 性能相当于P4
龙芯2F已大规模量产 性能相当于P4
转载:新浪科技 作者:马城 编辑:Zzyq 2007-10-19 09:59:39 8263 人阅读 [投递]
龙芯2F处理器、主板实物曝光之后没多久,中国工程院院士、中科院计算技术研究所所长李国杰近日撰文称,龙芯2F已启动大规模量产计划,其性能相当于英特尔中档奔腾4处理器

据悉,两个月前龙芯2F已流片成功。经过两个月测试,没有发现任何设计错误,现已正式定型。根据授权协议,意法半导体最近已启动百万片量级的龙芯2F大规模生产。

性能相当于中档奔4

“如果说龙芯1号是在迷雾中起步,还看不到先行者的影子,龙芯2F完成后,我们已经超过了一些同行者,看清了领先者的背影。”

李国杰表示,龙芯2F研制成功回答了“中国有没有能力研制通用处理器”的问题。显然,这个问题已有了明确答案。龙芯能不能卖出去,这是龙芯下一步要回答的问题,也是“更困难的一仗”。

他指出,龙芯2F性能相当于英特尔中档奔腾4芯片,但功耗只有3-5瓦,相当于奔腾4的十分之一。据悉,从龙芯1号开始,降低芯片功耗就是一个主要目标。在性能够用的前提下尽可能地降低CPU成本,这是龙芯的主攻目标。

相比之下,李国杰认为国外芯片企业过去20年的发展一直都在追求利润的最大化。年年在升级,不断提高主频,但芯片价格没有明显降低。这种“卖升级”的策略使得20年来全世界90%的人买不起计算机,龙芯则要让大多数中国老百姓用得起计算机。

发展远超过摩尔定律

五年前,中科院计算所在北京宣布龙芯1号研制成功,在曾被视为“禁区”的通用CPU领域实现了零的突破。五年后,龙芯2F流片成功并开始百万片量级的生产。

“从32位到64位,从单发射到多发射,从0.18微米到90纳米工艺,从266M到1G主频,从片内400万晶体管到5100万晶体管,龙芯CPU五年来性能提高将近30倍,其发展速度远远超过摩尔定律。”

李国杰强调说,龙芯在5年之内跨过了国外大企业十几年走过的路,实实在在地实现了跨越发展。

回忆当初,2001年计算所开始研制CPU芯片时,许多人认为在资金、人员方面的投入与国际企业相比,有点像“玩家家”。龙芯的成功给李国杰的体会是,在条件不足的情况下要另辟蹊径,做有市场竞争力的新产品。



                           近照:主板样品上的AMD CS5536南桥芯片与龙芯2F处理器。

原文:http://news.mydrivers.com/1/93/93145.htm

龙芯2F如果真的量产是好事,而且确实取得不少进步,但这样自吹自擂也太过了吧?计算所是不是还当我们以前家里只有台收音机什么都不懂好忽悠啊。:w00t):

[ 本帖最后由 hupo 于 2007-10-19 17:29 编辑 ]
作者: 晶晶守护神    时间: 2007-10-19 17:31
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作者: hupo    时间: 2007-10-19 17:41
[108楼] 游客 2007-10-19 16:07:01  
摩尔定律是给零头羊专用的,用在后进者身上没有含金量。
就像一个100米跑的世界级选手,在他整个运动生涯中能将世界记录提升0点几秒就是很了不起的了。而对于一个100米要跑几十秒的人来说,把自己的成绩提升几秒十几秒都是很容易的事情,然后他就到处对人说我的成绩发展速度是那个的世界级选手的几十倍。
:w00t):
作者: mxyou    时间: 2007-10-19 17:42
换一家媒体还会说龙芯比肉2还强呢
国内还真没见到几个没歪曲龙芯的报道。

性能相当于英特尔中档奔腾4处理器
======================
龙2E 1G相当于P4 2G,现在的龙2F是容易到1G了,同频相对龙2E性能增加30%左右,说成性能相当于英特尔中档奔腾4处理器,也不是什么大话吧。
作者: 日行一恶    时间: 2007-10-19 17:45
基本上相当于XX的意思就是不如XX
作者: hupo    时间: 2007-10-19 17:47
性能是否相当于P4就不深究了,就算不如P4也有它自己的用途,工业计算机、嵌入式、网络设备等等,不能说是骗经费的。
但李院士的“全世界90%的人买不起计算机”、“其发展速度远远超过摩尔定律”等伟大结论不知是如何得出的。
作者: hupo    时间: 2007-10-19 17:51
我不明白一个RMB240元的CL420怎么会导至“全世界90%的人买不起计算机”?
是不是以后龙芯卖200元或者140元就能让全世界90%的人买得起计算机了?
作者: 晶晶守护神    时间: 2007-10-19 18:04
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作者: 罗菜鸟    时间: 2007-10-19 18:23
把什么都集成了,肯定晶体管数量多
作者: 鲁爾    时间: 2007-10-19 18:23
原帖由 日行一恶 于 2007-10-19 17:45 发表
基本上相当于XX的意思就是不如XX


:lol: :lol:
作者: zhrui_620    时间: 2007-10-19 18:28
一步一步来,看看自己国家的 CPU能发展到什么地步:lol: 观望ING……
作者: reftin2    时间: 2007-10-19 18:31
mips拿出来遛遛,比较有说服力
作者: acqwer    时间: 2007-10-19 18:34
原帖由 mxyou 于 2007-10-19 17:42 发表
换一家媒体还会说龙芯比肉2还强呢
国内还真没见到几个没歪曲龙芯的报道。

性能相当于英特尔中档奔腾4处理器
======================
龙2E 1G相当于P4 2G,现在的龙2F是容易到1G了,同频相对龙2E性能增加30%左右 ...

这个只是理论浮点性能,什么事都不能说明。
作者: FAE    时间: 2007-10-19 18:36
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作者: gaot    时间: 2007-10-19 18:45
性能相当于中档p4~~搞科学的人怎么也这么不严谨。什么样的p4是中档?在哪些方面的性能相当于p4,浮点还是整数还是··· ···
cpu越做越好当然是好事,但拿摩尔定律来吹水就太那个什么了。:shifty:
作者: loveran    时间: 2007-10-19 19:15
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作者: beer966    时间: 2007-10-19 20:11
原帖由 loveran 于 2007-10-19 19:15 发表
:unsure: 不说P4了 ,只要能有图拉丁水准的话到时候买块来挂BT



这话实在..........


不过感觉还是先供应军方的吧(就是不清楚军方是否会同意换用)..........:p
作者: mxyou    时间: 2007-10-20 02:26
龙芯做开始到现在,ZF没有做过真正的支持.
就像中国不去做自己的CPU生产线一样.

对于ZF人士来说,自己不能获利的事,他们没兴趣去做,龙芯这种周期N长的项目,根本就没人支持.

龙芯2E软解标清基本没有什么问题,高清好像是跑不了,也就是这种水平.


90nm的工艺 只能到1g
==========================
至于说频率,不知道现在mips能达到的最高频率到多少了?这方面我不了解问一下
作者: samhrc    时间: 2007-10-20 08:26
原帖由 mxyou 于 2007-10-20 02:26 发表
龙芯做开始到现在,ZF没有做过真正的支持.
就像中国不去做自己的CPU生产线一样.

对于ZF人士来说,自己不能获利的事,他们没兴趣去做,龙芯这种周期N长的项目,根本就没人支持.

龙芯2E软解标清基本没有什么问题,高清 ...


MIPS 通用CPU的最后一版是 R16K,我用过的最高是 700Mhz ,听说最高 1Ghz .

原版的R16K @700Mhz 已经很强了。4路的Onyx3000机器完全能看1080i 的H264影片了。
作者: sterlingxp    时间: 2007-10-20 09:11
真有去中科院留言的冲动啊!:lol: :lol:

也就一BT下载用机,跑LINUX还凑合!但是taobao上那么多超低电压版的pm,cm,都是地板价!除非龙芯卖100元一块,不然是不会考虑的!:wub: :wub:
作者: sterlingxp    时间: 2007-10-20 09:14
从封装来看,怎么越看越像K6-2:lol:

很想知道他的主板芯片组是啥!:unsure:
作者: kofboy    时间: 2007-10-20 12:32
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作者: 晶晶守护神    时间: 2007-10-20 12:53
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作者: fineday    时间: 2007-10-20 18:20
S B媒体
龙芯就是给你们吹烂掉了
什么都不懂还瞎YY,一会儿超越P3一会儿踢翻P4
研发的那些人有说过这种话吗?别人来一句SPEC2000里的FP测试已经达到低端Pentium4水准,你们就开始吵,龙芯超过P4了!龙芯巨牛无比了!不是凭空臆断就是断章取义,真恶心。做新闻的整天就知道哗众取宠,有没有职业道德啊?
长江大桥堵车的时候我骑自行车都比F430快,我自行车就超越F430了?
:mad: 统统去死

[ 本帖最后由 fineday 于 2007-10-20 18:21 编辑 ]
作者: ccrx    时间: 2007-10-21 01:42
自己国家的东西都不支持,只能BS一下楼上

支持龙芯,如果市场上有,就秒一套:wub:
作者: w0017    时间: 2007-10-21 02:08
牛b都是吹出来的,形势不是小好,而是大号
作者: 大嘴巴狼    时间: 2007-10-21 02:11
:w00t): 嘿嘿 又是河蟹社会的特色,明显拿来骗经费的枪文
作者: 地上的云    时间: 2007-10-21 04:09
年年在升级,不断提高主频,但芯片价格没有明显降低。这种“卖升级”的策略使得20年来全世界90%的人买不起计算机,龙芯则要让大多数中国老百姓用得起计算机。
虽然我支持龙芯发展,不过这话也太没水平了
他以为就他科研所的人能用的起计算机吗?
还当现在80年代呢?
2手市场的CR 1.7  845D  128 SDRAM 内存 TNT M64 16M 的电脑几百元一台玩扫雷DOOM 1 足够了...
作者: CaptianGhostSSE    时间: 2007-10-21 10:02
:shifty: 没任何实质性的东西可以证明这东西只有3~5W,还能达到是“中档P4”的性能。
继续玩文字游戏,我看吹满气的牛皮被戳破时,那才好玩呢
作者: 晶晶守护神    时间: 2007-10-21 11:08
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作者: fineday    时间: 2007-10-21 13:27
原帖由 晶晶守护神 于 2007-10-21 11:08 发表


在龙芯2F处理器、主板实物曝光之后没多久,中国工程院院士、中科院计算技术研究所所长李国杰近日撰文称,龙芯2F已启动大规模量产计划,其性能相当于英特尔中档奔腾4处理器。

据悉,两个月前龙芯2F已流片成功 ...

我都说了,媒体不是瞎说就是断章取义。
所以,给出他撰文的原文,看看李国杰到底是怎么说的。
:shifty:

[ 本帖最后由 fineday 于 2007-10-21 13:29 编辑 ]
作者: 听天籁之音    时间: 2007-10-21 13:50
-_- -_- 我不相信只有相当于P4的性能
作者: farter    时间: 2007-10-21 14:59
90%的人买不起扣肉计算机,没什么可大惊小怪的

即使是3000RMB的入门机,外国、中国买不起的人也是数不胜数,每天生活费用不到10块RMB的人到处都有,拿什么钱买计算机?不吃不喝么:lol:
作者: 蒙大拿    时间: 2007-10-21 15:12
我泱泱中华,上国天民,世界的中心,四夷之楷模,从此番邦年年纳贡,岁岁来朝:p
作者: reftin2    时间: 2007-10-21 15:49
原帖由 ccrx 于 2007-10-21 01:42 发表
自己国家的东西都不支持,只能BS一下楼上

支持龙芯,如果市场上有,就秒一套:wub:


秒完了别忘了上照片让大家瞻仰一下
可别跑哦:p
作者: hupo    时间: 2007-10-22 13:05
原帖由 farter 于 2007-10-21 14:59 发表
90%的人买不起扣肉计算机,没什么可大惊小怪的

即使是3000RMB的入门机,外国、中国买不起的人也是数不胜数,每天生活费用不到10块RMB的人到处都有,拿什么钱买计算机?不吃不喝么:lol:

买不起扣肉计算机不可以买其他U的计算机吗?李国杰认为买不起计算机是因为CPU不断改进升级...
作者: samhrc    时间: 2007-10-22 13:10
原帖由 hupo 于 2007-10-22 13:05 发表

买不起扣肉计算机不可以买其他U的计算机吗?李国杰认为买不起计算机是因为CPU不断改进升级...


没人逼着你升级啊, 我亲戚家还有 pentium 133呢,16MB内存,装win95 带上一个老打印机还能给街道居委会打大字报呢。
作者: farter    时间: 2007-10-22 13:38
原帖由 hupo 于 2007-10-22 13:05 发表

买不起扣肉计算机不可以买其他U的计算机吗?李国杰认为买不起计算机是因为CPU不断改进升级...



这就象老百姓说买不起房,专家跳出来说市区买不起可以买郊区啊,2房买不起可以买1房、半房、地下室啊


INTEL/AMD/NV/MS这些大公司勾结在一起,不断地人为制造“升级”的需要,让消费者不断地掏钱,而不是努力去实现硬件、软件的物尽其用、节能降耗、减少污染。对比一下PC软硬件的生存期和GAME CONSOLE软硬件的生存期就看出来这帮家伙有多黑了。李国杰的说法从很多角度来看没什么错。
作者: IAFCyg    时间: 2007-10-22 13:42
原帖由 farter 于 2007-10-21 14:59 发表
90%的人买不起扣肉计算机,没什么可大惊小怪的

即使是3000RMB的入门机,外国、中国买不起的人也是数不胜数,每天生活费用不到10块RMB的人到处都有,拿什么钱买计算机?不吃不喝么:lol:


一套二手p4全套不过一千多:a)
作者: IAFCyg    时间: 2007-10-22 13:44
原帖由 farter 于 2007-10-22 13:38 发表



这就象老百姓说买不起房,专家跳出来说市区买不起可以买郊区啊,2房买不起可以买1房、半房、地下室啊


INTEL/AMD/NV/MS这些大公司勾结在一起,不断地人为制造“升级”的需要,让消费者不断地掏钱,而不是努 ...


科技进步不可逆转 我宁可世界保持这种升级而不是停滞不前,大家一起用386 win95……
作者: farter    时间: 2007-10-22 13:47
原帖由 samhrc 于 2007-10-22 13:10 发表


没人逼着你升级啊, 我亲戚家还有 pentium 133呢,16MB内存,装win95 带上一个老打印机还能给街道居委会打大字报呢。


你这一套全新买来的时候也要上5、6K吧

你又有话说了:全新的太贵可以买二手的啊

二手的没正规保修,而且并不是所有人都象GZ一样有时间有精力有条件鼓捣二手货的

你这点应用,P133加WIN95当然可以用,问题是有多少电脑用户只有这点应用的?前两年我还用386加WPS打文稿呢,说这个有毛用啊:lol:
作者: farter    时间: 2007-10-22 13:50
原帖由 IAFCyg 于 2007-10-22 13:44 发表


科技进步不可逆转 我宁可世界保持这种升级而不是停滞不前,大家一起用386 win95……



386跑VISTA那才叫进步,C2D跑VISTA那算啥进步:p
作者: samhrc    时间: 2007-10-22 16:21
原帖由 farter 于 2007-10-22 13:47 发表


你这一套全新买来的时候也要上5、6K吧

你又有话说了:全新的太贵可以买二手的啊

二手的没正规保修,而且并不是所有人都象GZ一样有时间有精力有条件鼓捣二手货的

你这点应用,P133加WIN95当然可以用,问 ...


你没发现过了这多年, 你用的电脑换了好几代,但是还是用电脑做那些事儿吗?

即便那Pentium133 换了扣肉。一样还是当打字机用。只不过 Vista 替代了win95 ,office 2003代替了WPS97。别的一点也没变。
作者: boris_lee    时间: 2007-10-22 16:48
龙芯2F基本就是是龙芯2E的SoC外加改进工艺提升频率版本

大家,洗洗睡吧
作者: 快乐888    时间: 2007-10-22 16:59
看来论坛的高人如云,比李国杰都是厉害,那大家都去当院士吧。
作者: boris_lee    时间: 2007-10-22 17:11
院士?院士会超频吗?院士会MOD吗:lol:
作者: hupo    时间: 2007-10-22 17:22
楼上看来支持李国杰的人不少,那么按李国杰的说法是不是龙芯研究出来了就可以不升级改进了,大家一起用10年、20年,那么全世界90%的人就能买得起电脑了。
很好,很强大。
作者: lzy24    时间: 2007-10-22 17:28
原帖由 farter 于 2007-10-22 13:38 发表



这就象老百姓说买不起房,专家跳出来说市区买不起可以买郊区啊,2房买不起可以买1房、半房、地下室啊


INTEL/AMD/NV/MS这些大公司勾结在一起,不断地人为制造“升级”的需要,让消费者不断地掏钱,而不是努 ...

扯,一个是必需品,一个是工具或玩具,能类比么.

对一个打字员来说,p133能打字,Core2Q6600也能打字,没人逼着他升级
作者: somersby    时间: 2007-10-22 17:44
原帖由 samhrc 于 2007-10-22 16:21 发表


你没发现过了这多年, 你用的电脑换了好几代,但是还是用电脑做那些事儿吗?

即便那Pentium133 换了扣肉。一样还是当打字机用。只不过 Vista 替代了win95 ,office 2003代替了WPS97。别的一点也没变。



P133换了扣肉,能做的事情就多得多了,你愿意只拿它当打字机用是你的问题,不是机器的问题

如果P133不换扣肉,除了打字机还能做什么?宽带应用?多媒体应用?用得起来么?为什么用不起来?是P133太矬,还是硬件能力根本没有被充分开发,或者根本就是硬软厂商合谋,故意让你用不起来逼你掏钱升级?
作者: valkyrie1996    时间: 2007-10-22 17:50
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作者: somersby    时间: 2007-10-22 17:50
原帖由 lzy24 于 2007-10-22 17:28 发表

扯,一个是必需品,一个是工具或玩具,能类比么.

对一个打字员来说,p133能打字,Core2Q6600也能打字,没人逼着他升级



露宿街头的人多了去了,房子怎么就成必需品了?


对要用电脑的人来说,电脑就是必需品。

麻烦你帮我配一套P133来打字,所有配件要全新原厂带3年全免费保修的,操作系统要正版的带800免费电话技术支持的,我收入不高的,只能拿1000块出来,就这也是1个月的工资了,麻烦你了:lol:
作者: valkyrie1996    时间: 2007-10-22 17:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: samhrc    时间: 2007-10-22 18:22
原帖由 somersby 于 2007-10-22 17:50 发表



露宿街头的人多了去了,房子怎么就成必需品了?


对要用电脑的人来说,电脑就是必需品。

麻烦你帮我配一套P133来打字,所有配件要全新原厂带3年全免费保修的,操作系统要正版的带800免费电话技术支持的 ...


所以说嘛, 被人逼着升级的。
P133 就是当打字机用的, 不需要干别的。
作者: fineday    时间: 2007-10-22 18:53
o:) 看来中国人真有钱
月薪500块人民币就比全世界57%的人都富有了,一个月500块你买的起电脑么?
作者: reftin2    时间: 2007-10-23 01:15
原帖由 somersby 于 2007-10-22 17:50 发表



露宿街头的人多了去了,房子怎么就成必需品了?


对要用电脑的人来说,电脑就是必需品。

麻烦你帮我配一套P133来打字,所有配件要全新原厂带3年全免费保修的,操作系统要正版的带800免费电话技术支持的 ...


各厂商现在重新生产133,ms继续出win95和office97,最后卖出来的会是什么价,成本多少,1000以下,扯吧?
L芯生产出来就是为打字的。。。
晕菜
这是什么论证什么结论麻
作者: HardCoded    时间: 2007-10-23 10:53
原帖由 fineday 于 2007-10-20 18:20 发表
S B媒体
龙芯就是给你们吹烂掉了
什么都不懂还瞎YY,一会儿超越P3一会儿踢翻P4
研发的那些人有说过这种话吗?别人来一句SPEC2000里的FP测试已经达到低端Pentium4水准,你们就开始吵,龙芯超过P4了!龙芯巨牛无比了 ...



呵呵,我国有新闻法吗?
作者: somersby    时间: 2007-10-23 11:15
原帖由 reftin2 于 2007-10-23 01:15 发表


各厂商现在重新生产133,ms继续出win95和office97,最后卖出来的会是什么价,成本多少,1000以下,扯吧?
L芯生产出来就是为打字的。。。
晕菜
这是什么论证什么结论麻



1000买不到全新的“打字机”,这个就是结论


为什么买不到,因为洋厂商卖这种机器赚的钱远远少于卖3000、5000、10000的机器,所以即使性能完全够用甚至绰绰有余,洋厂商也要想方设法把上代产品替换掉,让你用相同甚至更高价格买“新”产品。有的时候为了推陈出“新”赚钞票,甚至拿性能可能不如前代的东西来忽悠用户升级,P3、图拉丁停产升级老P4的故事还不是那么久远吧:lol:


洋厂商最喜欢的就是GZ上面很多人的心态:电脑就是快速消费品,至少一年换两次。洋厂商恨不得全世界人都这么想,那才好呢。

做洋厂商因为利润不肯做的事情,降低民用电脑价格,让电脑从消费品成为工具,被最大多数人使用,怎么说都是件好事,洋人也有人也在做这种事情。

不要因为有个别记者嘴大乱说话,就把所有人都一棒子一道打死。
作者: hupo    时间: 2007-10-23 12:27
原帖由 somersby 于 2007-10-22 17:50 发表



露宿街头的人多了去了,房子怎么就成必需品了?


对要用电脑的人来说,电脑就是必需品。

麻烦你帮我配一套P133来打字,所有配件要全新原厂带3年全免费保修的,操作系统要正版的带800免费电话技术支持的 ...


给龙芯1000块能不能配出“所有配件要全新原厂带3年全免费保修的,操作系统要正版的带800免费电话技术支持的”?哪里有得卖?
作者: alizzz    时间: 2007-10-23 12:45
100块左右,性能相当于图拉丁,搞一台挂BT,就看中一个功耗了,别的貌似没优点
作者: alizzz    时间: 2007-10-23 12:51
没啥好争的,就好比你女人买衣服,旧衣服还能穿,为什么要买新的?

喜欢电脑的人买电脑也是一样的道理,旧的能用就不能买新的了?有些人把更新硬件超频当作自己的兴趣,就好比集邮啊,画画啊一样的。愿意花钱,能咋得
作者: 股巨肌    时间: 2007-10-23 12:53
什么都不说了。
手淫强身,意淫强国去吧。
作者: reftin2    时间: 2007-10-23 14:50
原帖由 somersby 于 2007-10-23 11:15 发表



1000买不到全新的“打字机”,这个就是结论


为什么买不到,因为洋厂商卖这种机器赚的钱远远少于卖3000、5000、10000的机器,所以即使性能完全够用甚至绰绰有余,洋厂商也要想方设法把上代产品替换掉,让你 ...


希望你能明白这个道理,老工艺老技术生产出产品的成本,不一定就低于新工艺新技术生产出的
厂商不断推陈出新,直接动力也不是利润,而是竞争;一家垄断市场的情况下,实际上是不需要技术进步一样能有可观收入,比如说中国移动;而这个可能就是李x,胡x这些人想要的
按你的逻辑,农民有牛耕地就够了,家点菜油灯照明也够了,几千年都过来了为什么要换掉?所以机械化电气化都是洋人忽悠我们的东西。。。
作者: gaot    时间: 2007-10-23 15:00
原帖由 somersby 于 2007-10-23 11:15 发表



1000买不到全新的“打字机”,这个就是结论


为什么买不到,因为洋厂商卖这种机器赚的钱远远少于卖3000、5000、10000的机器,所以即使性能完全够用甚至绰绰有余,洋厂商也要想方设法把上代产品替换掉,让你 ...

创新在没有竞争的情况下,几万年没推陈出新了,可也没见这个商家比其他的洋厂商厚道多少啊:w00t):
作者: somersby    时间: 2007-10-23 15:47
原帖由 hupo 于 2007-10-23 12:27 发表


给龙芯1000块能不能配出“所有配件要全新原厂带3年全免费保修的,操作系统要正版的带800免费电话技术支持的”?哪里有得卖?



1000块,龙芯估计也配不出来,但是肯定比I/A配出来的便宜多得多
作者: somersby    时间: 2007-10-23 16:07
原帖由 reftin2 于 2007-10-23 14:50 发表


希望你能明白这个道理,老工艺老技术生产出产品的成本,不一定就低于新工艺新技术生产出的
厂商不断推陈出新,直接动力也不是利润,而是竞争;一家垄断市场的情况下,实际上是不需要技术进步一样能有可观收入,比如说中国移动;而这个可能就是李x,胡x这些人想要的
按你的逻辑,农民有牛耕地就够了,家点菜油灯照明也够了,几千年都过来了为什么要换掉?所以机械化电气化都是洋人忽悠我们的东西。。。


P3/图拉丁退市的时候是什么价格?当时如果不退市,继续生产下去,难道成本还会越来越高了?那倒是奇怪了,难道INTEL这么不中用,越生产良品率反倒越低了?

资本的本性就是追逐利润,什么时候这么厚道为了竞争推陈出“新”了?没有AMD那会,INTEL可也没闲着,好象没有抱着一个386吃10年吧:lol:

移动垄断?联通算什么?

拖拉机和老牛耕地速度的差别,图拉丁和C2D打字上网看电影速度的差别,不知道哪个大。农民买得起用得起拖拉机的都会买拖拉机用,计算机用户买得起用得起C2D的却不见得都会去买C2D,这个就是真正的进步和表面的进步之间的差别。
作者: somersby    时间: 2007-10-23 16:13
原帖由 gaot 于 2007-10-23 15:00 发表

创新在没有竞争的情况下,几万年没推陈出新了,可也没见这个商家比其他的洋厂商厚道多少啊:w00t):



出新的不一定不厚道,不出新的也不一定厚道,厚道不厚道不是看出不出新,I/A/N这种出新肯定是不厚道了


创新不厚道,所以绝大多数人根本不鸟它,集成声卡用用、国产廉价卡用用,一样满好:lol:
作者: reftin2    时间: 2007-10-23 17:29
原帖由 somersby 于 2007-10-23 16:07 发表


P3/图拉丁退市的时候是什么价格?当时如果不退市,继续生产下去,难道成本还会越来越高了?那倒是奇怪了,难道INTEL这么不中用,越生产良品率反倒越低了?

资本的本性就是追逐利润,什么时候这么厚道为了竞争 ...


良品率随着工艺的改进会越来越高没错,但问题是再高也不超过100%,龙芯的良品率又能达到多少(好像还是找人代工的吧:a)),需要数据支持才能说明用老旧工艺生产产品对降低成本的实际作用
没错资本是逐利而生,但有竞争需要创新才有利润,没有竞争不创新照样有利润,另外龙芯玩的难道不是资本,是为人民服务?:p
386时代没有amd没错,可是不代表没有竞争,当年intel受到来自risc阵营的压力远比现在来自amd什么的大得多,你应该好好补补课了
90年代初一片汉卡多少钱,一个四通打字机多少钱,天价!那些是什么东西?国货吧,计算所搞的吧,没见怎么面慈心善,怀揣让全世界人民用上计算机的决心,哈哈
这方面公平来讲,还是洋厂商让普通消费者能免费在电脑上使用汉字的。。。
作者: 晶晶守护神    时间: 2007-10-23 17:37
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作者: 白色幽灵    时间: 2007-10-23 18:56
原帖由 晶晶守护神 于 2007-10-19 17:31 发表
真tmd吹 ..90nm的p4  可以秒杀他全家..
就一个垃圾u   ..就像中国男足...一样的垃圾


既然你说人家U垃圾,那么阁下做的U一定很好了。
作者: gaot    时间: 2007-10-23 19:10
说人家做得烂并不代表自己一定要做一个更好的~比如大家都说中国男足烂,但并不代表球迷一定要比男足踢得好啊:lol:
作者: somersby    时间: 2007-10-23 20:16
良品率随着工艺的改进会越来越高没错,但问题是再高也不超过100%,龙芯的良品率又能达到多少(好像还是找人代工的吧),需要数据支持才能说明用老旧工艺生产产品对降低成本的实际作用
没错资本是逐利而生,但有竞争需要创新才有利润,没有竞争不创新照样有利润,另外龙芯玩的难道不是资本,是为人民服务?
386时代没有amd没错,可是不代表没有竞争,当年intel受到来自risc阵营的压力远比现在来自amd什么的大得多,你应该好好补补课了
90年代初一片汉卡多少钱,一个四通打字机多少钱,天价!那些是什么东西?国货吧,计算所搞的吧,没见怎么面慈心善,怀揣让全世界人民用上计算机的决心,哈哈
这方面公平来讲,还是洋厂商让普通消费者能免费在电脑上使用汉字的。。。



没人要拿龙芯和INTEL比什么良品率,何况你也知道是代工的

我想说的是,INTEL如果继续生产性能够用的‘老”CPU,它的生产成本只会降低不会升高,这个用不着100%良品率就完全可以正常实现。

但是INTEL不会这么做,因为继续卖图拉丁虽然仍然会赚钱,但是卖一颗图拉丁赚的钱要比卖一颗老P4赚的少很多,这还不算老P4带动的主板芯片组利润。所以即使老P4性能方面根本没什么亮点,照样还是当作升级换代产品隆重推出,诱惑迫使消费者放弃前代产品。

龙芯背后也是资本,也要赚钱,问题是怎么赚钱。是量力而行做点性能够用功耗低价格便宜的老百姓用芯片,还是学GZ上某些人那样YY,跟在I/A后面做真假双核四核二加一核、参与那种90%是口水10%是“技术”的所谓“竞争”?:lol:


另外,90年代初早就UCDOS/WPS了,汉卡这玩意儿不流行了。要说让中国人用中文玩电脑,还得说是SPDOS、UCDOS、WPS这些国产软件的开发者,跟洋厂商有哪门子关系。汉卡、四通不便宜,同时代的APPLE II、IBM也不是普通老百姓可以随便买得起搬回家的。
作者: hupo    时间: 2007-10-25 11:19
原帖由 somersby 于 2007-10-23 15:47 发表



1000块,龙芯估计也配不出来,但是肯定比I/A配出来的便宜多得多

那你就用龙芯给我们配台“肯定比I/A配出来的便宜多得多”的机出来。你说的那么肯定估计现在满大街都能买到了,这个难不到你的。
作者: shooter556    时间: 2007-10-25 13:53
总之我就觉得,什么东西只有自己用过才好发表评论,也只是个人使用的感受而已~

现在想买买不到,别说不想买的了~
作者: 晶晶守护神    时间: 2007-10-25 13:56
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作者: somersby    时间: 2007-10-25 14:25
100W真的上马,想买不到怕也难了

现在可以到www.lemote.com去买,最近好象还有校园行优惠什么的:lol:
作者: hupo    时间: 2007-10-25 16:23
问:请问贵公司福珑电脑的价格是多少?
答:目前本公司福珑电脑的单价为1999元人民币/台,不含显示器;批量购买或者有定制要求请与我公司市场部门联系。

1999元买一台相当于初期P4那种烂性能的主机,这就是somersby说的“量力而行做点性能够用功耗低价格便宜的老百姓用芯片”、“肯定比I/A配出来的便宜多得多”?1999元自己用X86 DIY不论CPU、图形、硬盘哪个性能不比龙芯强?不要说X86怎样怎样,X86一样可以用Linux,比龙芯还多了个Windows可以用。其实1999元都太多了,现在随便上上网、看看电影根本不用1999元。

1999元一台主机,支持龙芯上桌面的人麻烦解释一下李院士的这一“使得20年来全世界90%的人买不起计算机,龙芯则要让大多数中国老百姓用得起计算机。”伟大理论,怎样让老百姓用得起电脑法?
还有,龙芯是不是到了2F后就不再研发升级了?老百姓买了龙芯电脑是不是十年八年都不用升级龙芯2G、龙芯3了?如果龙芯继续研发升级那么李院士凭什么说INTEL和AMD的研发是“卖升级”,而他自己的研发就是救世主?

[ 本帖最后由 hupo 于 2007-10-25 16:29 编辑 ]
作者: HardCoded    时间: 2007-10-25 16:42
能搞研发的全出国了,留下来的有几个好的?
作者: hupo    时间: 2007-10-25 16:48
其实龙芯肯定不是一无是处,工业计算机、嵌入、网络设备、军工(这个不太懂)等等都有自己的用处。但非要上桌面这个完全成熟的市场和I/A拼个人觉得很不明智,想想AMD拼了那么多年,亏了多少钱,现在AMD的情况大家都清楚。

以上只是个人看法,龙芯的人或许认为有可为,这个不关事。但最讨厌的是他们的宣传手法,歪曲事实,贬低人家抬高自己,那句“发展远远超过摩尔定律”真让人汗颜,自己都不能生产还超过摩尔定律?还是那句话,在老百姓不懂的领域你夸大些忽悠一下还可以,在IT领域也来这一套?还真当现在是那个家家只有收音机的年代?
作者: 晶晶守护神    时间: 2007-10-25 16:49
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作者: samhrc    时间: 2007-10-25 16:58
原帖由 hupo 于 2007-10-25 16:23 发表
问:请问贵公司福珑电脑的价格是多少?
答:目前本公司福珑电脑的单价为1999元人民币/台,不含显示器;批量购买或者有定制要求请与我公司市场部门联系。

1999元买一台相当于初期P4那种烂性能的主机,这就是somer ...



早打电话问过了,第一批龙芯盒子已经没有了。
我倒是不在乎这几千块钱,有的话真就买了。
不过仔细想想要是1999买一台只能运行Linux 的半专用计算机觉得有点不甘心。以前花好些钱买了工作站就觉得有点不值,多花不少钱不说,还只能运行Unix,软件不仅少而且都要自己编译,GCC 一工作各种稀奇古怪的错误就蜂拥而至。而且性能也不咋地,到现在我还认为缓慢的MIPS拖死了SGI。总觉得者龙芯电脑其实就是SGI的鬼魂。
作者: somersby    时间: 2007-10-25 17:12
什么叫规模效益懂不?2E的产量才多少?用于民用机的才多少?不知道的找找新闻看

规模没上去,价格自然暂时下不来,有什么大惊小怪的,INTEL CL420卖300,你让它一个月只生产1K块,你再看它卖多少钱

现状和目标的区别懂不?说说想做的事情要做的事情,不等于事情已经做成了。运动员说明年要努力拿金牌,按某些人的逻辑,“你现在没拿金牌呢,丫的少乱吹”:lol:
作者: somersby    时间: 2007-10-25 17:22
原帖由 hupo 于 2007-10-25 16:23 发表
问:请问贵公司福珑电脑的价格是多少?
答:目前本公司福珑电脑的单价为1999元人民币/台,不含显示器;批量购买或者有定制要求请与我公司市场部门联系。

1999元买一台相当于初期P4那种烂性能的主机,这就是somersby说的“量力而行做点性能够用功耗低价格便宜的老百姓用芯片”、“肯定比I/A配出来的便宜多得多”?1999元自己用X86 DIY不论CPU、图形、硬盘哪个性能不比龙芯强?不要说X86怎样怎样,X86一样可以用Linux,比龙芯还多了个Windows可以用。其实1999元都太多了,现在随便上上网、看看电影根本不用1999元。

1999元一台主机,支持龙芯上桌面的人麻烦解释一下李院士的这一“使得20年来全世界90%的人买不起计算机,龙芯则要让大多数中国老百姓用得起计算机。”伟大理论,怎样让老百姓用得起电脑法?
还有,龙芯是不是到了2F后就不再研发升级了?老百姓买了龙芯电脑是不是十年八年都不用升级龙芯2G、龙芯3了?如果龙芯继续研发升级那么李院士凭什么说INTEL和AMD的研发是“卖升级”,而他自己的研发就是救世主?



你也知道老P4性能烂啊,那不是INTEL推出的高档升级换代产品么:lol:

龙芯2F之后当然会有升级,但不会是象INTEL推出老P4这种“升级”,也不会象INTEL/AMD一样玩了命的拼频率拼真真假假的核心数,价格越拼越高性价比越拼越低功耗越拼越惊人

老百姓上网打字看电影,买了龙芯确实没有必要没坏就升级,即使要升级,龙芯电脑量产的价格也不会让升级的成本象I/A那样厉害,更重要的是,用龙芯2、3年省下的电费恐怕都够升级用了
作者: 暗黑使者    时间: 2007-10-25 17:25
得了吧,1999可以买个二手的p4笔记本了。
龙芯基本等于gp
作者: somersby    时间: 2007-10-25 17:30
用龙芯的、想用龙芯的人一点也不少,现在产能不能满足而已,而且估计也不想象I/A那样,把不成熟的东西直接量产然后玩命向用户推销,等成熟的东西出来了就把之前的用户晾一边不管了

给龙芯开发软件的人貌似也不少,不能用WINDOWS从来不是什么坏事,MS和I/A也是一丘之貉,光一个WINME害了不知道多少人


骂龙芯瞧不起龙芯开发的人总会有,唾沫总会一直在飞,就象骂A/I/MS的人一直会有一样:lol:

20W的迷你电脑,只要运做得好,想死都不那么容易
作者: samhrc    时间: 2007-10-25 18:36
原帖由 暗黑使者 于 2007-10-25 17:25 发表
得了吧,1999可以买个二手的p4笔记本了。
龙芯基本等于gp



毕竟是二手的, 人家用过的。这个是全新的。没钱不买也不要二手,嫌脏。




PS: 二手本绝大多数都是洋垃圾。
作者: boris_lee    时间: 2007-10-26 01:06
原帖由 hupo 于 2007-10-25 16:48 发表
以上只是个人看法,龙芯的人或许认为有可为,这个不关事。但最讨厌的是他们的宣传手法,歪曲事实,贬低人家抬高自己

1.中国的记者....
2.既然知道是propaganda这种东西,你还指望手法多高明?“领先对手6年”:w00t):
作者: boris_lee    时间: 2007-10-26 01:09
重申我的一些看法
1.龙芯该搞,现在我们不是搞运十那个缺钱的时候了,就算是培养技术能力,每年扔个几亿也不嫌多,当然,效益和监督是另一个问题
2.龙芯2F是一个SoC 进桌面的确不现实
2.I/A/V在低功耗市场一样有些便宜货,而且还有兼容性优势....华硕那个3个e就是个例子....

[ 本帖最后由 boris_lee 于 2007-10-26 01:10 编辑 ]
作者: grado    时间: 2007-10-26 09:30
我觉得很奇怪,我们自己搞得U就算差点,也不至于要被骂成这样啊,有没有质的差别,快不快只是量的差异。

多鼓励一下吧,哪怕精神上的也好。
作者: HardCoded    时间: 2007-10-26 09:53
原帖由 somersby 于 2007-10-25 17:30 发表
用龙芯的、想用龙芯的人一点也不少,现在产能不能满足而已,而且估计也不想象I/A那样,把不成熟的东西直接量产然后玩命向用户推销,等成熟的东西出来了就把之前的用户晾一边不管了

给龙芯开发软件的人貌似也不少, ...



和平时期我不会用,我不和自己的钱开玩笑,脑子有病的人花钱买个不怎么样的东西??战争时期,那不得不用。

这种项目,国家领导人也清楚的很,指望他们和人家积累了几十年的技术拼是不可能的,但是这用项目的意义就是在于会不会做。国内有人会做就行了,不需要大力发展,划不来你知不知道?没有产业链的支持我问你怎么搞?建立一个产业链要付出多大代价?这种东西有人会做了,战争时期就有底了。

不知道你有没有看透?FQ精神是没用的。某人报着一腔热血搞这个,我想他总有一天会明白为什么国家的支持力度总达不到他的要求。

[ 本帖最后由 HardCoded 于 2007-10-26 09:55 编辑 ]
作者: acqwer    时间: 2007-10-26 10:26
请问一下,龙芯能运行哪些发行版的linux啊。
作者: 晶晶守护神    时间: 2007-10-26 10:39
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作者: hupo    时间: 2007-10-27 11:51
1800元 龙芯2F电脑接受预订  
驱动之家[原创] 作者:Zzyq 编辑:Zzyq 2007-10-26 18:16:03 10340 人阅读 [投递]


10月26日下午,江苏中科龙梦科技有限公司官方网站登出了首批龙芯2F电脑已开始接受预订的消息,起价为人民币1800元。

中科龙梦主要负责龙芯产业化工作,此前曾小规模推出采用龙芯2E处理器的福珑迷你电脑(俗称“龙芯盒子”)。此次推出的龙芯2F电脑命名为“福珑2F迷你计算机”,目前已提供在线申请预购活动,预计明年第一季度上市,价格区间为1800~2200元。

福珑2F特点 (预购)
1、高性能低功耗
主频1GHz时SPEC CPU2000值为500,主频666MHz时整机功耗小于17W

2、功能丰富但体积小
丰富的I/O接口,整机重0.85KG

3、安全
龙芯处理器内置安全功能,可以对绝大多数流行病毒免疫

4、开放的结构
提供应用软件(代码)和数据手册
丰富的解决方案:低价pc、家庭媒体中心、下载中心、网络防火墙等

福珑技术特征:

处理器:        龙芯2F CPU,主频 800MHz-1G Hz,集成DDR2控制器, 66MHz PCI/133MHz PCI-X;

内存插槽:    一个SODIMM DDR2槽,标准配置512MB内存;

南桥:            AMD CS5536;

显示:           SiS315E,66MHz 32-bit PCI接口,32MB显存,外接VGA显示输出;

网络:           板载双网卡,采用Realtek RTL8110SC千兆网络控制芯片, 66MHz 32-bit PCI接口,外接两个RJ45接口;

声音:           Realtek ALC655,提供三个音频接口;

IDE接口:     一个Mini-IDE接口,内置40G 2.5英寸笔记本硬盘;

COM口:      由南桥引出一个三线串口,提供DB9转接口;

USB口:       提供4个USB2.0 Host高速接口,其中一个支持OTG;

红外接口:   一个红外遥控接收器接口;

按钮:           面板上引出一个开关按钮,一个复位按钮;

指示灯:       面板上引出电源指示、IDE指示;

主板尺寸: 14cm宽x16cm长;

电源:          外置12V电源适配器;

操作系统: 新华华镭Linux测试版或者Debian/Linux

值得注意的是,此前购买过第一批2E福珑迷你电脑的用户将享有2F福珑迷你电脑的优先购买权。而在中科龙梦“龙芯2007全国校园行招聘会”活动期间,前200名预购者还可享受9折优惠。
作者: hupo    时间: 2007-10-27 12:14
看到有人说龙芯电脑出口价格大约在100欧元(美元?),请支持桌面龙芯电脑的人出来说说是怎么回事。o:)
作者: alvamar    时间: 2007-10-27 12:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽




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