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标题: 天阿有人说SSE 1 不如3dnow 1 是这样的吗～～ [打印本页]

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-1 17:51
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作者: awoo 时间: 2007-12-1 17:53
杀发第一排。

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-1 17:54
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作者: slice 时间: 2007-12-1 18:06
两个字一个标点：放屁！

作者: G70 时间: 2007-12-1 18:14
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作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-1 18:34
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作者: jakenchao 时间: 2007-12-1 20:14
３ＤＮＯＷ好，３ＤＮＯＷ好强
３ＤＮＯＷ技术先进超过ＳＳＥ100
就是没有软件支持:whistling:

作者: zyxel2008 时间: 2007-12-1 20:20

原帖由 jakenchao 于 2007-12-1 20:14 发表
３ＤＮＯＷ好，３ＤＮＯＷ好强
３ＤＮＯＷ技术先进超过ＳＳＥ100
就是没有软件支持:whistling:

谁说的，CPU-Z就可以检测出3DNow！，呵呵:w00t)::w00t)::w00t):

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-1 20:39
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作者: Flightposite 时间: 2007-12-1 21:03
pci的振兴就考这样的贴了。一个星期出2个饭喷量就不少了:rolleyes:

作者: 紫色 时间: 2007-12-1 21:14
SSE INSTRUCTION SET：
• Packed and scalar single-precision floating-point instructions
• 64-bit SIMD integer instructions
• State management instructions
• Cacheability control, prefetch, and memory ordering instructions
这问题基本上没啥意义。sse1也只在在单精度浮点上混混日子。

搭车请教各位一个以前碰到的问题，怎么才能让libm库的sin/cos系列函数支持sse？
我已经把libm编译成sse支持，简单用objdump检查一下，
objdump -d /lib/libm-2.7.so |grep xmm
35b3:    f2 0f 10 4d 08       movsd  0x8(%ebp),%xmm1
35b8:    f2 0f 10 45 10       movsd  0x10(%ebp),%xmm0
35c0:    f2 0f 11 4d e0       movsd  %xmm1,-0x20(%ebp)
35c5:    f2 0f 11 45 e8       movsd  %xmm0,-0x18(%ebp)
......（很长）
证明已经支持sse ,但是如果检查fsin指令，结果：
a834:    d9 fe                fsin
a853:    d9 fe                fsin
c224:    d9 fb                fsincos
c253:    d9 fb                fsincos
c34e:    d9 fb                fsincos
c385:    d9 fb                fsincos
c3c8:    d9 fb                fsincos
c425:    d9 fb                fsincos
13294:    d9 fe                fsin
.....（比较长）
证明x87的浮点指令仍然不可避免。
三角函数很常用。做不到这一点，没法真正比较x87与sse两个指令集的浮点总体性能（单指令能力+指令集是否完备）。

[ 本帖最后由紫色于 2007-12-1 21:17 编辑 ]

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-1 22:01
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作者: 紫色 时间: 2007-12-1 22:41
菜鸟，:lol:祝好！

==========
补：哪位知道，gcc能使用sse模拟sin吗？fsin需要100多个周期！很想看看sse能否邦上忙。
以cpuid=0f-2h为例子：
instruction             latency                throuthput
fptan                   240-300                170
fsin                      160-200                130
fincos                   170-250                140

[ 本帖最后由紫色于 2007-12-2 12:18 编辑 ]

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-1 23:46
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作者: 紫色 时间: 2007-12-2 00:59
我也不是:p 。
请弄清楚，sse理论性能超过x87无须讨论，我之所以拍那些YYer是因为：如何用起来，能不能用起来，以及有多少程序在用它。一个例子就是sse有没有能力模仿x87指令fsin。intel的手册里介绍了sse用处绝不限于图形图像，也涉及系统编程。楼主既然也玩linux，编译kernel肯定很常见，理论上linux kernel也能利用sse进行系统编程释放simd的"威力"，事实上并没有。
算啦，大家都疲劳了呵呵。

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-2 01:07
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作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-2 01:09
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作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-2 01:20
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作者: Prescott 时间: 2007-12-2 01:31

原帖由紫色于 2007-12-2 00:59 发表
我也不是:p 。
请弄清楚，sse理论性能超过x87无须讨论，我之所以拍那些YYer是因为：如何用起来，能不能用起来，以及有多少程序在用它。一个例子就是sse有没有能力模仿x87指令fsin。intel的手册里介绍了sse用处绝不限于图形图像，也涉及系统编程。楼主既然也玩linux，编译kernel肯定很常见，理论上linux kernel也能利用sse进行系统编程释放simd的"威力"，事实上并没有。
算啦，大家都疲劳了呵呵。

您老这就露怯了吧。

Linux Kernel中禁用浮点！！

Linux 内核源代码中一个Double或者float都没有。(_(
至于X87，自从SSE2出世之后就再也没有存在的必要。如果SSE2指令能实现sin，而且比fsin快，你是不是就在这里公开道歉呢？

[ 本帖最后由 Prescott 于 2007-12-2 02:11 编辑 ]

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-2 01:41
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作者: 鲁爾 时间: 2007-12-2 02:02
:unsure: :unsure:

作者: 紫色 时间: 2007-12-2 09:52

原帖由 Prescott 于 2007-12-2 01:31 发表

您老这就露怯了吧。

Linux Kernel中禁用浮点！！

Linux 内核源代码中一个Double或者float都没有。(_(
至于X87，自从SSE2出世之后就再也没有存在的必要。如果SSE2指令能实现sin，而且比fsin快，你是不是就 ...

1) ,我不清楚“禁用浮点”。我反汇编检查下vmlinux，真被我发现一个x87指令
c0948426:    de e1                fsubp  %st,%st(1)
我想你可能是对的，诺大的kernel就仅仅这么一条x87指令。
2) ,我没有说kernel中使用sse就是浮点。刚刚我检查了下，kernel里真有sse指令，而且是p打包系列的指令，也就是矢量sse。
c02c461a:    0f 11 00             movups %xmm0,(%eax)
c02c468b:    0f 57 00             xorps  (%eax),%xmm0
c02c468e:    0f 57 48 10          xorps  0x10(%eax),%xmm1
c02c4692:    0f 57 50 20          xorps  0x20(%eax),%xmm2
c05492c6:    66 0f fc e4          paddb  %xmm4,%xmm4
c05492ca:    66 0f fc f6          paddb  %xmm6,%xmm6
c05492ce:    66 0f db e8          pand %xmm0,%xmm5
c05492d2:    66 0f db f8          pand %xmm0,%xmm7
c05492d6:    66 0f ef e5          pxor %xmm5,%xmm4
......
可见kernel中的sse指令多用于加速逻辑运算。
3) 如果sse能模拟sin等x87数学函数，那么x87就是可被替代的；如果sse模拟能减少延时/吞吐量，我当然就要承认sse比x87优越。不过也没什么要道歉的，寻求真相嘛:p，我在这里先提醒P大，即使是intel fortran貌似也调用了fsin？研究研究！

[ 本帖最后由紫色于 2007-12-2 12:21 编辑 ]

作者: potomac 时间: 2007-12-2 10:10
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作者: boris_lee 时间: 2007-12-2 10:43
[attach]809363[/attach]

sourcefourge上好多icc的binary啊
包括 mencoder这种东西

[ 本帖最后由 boris_lee 于 2007-12-2 10:48 编辑 ]

作者: cific 时间: 2007-12-2 11:29

原帖由紫色于 2007-12-1 21:14 发表
SSE INSTRUCTION SET：
• Packed and scalar single-precision floating-point instructions
• 64-bit SIMD integer instructions
• State management instructions
• Cacheability con ...

实力贴，才头到尾看不懂，我应该去网吧要饭必要符合我的智商

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-2 13:46
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作者: Prescott 时间: 2007-12-2 13:56

原帖由紫色于 2007-12-2 09:52 发表

1) ,我不清楚“禁用浮点”。我反汇编检查下vmlinux，真被我发现一个x87指令
c0948426: de e1 fsubp %st,%st(1)
我想你可能是对的，诺大的kernel就仅仅这么一条x87指令。
2) ,我没有 ...

对于不承认基本事实的人，实在没有办法讨论下去。
以你的技术水平，弄明白这些问题根本不是难事。如果你是打算在论坛上胡搅蛮缠，我没兴趣奉陪，如果你是打算探求真相，那请抱着一个平和的心态，不要对任何言论先入为主。

一个忠告：对于任何你不了解的事物，不要习惯性的抱否定态度，设计这些东西的人，远比你有经验，他们可能投入了毕生精力，无论怎么做都是有他们的道理。如果你觉得他们做错了，那一定是你没有理解。

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-2 14:24
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作者: 紫色 时间: 2007-12-2 17:13

原帖由 Prescott 于 2007-12-2 13:56 发表
一个忠告：对于任何你不了解的事物，不要习惯性的抱否定态度，设计这些东西的人，远比你有经验，他们可能投入了毕生精力，无论怎么做都是有他们的道理。如果你觉得他们做错了，那一定是你没有理解。

P大息怒。这个我承认。
但是他们的智慧可能集中于满足某一方面的需要，如图形图像处理。常见数学函数里sse只有一个开平方，三角、指数等则没有，数值计算方面sse就不那么“有道理“了。
intel新的编程手册上宣称sse对“系统编程”有贡献，windows大概我们没办法，而linux内核是可以定制的，能否通过定制gcc的编译选项来加速linux内核呢？
我自己都疲劳了，那就到此为止吧。这些留给有兴趣的后人去探寻。我的观点是：simd前程远大，绝对应该扩展到图形处理领域之外，但那种需求目前被忽视了，所以那些领域想从sse受益并不容易（已经有部分帮助，数值计算平均提高10-15%速度在478机器上），需要编译器优化、模拟算法等等的创新，不是YY一下理论性能那么easy的事情。
http://www.intel.com/products/processor/manuals/index.htm

[ 本帖最后由紫色于 2007-12-2 23:54 编辑 ]

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-2 17:21
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作者: Prescott 时间: 2007-12-2 17:26

原帖由紫色于 2007-12-2 17:13 发表

P大息怒。这个我承认。
但是他们的智慧可能集中于满足某一方面的需要，例如图形图像。所以其他方面就未必那么“合理”了。常见数学函数里sse只有一个开平方，三角、指数而这些常用函数都没有，这方面他就不那么 ...

你去看看除了x87这个被人诟病的浮点指令集，还有哪个现代浮点指令集傻乎乎的提供这么高层的函数指令？大部分函数库都不使用fsin，因为fsin更慢。

LinuxKernel并不是计算密集型的代码，SIMD对他用处不是很大也是可以理解的。但是SSE3中的MONITOR/MWAIT对系统编程的影响就不可小视。当然还有lfence/mfence。

作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-2 17:39
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作者: boris_lee 时间: 2007-12-2 23:27

原帖由紫色于 2007-12-2 17:13 发表

P大息怒。这个我承认。
但是他们的智慧可能集中于满足某一方面的需要，如图形图像处理。常见数学函数里sse只有一个开平方，三角、指数等则没有，数值计算方面sse就不那么“有道理“了。
intel新的编程手册上宣 ...

我不是太熟悉linux ，但ＯＳ内核要浮点运算做什么？
虽然linux是macro kernel....

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