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标题: R700采用 45NM工艺 [打印本页]

作者: deathwaltz 时间: 2007-11-22 22:18
标题: R700采用 45NM工艺

R700 is a 45 nanometre chip

Written by Fuad Abazovic
Thursday, 22 November 2007 09:22
AMD and ATI to go for it Nvidia just went for 65 nanometre, ATI is at 55 nanometre and it looks like the R700 might be the world’s first 45 nanometre graphics chip. A 45 nanometre chip is at least 30 percent smaller than 55nm and its more than 50 percent smaller than 65 nanometre chip and at the same time this means that it will be way cooler than any 65 or 55 nanometre chip. This also means lower heat dissipation and higher clock speeds, but we still don’t know G100 can be the same deal and it can be made of many smaller cores as well. This is how it is possible to put just a bit less than 300 million transistors on a 72 sq mm die 为什么没有娱乐这个标题，主要是不知道这个新闻的准确性。。问个问题，如果AMD在CPU上过度了45NM工艺，那么在显卡上用45NM的话，难度会不会降低很多好吧，我承认，我是为了能自定义头像

作者: 西把拉古 时间: 2007-11-22 22:20
自定义头像就是我这种么？
R700上45nm我持保留意见

作者: 我佛好色 时间: 2007-11-22 22:27
高端卡制成越激进，失败可能越大，A&N已经反复证实

作者: 大锤子 时间: 2007-11-22 22:36
:whistling: 吹水公司

作者: deathwaltz 时间: 2007-11-22 22:39
我觉得吧，这个要看怎么看了
应该是看为什么上新制程

高端卡上新制程我感觉一个原因是因为旧的制程无法满足所期望的性能，所以才靠制程技术来提升频率这样冒风险赌一下，这样的时候本身就说明了这个显卡有问题了。。。
但是如果是显卡本身设计没有问题，再上新制程的话，那么优势就是双份了。但是这样的话就少挣钱了，而且会产生比如G80这样大跳跃的显卡所带来的1年之久的真空期，所以大多数厂商不会这么做。
但是AMD这次，我想，是必须把两个优势都用上，才有机会扳回一局了。所以这次用的话，很大程度上应该是因为策略原因，而不是技术，另外AMD的制程有优势，应该要好好利用

作者: deathwaltz 时间: 2007-11-22 22:42

原帖由 大锤子 于 2007-11-22 22:36 发表
:whistling: 吹水公司

这跟吹水无关，上新制程和不上是风险和收益的问题
成功了自然可以广告，而且这是很重要的特性。不成功，苦水是自己的

作者: deathwaltz 时间: 2007-11-22 22:45

原帖由 akaferl 于 2007-11-22 22:41 发表
很正常，amd有这个工艺线。这是原来ati和nv这类没工厂的厂家不能比的。intel明年的显卡估计除了最先推出的用65.过不了多久都会转成45的，

PCI上不少人以为nVIDIA市值超过AMD，就比整个AMD都厉害了
说实话，现在我反而看好ATI这个图形部门。
一年后应该会有好戏

作者: 98in1 时间: 2007-11-22 22:46
NV的90NM就已经让ATI的65NM没好日子过了...45NM可能也就和NV65NM平手...

作者: 醉猫 时间: 2007-11-22 22:51
先把自家的45NM CPU给弄出来再说吧，就现在65NM那点产能，给INTEL塞牙缝都不够。

作者: isxx 时间: 2007-11-22 22:53
都是在进步中的，期待

作者: 我佛好色 时间: 2007-11-22 23:01

原帖由 deathwaltz 于 2007-11-22 22:39 发表
我觉得吧，这个要看怎么看了
应该是看为什么上新制程

高端卡上新制程我感觉一个原因是因为旧的制程无法满足所期望的性能，所以才靠制程技术来提升频率这样冒风险赌一下，这样的时候本身就说明了这个显卡有问题了 ...

换工艺，换制成也是要成本的，不要光看新制成带来的成本优势，而忘了开发新制成所投入的成本！！！这方面NV要比AMD吃的更透，每一代工艺NV都会尽力去榨干他的潜能，这也是一种节省，用旧制成打败新制成的A N 都上演过了

作者: cfcnc 时间: 2007-11-22 23:03
R700是55nm制程，TSMC的45nm还得等

作者: 只为你存在 时间: 2007-11-22 23:04
采用火星科技:w00t): :w00t): :w00t):

作者: 远大 时间: 2007-11-22 23:05

原帖由 deathwaltz 于 2007-11-22 22:45 发表

PCI上不少人以为nVIDIA市值超过AMD，就比整个AMD都厉害了
说实话，现在我反而看好ATI这个图形部门。
一年后应该会有好戏

市值那个东西只要连续两个财季表现不佳就会大幅下跌.

我认为AMD 收购前ATI后,整体实力应该是更强了才对.

所以从现在开始,NV应该感受到比以前更大的竟争压力才对.

作者: aeondxf 时间: 2007-11-22 23:18
生产线连自己的C都未能满足怎么去满足G呢？在FUSION之前姓A的GPU不会用A自己的生产线滴~

作者: deathwaltz 时间: 2007-11-22 23:21

原帖由 我佛好色 于 2007-11-22 23:01 发表

换工艺，换制成也是要成本的，不要光看新制成带来的成本优势，而忘了开发新制成所投入的成本！！！这方面NV要比AMD吃的更透，每一代工艺NV都会尽力去榨干他的潜能，这也是一种节省，用旧制成打败新制成的A N 都上演 ...

这几天好像是AMD收购ATI一年庆
在一年庆的时候你也应该要明白，NV比ATI吃得透，但是AMD比NV吃得透
至于新制程投入的成本，CPU部门就已经承担了
时代不同了，ATI要从懒散的加拿大公司变成一个激进的美国公司分部了。
这么短时间，AMD能把ATI R600造成的损失挽回成这种样子，R700这样的在AMD接手后的GPU是很令人期待的

G80的思路是把性能提升以来工艺提升，这个曾经自己的优势现在变成了潜在的最大弱点。。呵呵，有趣

作者: fineday 时间: 2007-11-22 23:21

原帖由 akaferl 于 2007-11-22 22:41 发表
很正常，amd有这个工艺线。这是原来ati和nv这类没工厂的厂家不能比的。intel明年的显卡估计除了最先推出的用65.过不了多久都会转成45的

这么短时间，AMD能把ATI R600造成的损失挽回成这种样子，R700这样的在AMD接手后的GPU是很令人期待的

:huh: 难道你以为AMD用自己的工厂造GPU？
另，AMD挽回了什么损失？

[ 本帖最后由 fineday 于 2007-11-22 23:22 编辑 ]

作者: deathwaltz 时间: 2007-11-22 23:23

原帖由 aeondxf 于 2007-11-22 23:18 发表
生产线连自己的C都未能满足怎么去满足G呢？在FUSION之前姓A的GPU不会用A自己的生产线滴~

恩。。。有道理。不过，如果卖G更赚钱的话，把他分给部分高端卡也不错吧
毕竟A买ATI就是为了不仅仅当C，仅仅当C，那就是Intel下的天空，永无宁日了

作者: skywalker_hao 时间: 2007-11-22 23:24

原帖由 我佛好色 于 2007-11-22 23:01 发表

换工艺，换制成也是要成本的，不要光看新制成带来的成本优势，而忘了开发新制成所投入的成本！！！这方面NV要比AMD吃的更透，每一代工艺NV都会尽力去榨干他的潜能，这也是一种节省，用旧制成打败新制成的A N 都上演 ...

不知所云
:huh:
工艺小改都要算捞回多少成本的
两个图形部门都是fabless，根本不需要采购昂贵的设备
不存在nv去榨谁的潜能
ati原来半导体方面基本是请注意文明用词级别罢了
现在被收购后前进了不少，双方在这方面基本扯平

作者: deathwaltz 时间: 2007-11-22 23:27

原帖由 fineday 于 2007-11-22 23:21 发表

:huh: 难道你以为AMD用自己的工厂造GPU？
另，AMD挽回了什么损失？

R600这个GPU本来是完全没有竞争力的吧，但是2600XT也卖得不算差
而且，3850这样的U我相信以前的ATI是拿不出来的
我认为在R600这样的核心的基础上，拿出来的中低端还都上得了台面。以前的ATI没这个本事，别说核心差的，核心好的中低端都惨不忍睹
我觉得这样说来，已经不错了

继续鄙视某商出了G80后，拿四分之一阉割版卖中端的行为。。。

作者: deathwaltz 时间: 2007-11-22 23:35
:p

原帖由 Elwin 于 2007-11-22 23:26 发表
就这45nm肯定还是台积电，跟AMD鸟关系没有～:p

当然，某些人可以继续YY，AMD可以给台积电提供技术支持嘛～

[

当然，某些人可以继续YY，AMD可以给台积电提供技术支持嘛～ [/quote]
原来如此，我是文盲 :p 多多见谅
如果你能说一下怎么增加积分就更好了:p 我愣是没找到帮助文档

作者: 我佛好色 时间: 2007-11-22 23:41

原帖由 skywalker_hao 于 2007-11-22 23:24 发表

不知所云
:huh:
工艺小改都要算捞回多少成本的
两个图形部门都是fabless，根本不需要采购昂贵的设备
不存在nv去榨谁的潜能
ati原来半导体方面基本是请注意文明用词级别罢了
现在被收购后前进了不少，双方在 ...

那为啥G92不上 55？一样是让台积电代工就是咯？！！

作者: ATi的世代忠仆 时间: 2007-11-23 00:00

原帖由 我佛好色 于 2007-11-22 23:41 发表

那为啥G92不上 55？一样是让台积电代工就是咯？！！

G92太大，上55nm失败的可能性很大，所以他们用落后于ATide工艺来做

作者: kof2003 时间: 2007-11-23 11:34
不关我的事....:wacko:

作者: G70 时间: 2007-11-23 15:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bfg9000 时间: 2007-11-23 15:49
新一轮的YY又开始了B)

每次新卡传言满天飞的都是A

可每次先拿出实物的却都是N

作者: mx1000+g1 时间: 2007-11-23 16:09
支持战争！！！！！:loveliness:

支持HD3870把那鸟8800GT打到1k以下！

就可以出手8800GT啦:loveliness:

作者: xreal 时间: 2007-11-23 16:13
:huh: amd只能降价卖货了，反正都是亏，多少无所谓了。

作者: 7800gt 时间: 2007-11-23 16:15

原帖由 G70 于 2007-11-23 15:17 发表
开发图形核心要大笔资金，做gpu不是塞ALU那么简单的，R600塞了大量ALU，结果输得很惨。现在的amd我觉得很尴尬咯，一来k10弱成渣，二来rv670弱成渣，三来780又是弱成渣，平台化策略，做得好的话是很强势很具竞争力，但 ...

没钱还一脚踢开所有人自已独吃 :wacko: 估计越做越缩

[ 本帖最后由 7800gt 于 2007-11-23 16:17 编辑 ]

作者: G70 时间: 2007-11-23 16:28
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作者: EveningRain 时间: 2007-11-23 17:00
弄不好R700又要跳票了。真是搞不懂为什么amd总是喜欢用激进的工艺

作者: Gfreeman 时间: 2007-11-23 17:43
吹牛的成分居多吧:funk:

作者: yihua伊华 时间: 2007-11-24 00:25
性能性能，不要光说不练啊:crying:

作者: 2ndWeapon 时间: 2007-11-24 10:55
AMD 还是放弃高端算了

作者: 九泉苍月 时间: 2007-11-24 11:40
对45还是保留意见吧，可能会倒退回55..
不过...有的人让TSMC硬上也没办法

作者: Travis 时间: 2007-11-24 17:37
1、AMD自己转向45nm还得等到08年年中，R700还得靠TSMC，TSMC何时能上45nm恐怕要打个问号
　　至于让AMD去帮TSMC解决工艺问题，不现实。
　　Intel搞出个45nm都要用上High-K，大大宣传一番，TSMC呢？
2、如果Mini-core如Fudzilla所言是72sqmm，倒是可以理解——小核心保证良率，生产灵活
　　也许R700系低端用45nm是真的，高端还得用55nm。
　　45nm 300sqmm的话可是大大冒险。我觉得这个东西08年一年是见不到的。
3、如果真能把四颗GPU和各自的显存拼起来实现NUMA，那倒是很有看头。
　　不过Fud说能达到2Tflops就是纯粹在吹水了，还记得他怎么说D8E的么？

现在说什么都是无责任猜想，不过在这些传言里还是可以划分出“纯粹瞎掰”和“有点可能”的。

作者: lgl525 时间: 2007-11-24 17:52
看看再说，没出来谁信。

作者: ikinari 时间: 2007-11-24 21:57
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作者: ikinari 时间: 2007-11-24 22:05
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作者: bessel 时间: 2007-11-25 03:26
amd在德国的工厂暂时没有打算造gpu.

原帖由 akaferl 于 2007-11-22 22:41 发表
很正常，amd有这个工艺线。这是原来ati和nv这类没工厂的厂家不能比的。intel明年的显卡估计除了最先推出的用65.过不了多久都会转成45的，

作者: G70 时间: 2007-11-25 14:02
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