POPPUR爱换

标题: Intel在创新的时候,AMD在干什么? 转贴USB3.0 [打印本页]

作者: bwdinlife 时间: 2007-11-30 22:25
标题: Intel在创新的时候,AMD在干什么? 转贴USB3.0
看看AMD钱花在哪里,intel花在哪里?
AMD不是做技术的吗? 技术体现在哪里?

USB 3.0首个草案明年上半年完成

驱动之家[原创] 作者：上方文Q 编辑：上方文Q　2007-11-30 12:02:50 6515 人阅读 [投递]

Intel宣布，USB 3.0规范的第一版草案有望在2008年上半年制定完成。
USB 3.0又称SuperSpeed USB，向下兼容USB 2.0/1.1，传输速度可比如今提高10倍以上，同时针对功耗进行了优化，并改进了协议效率。
为了尽快完成新规范，USB 3.0推广组织目前正在寻求业界支持。凡是隶属于USB推广论坛组织且声誉良好的成员均可参加，得到批准后就有权查看现有草案文档，并发表评论、提出意见。
USB 3.0推广组织的成员包括Intel、微软、惠普、德州仪器、NEC、NXP等业界巨头。

作者: bwdinlife 时间: 2007-11-30 22:36
对intel真的有看法的人记住

你或许正在用这intel免费提供给大家的技术

usb

作者: itany 时间: 2007-11-30 22:39
还有PCI Express
不管是前ATI还是NV，不是PCIe的话，哪来的CF和SLI

[ 本帖最后由 itany 于 2007-11-30 22:48 编辑 ]

作者: 陶仁贤 时间: 2007-11-30 23:52
这种规则，一定是全体一线大厂定的标准，不是那个一个人发飙的。

作者: arashi 时间: 2007-12-1 00:20
技术发展的趋向就是这样的,而且这个"免费"挺值得商榷

作者: insolo 时间: 2007-12-1 00:22
完全是实力的悬殊

作者: fish0406 时间: 2007-12-1 00:25
10倍？那就是4800Mb/s 咯

现在USB硬盘最多30M的速度，USB3就有300了，不成瓶颈了

作者: Flightposite 时间: 2007-12-1 00:26
的确lz一提醒想起了intel和超前的科技公司RAMBUS一起配套出的820。820MTH当时这套系统打的via的694和Athon无处藏身AMD当时就差点破产。intel时时刻刻都走在时代得最前沿。-_-

作者: bwdinlife 时间: 2007-12-1 00:27

原帖由 陶仁贤 于 2007-11-30 23:52 发表
这种规则，一定是全体一线大厂定的标准，不是那个一个人发飙的。

订标准不需要花钱么

花钱研究出来的东西免费给大家用

居然还有人说是垃圾。。。。。。

作者: Flightposite 时间: 2007-12-1 00:34
后来intel还免费所有送用820MTH芯片主用户每人2条总容量128M价值1000块的RDRAM.简直厚道的无与伦比，后悔当时自己没弄套82MTH.:sweatingbullets:

[ 本帖最后由 Flightposite 于 2007-12-1 00:35 编辑 ]

作者: bwdinlife 时间: 2007-12-1 00:45

原帖由 Flightposite 于 2007-12-1 00:34 发表
后来intel还免费所有送用820MTH芯片主用户每人2条总容量128M价值1000块的RDRAM.简直厚道的无与伦比，后悔当时自己没弄套82MTH.:sweatingbullets:

微星发表关于回收带MTH的820主板的公告http://www.sina.com.cn 2000/06/08 10:05 新浪科技　　因为IntelMTH芯片存在缺陷，会导致系统出现突然重启，数据遗失，甚至死机等问题，微星决定在全中国范围内回收已售出的带MTH芯片的820主板并弥补用户的损失。具体事宜如下：
　　1.本回收方案仅针对于2000年6月1日前在中国购买了微星带MTH芯片的820主板(型号为MS-6301)的最终用户，微星产品的经销商不在此列。
　　2.用户可用MS-6301更换一片仅支持RAMBUS内存的820主板一片，另为赔偿用户的损失，微星将免费赠送一根128MB的RAMBUS内存给前来更换的用户。
　　3.为了便于微星安排更换所需的货源，并使用户在送还主板时能立刻得到换回产品，请所有已购买MS-6301的用户务必于6月15日至8月15日为止的两个月内(以邮戳为准)先以信函方式通知微星愿意做以上更换，并请用户在信中如实提供如下内容：个人姓名，通信地址，邮编，联系电话，身份证号码，email地址(若有的话)，于哪家公司购买的MS-6301，购买时的价格，主板的序列号(可在主板包装盒的条形码下或主板扩展槽的条形码下找到，如M63010003253191)信件请寄至：上海微欣工贸有限公司市场部收邮编：200040并请在信封上注明"更换820主板"字样4.从7月20日起至8月31日，用户可至全国各地微星指定的地点进行更换。同时微星在收到上述用户愿意更换的确认信后，也会于一周内发信告知用户至何处换取。
　　5.用户在至微星指定处更换时需携带以下物件：微星MS-6301主板，身份证(代别人更换需本人及被代理人身份证)，微星发的更换通知书(盖有公章)。
　　6.微星指定的更换代理点将在确认主板及通知书无误，且更换人与微星的记录相符后予以更换。若用户不符以上要求，代理点有权拒换。
　　7.由于数目较大，请用户一定依照上述实施方案配合微星的工作，以利于微星能更有效合理地安排更换事宜为用户服务。若发愿意更换确认信或来更换时已超出微星规定的期限，微星有权不予更换。
　　8.上海，北京，深圳，成都四地的更换代理点为上海微欣工贸有限公司及其分公司，电话如下：上海：021-62485099北京：010-88096154深圳：0755-2126946成都：028-5458853其它城市代理点微星将会在7月1日前公布，并在给用户的回信中注明。
　　9.在整个更换期间，用户若有任何疑问欢迎垂询上述微欣工贸有限公司及其分公司。

[ 本帖最后由 bwdinlife 于 2007-12-1 00:50 编辑 ]

作者: bwdinlife 时间: 2007-12-1 00:50

原帖由 bwdinlife 于 2007-12-1 00:45 发表

微星发表关于回收带MTH的820主板的公告http://www.sina.com.cn 2000/06/08 10:05 新浪科技　　因为IntelMTH芯片存在缺陷，会导致系统出现突然重启，数据遗失，甚至死机等问题，微星决定在全中国范围内回收已售出 ...

Customer Orientation
赞一个！

作者: boris_lee 时间: 2007-12-1 09:40

原帖由 Flightposite 于 2007-12-1 00:26 发表
的确lz一提醒想起了intel和超前的科技公司RAMBUS一起配套出的820。820MTH当时这套系统打的via的694和Athon无处藏身AMD当时就差点破产。intel时时刻刻都走在时代得最前沿。-_-

“只有那些永远躺在坑里，从不仰望高空的人，才不会掉进坑里。”
------黑格尔
不过PCIe规范还是有AMD参与制定的
但更多的东西可就没AMD什么事情罗..

[ 本帖最后由 boris_lee 于 2007-12-1 09:41 编辑 ]

作者: redblue 时间: 2007-12-1 10:03
因为标准是我制订的，所以游戏规则也是我制订的，玩游戏的人，怎么也玩不过制定游戏规则的人。
intel的技术创新、标准，其实就是在制定一个又一个的游戏规则，表面上是免费，其实是邀请你来参加游戏，你来玩游戏，那是永远跟着他屁股喉头跑。
顺便说一句：玩游戏不怕有实力的对手，就怕不按游戏规则玩的人。

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 10:05
随便说两句,没有amd，现在估计还在用奔腾3吧！
intel是个商人，难道一个cpu值那么多钱？全世界的人都在给他买单了他的技术！
每一个花钱用电脑的人都给相应的技术买过单了！intel会走技术领先原因是后面有amd
要靠技术是想把amd踩死，而不是更多的拿来给大家用，多少技术是先军用，然后淘汰才民用？
如果有人支持一个即将垄断一个行业的企业，无疑这样的人是世界的罪人，因为他们做的事情是在阻止这个世界科技的快速发展！没有amd的3d now!能有intel后面的那么多指令集？
难道说intel推出新技术不是为了他自己在以后的路线上更有发言权？，如果没有了amd
基本上你可以看到一年一换接口的cpu
上下不兼容的芯片组，换电脑就全换。。。
难道，amd的存在的价值还小吗？我想远远比intel推出新标准的意义大。

作者: seraphdoo 时间: 2007-12-1 10:10

原帖由 BaBeQ 于 2007-12-1 10:05 发表
随便说两句,没有amd，现在估计还在用奔腾3吧！
intel是个商人，难道一个cpu值那么多钱？全世界的人都在给他买单了他的技术！
每一个花钱用电脑的人都给相应的技术买过单了！intel会走技术领先原因是后面有amd
要靠 ...

瞎说了，当年还没AMD什么事儿的时候，intel照样 8086 80286 80386 80486一路走来，也没停滞不前。

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 10:16

原帖由 seraphdoo 于 2007-12-1 10:10 发表

瞎说了，当年还没AMD什么事儿的时候，intel照样 8086 80286 80386 80486一路走来，也没停滞不前。

那个时候可不只amd 还有moto ibm吧，那个时候intel只是一群中突出的一个
现在intel是2个中的高各自而已
如果说我瞎说了
请你说点历史，既然你那么了解8086到80486

作者: kisazhu 时间: 2007-12-1 10:18
不怕，不怕，AMD技术还领先6年呢。。。

作者: naze 时间: 2007-12-1 10:19

原帖由 BaBeQ 于 2007-12-1 10:05 发表
随便说两句,没有amd，现在估计还在用奔腾3吧！
intel是个商人，难道一个cpu值那么多钱？全世界的人都在给他买单了他的技术！
每一个花钱用电脑的人都给相应的技术买过单了！intel会走技术领先原因是后面有amd
要靠 ...

能说出这样话的人一般没啥文化..
作为一家大企业.其股东会以及华尔街必定要求其利润增长率以及利润率
每年达到一个目标..光靠吃老本不研究新产品能达到要求?
intel把Silverthorn看做其最大一个变革.
正说明了光靠pc领域已经不能满足其发展目标..

一些白痴还整天yy没有amd大家还在用p3

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 10:31

原帖由 naze 于 2007-12-1 10:19 发表

能说出这样话的人一般没啥文化..
作为一家大企业.其股东会以及华尔街必定要求其利润增长率以及利润率
每年达到一个目标..光靠吃老本不研究新产品能达到要求?
intel把Silverthorn看做其最大一个变革.
正说明了 ...

貌似你很有文化，你有文化谈这些问题，你跑到没文化的pci来干什么？自己找抽？
你那么有文化你就去华尔街好了，这里没人求你来吧，我们一群没文化的人用着垃圾的电脑，你既然看不过去，还抬你的jh干什么?
真是搞笑了，amd没贡献，还有那么多华尔街的sb投资？难道他们也是你说的没文化？

莫非你是传说中intel的幕后操盘？

虽然我用的是intel的，我依然不会请注意称呼用词。到去支持他能干掉amd，文化人，如果你愿意，你可以以后都用日本货
日本推动了这个世界很多的发展。。。
剩下的请其他没文化的人给你上课

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 10:32

原帖由 kisazhu 于 2007-12-1 10:18 发表
不怕，不怕，AMD技术还领先6年呢。。。

你应该是国家队的
足球。。。

作者: redblue 时间: 2007-12-1 10:33
为什么要有变革，因为不变革就会被竞争对手超越，利润自然没戏……。
但是如果没有对手，那么你只需要象中石油一样，提高点价格，利润自然有保障……。

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 10:34

原帖由 redblue 于 2007-12-1 10:03 发表
因为标准是我制订的，所以游戏规则也是我制订的，玩游戏的人，怎么也玩不过制定游戏规则的人。
intel的技术创新、标准，其实就是在制定一个又一个的游戏规则，表面上是免费，其实是邀请你来参加游戏，你来玩游戏，那 ...

貌似我们说这样话的都是没文化的人！
那个有文化的谁谁有这么一意思！

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 10:38

原帖由 redblue 于 2007-12-1 10:33 发表
为什么要有变革，因为不变革就会被竞争对手超越，利润自然没戏……。
但是如果没有对手，那么你只需要象中石油一样，提高点价格，利润自然有保障……。

:a) :a) ，如果有人认为中石化上到财富500强的17位是值得骄傲的，那么无疑我们的party是最大的资本家！

作者: redblue 时间: 2007-12-1 10:47
呵呵，可能是思维方式不一样，搞经济的和搞技术的，想不到一块去。

作者: redblue 时间: 2007-12-1 10:49
搞技术的，都希望自己的技术多么NB，不管钱赚的多少。
而搞经济的，总是想用最低的成本获得最大的利润。
可惜，现在的投资者都是搞经济的……。

作者: lzy24 时间: 2007-12-1 10:51

原帖由 redblue 于 2007-12-1 10:33 发表
为什么要有变革，因为不变革就会被竞争对手超越，利润自然没戏……。
但是如果没有对手，那么你只需要象中石油一样，提高点价格，利润自然有保障……。

按你的思路，价格提上去了，此行业利润增加，便会吸引别的公司进入此行业。我国的石油行业则不是这样-_-

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 10:52
难怪说没文化的人都当老板了
哈哈哈哈~
“文化”人都变f青了

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 10:54

原帖由 lzy24 于 2007-12-1 10:51 发表

按你的思路，价格提上去了，此行业利润增加，便会吸引别的公司进入此行业。我国的石油行业则不是这样-_-

我国石油叫行业？
一个行业就一家也叫行业？
这叫垄断！

如果联通的老板不是太子党，估计也没联通，那你现在估计还在打着5毛双向的中国移不动吧！！
多有利润的行业啊，但是到现在没看到有除联通以外的第2家能出来的！

作者: librae 时间: 2007-12-1 10:58
没错，amd不能倒
倒是这几年a家也太不争气了-_-

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 11:01

原帖由 librae 于 2007-12-1 10:58 发表
没错，amd不能倒
倒是这几年a家也太不争气了-_-

重点没搞好
起码，出了k8才让intel拿出了不是耗电垃圾的u
世界上因为amd k8出现节省的能源是个非常巨大的数字

作者: redblue 时间: 2007-12-1 11:06

原帖由 lzy24 于 2007-12-1 10:51 发表

按你的思路，价格提上去了，此行业利润增加，便会吸引别的公司进入此行业。我国的石油行业则不是这样-_-

行业进入是有门槛的，石油行业的门槛就是ZF背景。
作为IT行业，门槛是技术门槛所带来的经济风险。这个技术门槛，实际是由市场领导者制定的各种技术规范组成的，因为规范都是由领导者制定，他可以根据情况，提升或改变各种规范，每改变一次，就意味着研发成本的进一步增加，经济风险增大。
最后，隔行如隔山，投资者从来不会轻易进入自己不熟悉的领域。

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 11:12
顶楼上一个！
也是深圳的
呵呵

作者: thedk123 时间: 2007-12-1 11:13
gz fq 好多闪

作者: itany 时间: 2007-12-1 11:32

原帖由 BaBeQ 于 2007-12-1 10:54 发表

我国石油叫行业？
一个行业就一家也叫行业？
这叫垄断！

如果联通的老板不是太子党，估计也没联通，那你现在估计还在打着5毛双向的中国移不动吧！！
多有利润的行业啊，但是到现在没看到有除联通以外的第2家 ...

你只见中石油，不见中石化，不见中海油，都选择性无视到这个地步了，还有什么好说的

作者: itany 时间: 2007-12-1 11:34

原帖由 redblue 于 2007-12-1 10:33 发表
为什么要有变革，因为不变革就会被竞争对手超越，利润自然没戏……。
但是如果没有对手，那么你只需要象中石油一样，提高点价格，利润自然有保障……。

石油用掉了就没有了，CPU呢？
一个CPU能用 3年吧，如果新处理器太贵，能用一辈子，石油可以么？

作者: lzy24 时间: 2007-12-1 11:46

原帖由 redblue 于 2007-12-1 10:33 发表
为什么要有变革，因为不变革就会被竞争对手超越，利润自然没戏……。
但是如果没有对手，那么你只需要象中石油一样，提高点价格，利润自然有保障……。

中石油怎么没对手？中石化不是么？o:)
即使某个行业有2家以上公司，也未必就不是垄断

作者: awoo 时间: 2007-12-1 11:50

原帖由 naze 于 2007-12-1 10:19 发表
能说出这样话的人一般没啥文化..
作为一家大企业.其股东会以及华尔街必定要求其利润增长率以及利润率
每年达到一个目标..光靠吃老本不研究新产品能达到要求?
intel把Silverthorn看做其最大一个变革.
正说明了光靠pc领域已经不能满足其发展目标..

一些白痴还整天yy没有amd大家还在用p3

三岁的小孩都知道龟兔赛跑的寓言，为什么兔子输了？

如果一个人在场地上跑，他永远不会跑出百米世界纪录的。

讲别人白痴、没文化时，是不是也想想自己明白了这些基本的小道理了吗？

[ 本帖最后由 awoo 于 2007-12-1 11:51 编辑 ]

作者: itany 时间: 2007-12-1 11:56

原帖由 awoo 于 2007-12-1 11:50 发表

三岁的小孩都知道龟兔赛跑的寓言，为什么兔子输了？

如果一个人在场地上跑，他永远不会跑出百米世界纪录的。

讲别人白痴、没文化时，是不是也想想自己明白了这些基本的小道理了吗？

Intel不是一个人在跑，08年的Intel的竞争对手是07年的Intel……

作者: bwdinlife 时间: 2007-12-1 12:17

原帖由 BaBeQ 于 2007-12-1 10:05 发表
随便说两句,没有amd，现在估计还在用奔腾3吧！
intel是个商人，难道一个cpu值那么多钱？全世界的人都在给他买单了他的技术！
每一个花钱用电脑的人都给相应的技术买过单了！intel会走技术领先原因是后面有amd
要靠技术是想把amd踩死，而不是更多的拿来给大家用，多少技术是先军用，然后淘汰才民用？
如果有人支持一个即将垄断一个行业的企业，无疑这样的人是世界的罪人，因为他们做的事情是在阻止这个世界科技的快速发展！没有amd的3d now!能有intel后面的那么多指令集？
难道说intel推出新技术不是为了他自己在以后的路线上更有发言权？，如果没有了amd
基本上你可以看到一年一换接口的cpu
上下不兼容的芯片组，换电脑就全换。。。
难道，amd的存在的价值还小吗？我想远远比intel推出新标准的意义大。

1。举一个事实：在amd为intel带工cpu的年代，我们是不是可以认为没有AMD，那个时候第一款cpu是8088，一直到586开始，AMD才开始停止带工
没有其他厂商的竞争，intel同样要和自己竞争，推出新品让用户更新，因为intel赚钱的瞬间就是顾客掏腰包的瞬间，为了赚钱，intel就想用户不停的掏，如果没有进步，shability才会掏腰包

你所谓的垄断应该是电信一般的垄断吧，毕竟cpu不是消耗品
3。指令集是为了让新品更具备竞争力，pentium已经mmx了，要比pentium快，intel不会出sse？
2。难道你觉得新技术应该先给平民用，然后给军用？

作者: awoo 时间: 2007-12-1 12:32

原帖由 bwdinlife 于 2007-12-1 12:17 发表

intel同样要和自己竞争，推出新品让用户更新，因为intel赚钱的瞬间就是顾客掏腰包的瞬间，为了赚钱，intel就想用户不停的掏，如果没有进步，shability才会掏腰包

你所谓的垄断应该是电信一般的垄断吧，毕竟cpu不是消耗品

牵强的解析。

电信也可以象INTEL这么做的。

电信l同样要和自己竞争，推出新的服务让更多的人使用，因为电信l赚钱的瞬间就是顾客掏腰包的瞬间，为了赚钱，电信就想用户不停的掏，如果没有进步，shability才会掏腰包

作者: redblue 时间: 2007-12-1 12:39
说中石油、中石化、中海油的，你们都忘了他们的大股东都是同一个……。

作者: redblue 时间: 2007-12-1 12:40
我说了，垄断这玩意，不要老盯在技术层面，技术终究是为钞票服务的，既然是钞票在控制技术，就要用经济学的方法去考虑问题。

作者: itany 时间: 2007-12-1 12:40

原帖由 awoo 于 2007-12-1 12:32 发表
牵强的解析。

电信也可以象INTEL这么做的。

电信l同样要和自己竞争，推出新的服务让更多的人使用，因为电信l赚钱的瞬间就是顾客掏腰包的瞬间，为了赚钱，电信就想用户不停的掏，如果没有进步，shability才 ...

你每打一次电话要交一次的钱，CPU是你每运行一次xx程序就要交一次的钱么？

当然，你可以说：“Intel垄断之后就不卖CPU了，改租，赛扬每天十块钱，你爱用不用……”

[ 本帖最后由 itany 于 2007-12-1 12:43 编辑 ]

作者: itany 时间: 2007-12-1 12:42

原帖由 redblue 于 2007-12-1 12:39 发表
说中石油、中石化、中海油的，你们都忘了他们的大股东都是同一个……。

不要忘了企业的产权和经营权是分开的，不要拿股东是不是一个来说事

作者: redblue 时间: 2007-12-1 12:48
产权决定了经营权，不听话，经营团队都得下课。这几个石油公司这么NB，不就是股东的因素么。

作者: ly7707 时间: 2007-12-1 12:50
看来这个世界上比AMD更强大的东西还是有的，那就是A饭的嘴巴，呵呵
PC硬件的发展这些年来完全是由应用推动的

作者: awoo 时间: 2007-12-1 12:51

原帖由 itany 于 2007-12-1 12:40 发表

你每打一次电话要交一次的钱，CPU是你每运行一次xx程序就要交一次的钱么？

不要钱吗，设备都有折旧费的，包括主板。

作者: dreamz3 时间: 2007-12-1 12:52

原帖由 seraphdoo 于 2007-12-1 10:10 发表

瞎说了，当年还没AMD什么事儿的时候，intel照样 8086 80286 80386 80486一路走来，也没停滞不前。

那你以为intel为什么要推出pentium商标放弃80586？

作者: redblue 时间: 2007-12-1 12:53

原帖由 ly7707 于 2007-12-1 12:50 发表
看来这个世界上比AMD更强大的东西还是有的，那就是A饭的嘴巴，呵呵
PC硬件的发展这些年来完全是由应用推动的

应用推动？MS现在不管是A还是I的U，对大多数人来说都是性能过剩，而且过剩很久了……。

作者: itany 时间: 2007-12-1 12:53

原帖由 awoo 于 2007-12-1 12:51 发表

不要钱吗，设备都有折旧费的，包括主板。

如果你不出卖，折旧有所谓么？
要算折旧的话，阁下还有折旧呢

作者: itany 时间: 2007-12-1 12:55

原帖由 dreamz3 于 2007-12-1 12:52 发表

那你以为intel为什么要推出pentium商标放弃80586？

那是因为Cyrix冒用80586混淆视听，和AMD有啥关系？

作者: itany 时间: 2007-12-1 12:56

原帖由 redblue 于 2007-12-1 12:53 发表

应用推动？MS现在不管是A还是I的U，对大多数人来说都是性能过剩，而且过剩很久了……。

对人类来说，性功能还是过剩了呢
为啥还卖伟哥，干脆改卖痿哥算了……

作者: redblue 时间: 2007-12-1 12:59

原帖由 itany 于 2007-12-1 12:56 发表

对人类来说，性功能还是过剩了呢
为啥还卖伟哥，干脆改卖痿哥算了……

现在的年轻人，说几句就要跳起来……

作者: julian110 时间: 2007-12-1 13:04

原帖由 redblue 于 2007-12-1 10:03 发表
因为标准是我制订的，所以游戏规则也是我制订的，玩游戏的人，怎么也玩不过制定游戏规则的人。
intel的技术创新、标准，其实就是在制定一个又一个的游戏规则，表面上是免费，其实是邀请你来参加游戏，你来玩游戏，那 ...

呵呵，不按规则玩游戏的人，更加不可怕了，暂时风光，出来混迟早是要还的。

作者: zww0330 时间: 2007-12-1 13:13
无聊的泡在网上的人

作者: redblue 时间: 2007-12-1 13:15

原帖由 julian110 于 2007-12-1 13:04 发表

呵呵，不按规则玩游戏的人，更加不可怕了，暂时风光，出来混迟早是要还的。

有的失败，有的成功，当他成功后，于是又搞起新的游戏规则。。。
因为谁都知道，要玩死别人，就要让别人按游戏规则来玩。。。

作者: awoo 时间: 2007-12-1 13:25

原帖由 itany 于 2007-12-1 12:53 发表

如果你不出卖，折旧有所谓么？
要算折旧的话，阁下还有折旧呢

那是你不理解成本的概念，消费者在购买时已经把这些钱支付了。INTEL原装三年包，售后服务一批人的生活费那也是要消费者买单的。

我知道你一直想强调做CPU这个行业的特殊性，这个我承认。如果没有竞争对手的话，他的进取心会大打折扣的，就象兔子把根本就不是竞争对手的乌龟当作对手时，进取心没了一大半，想想如果是一只猫和兔子比赛的话，兔子会躺在大树下睡上一觉吗？

有性价比的BT、2140，这都是有两者竞争时出现的。人家说竞争好处时，至少是有现实例子的。而CPU行业垄断的好处是没有现实例子，纯属YY。

现在要骂AMD的是，AMD相对于INTEL来说，太没竞争力了，而不是毫无原则地乱抱INTEL的大腿，说垄断好，你给我指出CPU行业垄断好处在哪里？

[ 本帖最后由 awoo 于 2007-12-1 13:34 编辑 ]

作者: itany 时间: 2007-12-1 13:34

原帖由 awoo 于 2007-12-1 13:25 发表

那是你不理解成本的概念，消费者在购买时已经把这些钱支付了。INTEL原装三年包，售后服务一批人的生活费那也是要消费者买单的。
我知道你一直想强调做CPU这个行业的特殊性，这个我承认。如果没有竞争对 ...

很简单
CPU的研发费用是均摊在出货量上边的，AMD死掉，Intel出货量提升20%，在售价不变的情况下能多得20%的研发费用，更快的发展技术
在研发投入不变的情况下可以降低处理器的成本和售价

作者: awoo 时间: 2007-12-1 13:38

原帖由 itany 于 2007-12-1 13:34 发表

很简单
CPU的研发费用是均摊在出货量上边的，AMD死掉，Intel出货量提升20%，在售价不变的情况下能多得20%的研发费用，更快的发展技术
在研发投入不变的情况下可以降低处理器的成本和售价

很显然，你是想依靠INTEL的RP，可是你错了，米国为什么要三权分立、权力制衡，因为RP靠不对。为什么要反垄断法？

作者: ATXT 时间: 2007-12-1 13:45
intel在创新的时候

amd在圈地

作者: awoo 时间: 2007-12-1 13:50

原帖由 itany 于 2007-12-1 13:34 发表

很简单
CPU的研发费用是均摊在出货量上边的，AMD死掉，Intel出货量提升20%，在售价不变的情况下能多得20%的研发费用，更快的发展技术
在研发投入不变的情况下可以降低处理器的成本和售价

你用什么保证提升20%就会用研发费用？相反，既然没有对手了，INTEL完全可以降低50%的研发费用。急着出什么扣肉，P4 10G目标慢慢实现吗，10年不行，20年总行吧。

作者: 总捅 时间: 2007-12-1 14:01
AMD不会倒掉的，别担心啦，一个不死不活的对手绝对好过那些实力超群的潜在对手。

作者: awoo 时间: 2007-12-1 14:15

原帖由总捅于 2007-12-1 14:01 发表
AMD不会倒掉的，别担心啦，一个不死不活的对手绝对好过那些实力超群的潜在对手。

其实倒了好，有人会收购的，说不定竞争力更强，我喜欢两强相斗的局面。

倒是那些巴不得AMD死、说INTEL垄断有很多好处的人实在可笑。

ITANY同学是不是去GOOGLE三权分立、权力制衡、反垄断法去了？

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-1 14:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kensou 时间: 2007-12-1 14:25

原帖由 itany 于 2007-12-1 13:34 发表

很简单
CPU的研发费用是均摊在出货量上边的，AMD死掉，Intel出货量提升20%，在售价不变的情况下能多得20%的研发费用，更快的发展技术
在研发投入不变的情况下可以降低处理器的成本和售价

哈哈，看来Intel的确是实践三个代表精神的典范，全心全意为人民服务，值得广大diyer学习

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:15

原帖由 bwdinlife 于 2007-12-1 12:17 发表

1。举一个事实：在amd为intel带工cpu的年代，我们是不是可以认为没有AMD，那个时候第一款cpu是8088，一直到586开始，AMD才开始停止带工
没有其他厂商的竞争，intel同样要和自己竞争，推出新品让用户更新，因为intel赚钱的瞬间就是顾客掏腰包的瞬间，为了赚钱，intel就想用户不停的掏，如果没有进步，shability才会掏腰包

你所谓的垄断应该是电信一般的垄断吧，毕竟cpu不是消耗品
3。指令集是为了让新品更具备竞争力，pentium已经mmx了，要比pentium快，intel不会出sse？
2。难道你觉得新技术应该先给平民用，然后给军用？

回答：1。请问不是8080的出现，pc的普及之路在哪里？这是所谓的打江山，俗话说的好打江山容易首江山难，道理不用在多说，大家都是成年人！所以不要拿打江山年代的事情来和守江山的年代比。已经有人讲过很多故事了，所以不口水这个；的确intel同样要和自己竞争，推出新品让用户更新，因为intel赚钱的瞬间就是顾客掏腰包的瞬间，为了赚钱，intel就想用户不停的掏，的确这是对的，但是如果现在是intel垄断，他的做法是引导出台新的xx协议，然后让所有的cpu用几年然后干掉，这是一种假设，但是在经济发达的日本就是这么做了，所有办公设备到年限就当垃圾处理，另外电子产品在法律的保护当固定资产的时候是按5年算，如果你认为只有更新性能才会卖更多那是你无知，mc曾经有报道杂志具体年份我记不清楚应该是01年的，说荷兰很多办公电脑还是486，因为足够使用，所以不会有人去换。从过去几年你不认为xp即便是p4 3。0也足够了？内存够大除了游戏，还有什么是可以让人去升级的？那么为什么现在要升级？vista，其实vista给我们什么了？没有，现在一般人用的电脑 03年要6000可以玩个游戏的现在 3000多的就可以，个人电脑现在走的是消费电子产品，所以即便不会性能提升多少一样可以卖出去，nokia多少手机硬件在一个档次结果卖了3，5年，dopod的手机一直用那烂u，还是很多人买，所以还是一句话技术跟商业是不相干的，就象很牛b的g4，g5结果又怎么样？不要拿技术领先和商业手段领先划等号。
2。如果intel象你们说的为人类造福，那的确是应该有好的技术立刻拿出来，而不是给军用或者先留这作为反击计划等待竞争对手的动作
3。既然是pc就要符合pc的需要，论实力当时amd推出3d!now的时候intel早就可以推出了，但是为什么是amd？这就是竞争才对大众有好处，而不是垄断只考虑企业本身的利益。

说到底，你们就是把技术领先和商业领先划等号，然后把商业领先的和对人类贡献划等号，这都是可以联系但是互相独立的概念。

什么是行业?中石油和中石化的主要业务是一样的？你认为2个国有企业做一样的事情是怀疑我们party的智商？

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:18

原帖由 itany 于 2007-12-1 12:42 发表

不要忘了企业的产权和经营权是分开的，不要拿股东是不是一个来说事

但是你也要高清楚一个大股东让左手打右手的是请注意称呼用词。
他们的侧重点跟本不一样，算什么一个行业，
难道我们的深圳寨厂也算和intel一个行业？

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:20

原帖由 redblue 于 2007-12-1 12:53 发表

应用推动？MS现在不管是A还是I的U，对大多数人来说都是性能过剩，而且过剩很久了……。

这些是一些只把硬件当玩具的人的普遍想法
根本没看到pc的本质是干什么用的

5年前的机器有足够大的内存跑xp都是有游刃有余

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:21

原帖由 itany 于 2007-12-1 12:55 发表

那是因为Cyrix冒用80586混淆视听，和AMD有啥关系？

那谁又混淆了奔腾？

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:21

原帖由 redblue 于 2007-12-1 12:59 发表

现在的年轻人，说几句就要跳起来……

所以还是上面有人说得对
gz fq太多

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:24

原帖由 itany 于 2007-12-1 13:34 发表

很简单
CPU的研发费用是均摊在出货量上边的，AMD死掉，Intel出货量提升20%，在售价不变的情况下能多得20%的研发费用，更快的发展技术
在研发投入不变的情况下可以降低处理器的成本和售价

那为什么我有个性能超前软件5年以上的硬件，可以比现在1年一更新周期省下400%的钱做研发，为什么我要就一个人买u了还要1到2年更新一次技术，而不是5年？
你根本就不懂得商业！！

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:25

原帖由 awoo 于 2007-12-1 13:38 发表

很显然，你是想依靠INTEL的RP，可是你错了，米国为什么要三权分立、权力制衡，因为RP靠不对。为什么要反垄断法？

哈哈你牛这话虽然跟政治有关系，但是没扯到我们，赞一个！

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:30

原帖由 julian110 于 2007-12-1 13:04 发表

呵呵，不按规则玩游戏的人，更加不可怕了，暂时风光，出来混迟早是要还的。

所以出来混的人如果不想去制定游戏规则的那一定是死路一条，

但是amd在服务器领域的表现，已经说明了amd是想制定规则的人，而且华尔街的那帮人没有一个是请注意称呼用词。的，
为了一个惊天动地的结果要付出很多代价的是大家都知道，重要的是，谁敢，成功只给敢做的人。也正是如此，才有竞争！
中国有句古话，富不过三代，虽然不是绝对，但是99%的人符合这标准否则，中国早就小康咯！

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:32
突然发现，我今天不经意点开的帖子，结果在gz潜水了快5年，忘记了老号的密码，一出来回个帖子，就搞得这么火爆，罪过啊！

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:46
这里给gz年轻的i饭或者是a饭一些忠告，不要拿这样的事情来做对比，中国人一直还在落后，
眼光要看长远，不要认为我说了intel的不好，就认为我是a饭我什么饭都不饭，我只买我想样最划算的东西，电脑的公用是拿来使用的不是拿来yy的，拿来yy也不要互相攻击，和谐社会啊！
要让人家看到中国的pci是个和谐的论坛！

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 15:53
顺便说句我自己开始有电脑的历程
k6-2 450 ce633(oc950) duron1g(oc1.3) xp1700+(oc2200+g) xp1800+(oc2.2G) barton2500+（oc 3200+) cd2.4(oc3.6) 中间2年时间未更新 2140（oc3.2)
现在买2140是看中了msi 7345才买的本来是买foxconn 590sli+4000+ 但是深圳js都不卖799
其实性能过剩的今天主板成我的第一要素而不是先选定cpu

作者: itany 时间: 2007-12-1 16:16

原帖由 BaBeQ 于 2007-12-1 15:18 发表

但是你也要高清楚一个大股东让左手打右手的是请注意称呼用词。
他们的侧重点跟本不一样，算什么一个行业，
难道我们的深圳寨厂也算和intel一个行业？

石化本来就是福利型行业，左手打右手有什么问题？
阁下倒是分析一下中石化和中石油业务上有什么天壤之别？

作者: itany 时间: 2007-12-1 16:18

原帖由 BaBeQ 于 2007-12-1 15:24 发表

那为什么我有个性能超前软件5年以上的硬件，可以比现在1年一更新周期省下400%的钱做研发，为什么我要就一个人买u了还要1到2年更新一次技术，而不是5年？
你根本就不懂得商业！！

你或许懂一点传统产业，但是新产业呢？

作者: itany 时间: 2007-12-1 16:19

原帖由 kensou 于 2007-12-1 14:25 发表

哈哈，看来Intel的确是实践三个代表精神的典范，全心全意为人民服务，值得广大diyer学习

本来Intel就是实践三个代表精神的典范，全心全意为人民服务，值得广大diyer学习

作者: itany 时间: 2007-12-1 16:20

原帖由 BaBeQ 于 2007-12-1 15:21 发表

那谁又混淆了奔腾？

没有人混淆奔腾，所以Intel最终找回了公道

作者: itany 时间: 2007-12-1 16:34

原帖由 BaBeQ 于 2007-12-1 15:15 发表

回答：1。请问不是8080的出现，pc的普及之路在哪里？这是所谓的打江山，俗话说的好打江山容易首江山难，道理不用在多说，大家都是成年人！所以不要拿打江山年代的事情来和守江山的年代比。已经有人讲过很多故事了 ...

1 的确有的办公机用486可以，但是你要看看是做什么用的。如果是超市收银的，486是够了。但是你要是商业用户，486能做出什么样的文档，什么样的幻灯片，你自己最清楚不过。你问问现在看高清的人，是不是性能过剩了，你问问现在拍DV之后自己剪辑的人，是不是性能过剩了，你问问玩游戏的人，是不是性能过剩了。你怎么不说买房的过剩了，住集体宿舍就行了；吃肉的过剩了，吃豆腐就行了，都是蛋白质呢

2 最新的技术实现是需要成本的。任何性能的提升都是有代价的。就像08年Nehalem就能8核心，为什么要09年来实现，就是因为成本太高，用户不能接受。另外，技术开发不是一帆风顺，需要运气在里边，适当的技术储备是必要的，这样性能才能不断提升，厂商才能稳定的收入，才能不断地进行再开发和再生产

3 3D！now本来就是AMD忽悠市场的噱头，Intel既不会推出，也没有必要推出。

作者: itany 时间: 2007-12-1 16:38

原帖由 awoo 于 2007-12-1 13:38 发表

很显然，你是想依靠INTEL的RP，可是你错了，米国为什么要三权分立、权力制衡，因为RP靠不对。为什么要反垄断法？

三权分立和权力制衡只不过就是0和游戏罢了，政客粉墨登场，民众又演戏又看戏，这样生活才不乏味么……
可怜人还当真了…… 唉

什么反垄断？你知道现在美国最后悔的一件事就是不应该拆分AT&T
反垄断，只是在贸易自由化的今天给别国企业下绊子的手段罢了……

作者: redblue 时间: 2007-12-1 16:45

原帖由 itany 于 2007-12-1 13:34 发表

很简单
CPU的研发费用是均摊在出货量上边的，AMD死掉，Intel出货量提升20%，在售价不变的情况下能多得20%的研发费用，更快的发展技术
在研发投入不变的情况下可以降低处理器的成本和售价

投资者关心的是，既然当初这么高的研发成本是为了不让竞争对手追上，确保技术优势，但现在既然没有竞争对手了，为什么还要这么高的成本，请记住投资者对利润率的追求是永无止境的。

作者: itany 时间: 2007-12-1 16:48

原帖由 redblue 于 2007-12-1 16:45 发表

投资者关心的是，既然当初这么高的研发成本是为了不让竞争对手追上，确保技术优势，但现在既然没有竞争对手了，为什么还要这么高的成本，请记住投资者对利润率的追求是永无止境的。

你完全忽视了自家新产品和旧产品之间的竞争
为什么从Vista开始MS要三年推出一代新系统？就是这个道理

作者: redblue 时间: 2007-12-1 16:50

原帖由 itany 于 2007-12-1 16:38 发表

三权分立和权力制衡只不过就是0和游戏罢了，政客粉墨登场，民众又演戏又看戏，这样生活才不乏味么……
可怜人还当真了…… 唉

什么反垄断？你知道现在美国最后悔的一件事就是不应该拆分AT&T
反垄断，只是在 ...

呵呵，咱中国人最高兴的是有个中国电信。

作者: redblue 时间: 2007-12-1 16:52

原帖由 itany 于 2007-12-1 16:48 发表

你完全忽视了自家新产品和旧产品之间的竞争
为什么从Vista开始MS要三年推出一代新系统？就是这个道理

当然，到了一定阶段，推个新品，又让你掏钱买嘛。
只是这技术提升的速度，呵呵，能有多大。
龟兔赛跑，这么简单的道理，你也没法明白。

作者: redblue 时间: 2007-12-1 16:56
在我们享受着中国电信的优质服务，当我们在高速公路上、农民春耕时期，加不到油的时候，还有人在高呼垄断万岁。

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 17:00
我实在是不明白，itany同学到底在表明什么立场！
整个帖子下来，给我的感觉他就是见人说intel不好了就要咬一口，连3个代表的典范都上去了

又来说我懂点传统，问什么是新行业，
随便丢你句，保险对于中国是新行业！

你不要拿吃饭的事情和过剩的性能比较，难道 100块买的钢笔和10000买的钢笔写出来的字是不一样的？还是你要是个商家签名的时候你拿支10000的钢笔签字你就更有信用或者可以人家可以给你打折了？
注意，请表明你的立场先，不要逮到谁都要咬2口，也不要拿本质不一样的事情来做比较，那样混淆视听，你又说明了什么？

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 17:04
顺带在说点一般人不知道的

中国的石油系统的运营是个非常大的问题，深圳的成品油储备只够深圳5天时间而已，中国的成品油也仅仅只够10天而已，一旦真的有问题，你家买的车就是废铁，油要拿来储备应付危机。
请问，中国的石油产业垄断好在哪里了？中石化上了财富500强 17
如果你是一个真正的中国人你要为此感到羞耻，而不是自豪。

作者: itany 时间: 2007-12-1 17:06

原帖由 BaBeQ 于 2007-12-1 17:00 发表
我实在是不明白，itany同学到底在表明什么立场！
整个帖子下来，给我的感觉他就是见人说intel不好了就要咬一口，连3个代表的典范都上去了

又来说我懂点传统，问什么是新行业，
随便丢你句，保险对于中国是新行业 ...

吃猪肉还是吃豆腐有什么不一样么？
难道吃猪肉IQ就能高50？ (_(

我没有别的意思，只是看不惯有些人动辄旧拿垄断来说事罢了……
尤其是某网站，说着说着5k的赛扬之类的就出来了

[ 本帖最后由 itany 于 2007-12-1 17:07 编辑 ]

作者: 6119W 时间: 2007-12-1 17:08
AMD目前的确落后不少，而且也看不到近期会有起色的明显动作。不过也不至于把Intel夸成一朵花，搞得2140卖的便宜就是为了偶们穷人谋福利一样。MS升级操作系统都是把新系统吹成一朵花，停掉旧的技术支持不说顺便把整个软件环境也升级了，逼着人花钱升级软件硬件平台啊，要不怎么说Wintel撒，呵呵。

作者: itany 时间: 2007-12-1 17:09

原帖由 BaBeQ 于 2007-12-1 17:04 发表
顺带在说点一般人不知道的

中国的石油系统的运营是个非常大的问题，深圳的成品油储备只够深圳5天时间而已，中国的成品油也仅仅只够10天而已，一旦真的有问题，你家买的车就是废铁，油要拿来储备应付危机。
请问， ...

弱势的石油进口国就是这样的，没办法……
PS：我是轨道交通支持者，汽车变不变废铁，与我无干，只要铁道不停电就行了

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 17:26

原帖由 itany 于 2007-12-1 17:09 发表

弱势的石油进口国就是这样的，没办法……
PS：我是轨道交通支持者，汽车变不变废铁，与我无干，只要铁道不停电就行了

那你告诉我怎么样地铁不停电?
难道你所说的3个代表的intel同志在卖presscott的时候是忠实的表现
没有人能谈到那么深，intel又没给你钱，你说intel好没什么啊，但是你攻击别人说amd好的，还说是看不惯xx网说5k 的赛样之类，这些跟你个人的行为准则有关系吗？
不要把矛盾产生后的因素都归结到跟在场人无关的事情上去，
在一个论坛里交流难道是非要2帮人干到最后一地口水才有意思？

事实上我在玩电脑的这几年时间，觉得最失败的就是因为要买865而去选择了cd2.4
也许性能过剩的今天cd2.4不oc都远远够用了，但是明明5毛钱能做的事情却在花1块5甚至2块前去做，有意思吗？如果你觉得自己有思想就好好想想，为什么中国现在会是世界加工厂，在加入wto后经济貌似繁荣的背后却存在这很深的危机，如果说现在垄断不是要谈的话题，我想请问你应该做什么？
难道非等到断水断电了之后才去找为什么？
日本人可恶，但是日本人现在就是经济强大了，为什么？他们可以一个民族一致排外，韩国人也一样，难道，这个世界会因为没有intel就不转了？
华尔街的人总是在算计着别人的钱，如果你还觉得上网有意思就请多考虑下为中国节约点能源，多发表点积极的言论，不要fq
如果你觉得你是个中国人，你该好好的想着什么样的cpu对你来说够了，而且他的功率足够的小，这也是我买2140的原因。如果口水战可以让一个国家兴旺，那么就不会有那么多欧洲国家的人最讨厌中国人了！

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 17:28

原帖由 itany 于 2007-12-1 17:06 发表

吃猪肉还是吃豆腐有什么不一样么？
难道吃猪肉IQ就能高50？ (_(

我没有别的意思，只是看不惯有些人动辄旧拿垄断来说事罢了……
尤其是某网站，说着说着5k的赛扬之类的就出来了

都说了不是一个本质的概念，拿出来只不过是转移话题罢了
猪肉和豆腐不知道在哪里和性能过剩有共性了？

作者: awoo 时间: 2007-12-1 17:28

原帖由 itany 于 2007-12-1 16:38 发表

三权分立和权力制衡只不过就是0和游戏罢了，政客粉墨登场，民众又演戏又看戏，这样生活才不乏味么……
可怜人还当真了…… 唉

什么反垄断？你知道现在美国最后悔的一件事就是不应该拆分AT&T
反垄断，只是在 ...

怎么看你这话象是高中政治书里背出来的

作者: awoo 时间: 2007-12-1 17:30

原帖由 itany 于 2007-12-1 16:19 发表

本来Intel就是实践三个代表精神的典范，全心全意为人民服务，值得广大diyer学习

套用一句论坛里用滥掉的话：很好很强大。

作者: BaBeQ 时间: 2007-12-1 17:33
也许有一天美国会对amd把相对过时的技术买给中国后悔一把，更重要的是追述到最后是因为intel的垄断迫使amd作出这个决定来赢得一点相对在中国的小利益，amd要生存啊！

作者: awoo 时间: 2007-12-1 18:51
政治课本还没有找到？

作者: reftin2 时间: 2007-12-1 19:12

原帖由 itany 于 2007-12-1 12:42 发表

不要忘了企业的产权和经营权是分开的，不要拿股东是不是一个来说事

晕啊，看到这忍不住问一句
您几岁了。。。

欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/)