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标题: 转:生不逢时的祭品－图拉丁处理器！Intel永远不愿承认的秘密！ [打印本页]

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 11:41
标题: 转:生不逢时的祭品－图拉丁处理器！Intel永远不愿承认的秘密！
第一部分图拉丁的分类与技术浅谈
图拉丁，英文名Tualatin，是美国一条河流的名字。这是英特尔最后一款奔腾III处理器的核心研发代号，图拉丁奔腾3的历史极为短暂，但又有着特殊的地位。不要忘记，桌面版奔腾III有三种核心：最古老的Katmai奔腾III（其实就是奔腾II的核心加上SSE指令集，0.25微米工艺，512KB半速二级缓存，Slot 1接口）、最流行的Coppermine奔腾III（0.18微米工艺，256KB全速二级缓存，Socket 370与Slot 1两种接口），以及本文的主角Tualatin奔腾III（0.13微米工艺，256KB全速二级缓存，Socket 370接口）。在这三种奔腾III中，只有图拉丁被单独罗列出来，以示与另外两种奔腾III的本质区别：图拉丁奔腾III集古老的P6架构优点于一身，具有高性能、低功耗、低发热量的优势，是奔腾III的极致，也是奔腾M和酷睿（这两种处理器依旧是继承了P6架构）出现以前的P6微处理器架构的极致。时至今日，就连不懂CPU技术的二手笔记本商家都懂得以“图拉丁”的名字来标榜自己奔腾III二手笔记本的与众不同，由此可见图拉丁在用户心目中的神圣地位。

上面所说的都是桌面版本处理器的情况。其实图拉丁除了具有桌面版以外，还有移动版和服务器版，桌面版也有奔腾III和赛扬的分别，下面就来具体介绍一下它们的区别。

先说桌面版图拉丁奔腾III。这款处理器和133MHz FSB铜矿（Coppermine）奔腾III有很多共同的地方：同为133MHz FSB，同样具有256KB全速二级缓存，不同的地方在于：图拉丁奔腾III不支持双路处理器并行工作模式而铜矿奔腾III支持；图拉丁奔腾III的二级缓存延迟时间为1而铜矿奔腾III为0；图拉丁奔腾III支持自奔腾4开始采用的数据预读取技术而铜矿奔腾III不支持。因此在性能方面，同主频的图拉丁奔腾III并不比铜矿奔腾III快（数据预读取技术可以弥补二级缓存延迟时间长而带来的性能损失）。图拉丁奔腾III有如下几款：1A GHz/1.13A GHz/1.2 GHz/1.33GHz。[attach]82812[/attach]

再来谈谈桌面版图拉丁赛扬。很多人认为图拉丁赛扬就是采用100MHz FSB的图拉丁奔腾III，这是不正确的。图拉丁赛扬的性能比同主频的图拉丁奔腾III要低，除了FSB低以外，还因为图拉丁赛扬仅支持精简的数据预读取技术（还有一种说法是根本不支持，笔者手中资料有限，所以不做论证），此外二级缓存的位宽也低，所以不能和图拉丁奔腾III相比。根据我的测试，图拉丁赛扬1.4 GHz的性能略低于图拉丁奔腾III 1.13A GHz，但是高于1GHz的铜矿/图拉丁奔腾III。图拉丁赛扬有如下几款：900A GHz/1A GHz/1.1A GHz/1.2 GHz/1.3GHz/1.4 GHz。很多人都否认图拉丁赛扬有1.4GHz的版本，其实IBM NetVista A22就有采用赛扬1.4 GHz的机型，笔者就买了一款。

第三谈谈服务器版的图拉丁奔腾III-S。这款处理器是图拉丁家族的性能王者，价格也是出奇地昂贵（笔者收藏过两款：1.26GHz和1.4GHz）。图拉丁奔腾III-S面向双路服务器市场，采用133MHz FSB，具有512KB全速二级缓存，二级缓存延迟时间为0，支持增强型数据预读取技术，性能极为强悍。当时国外很多英文硬件评测网站都有图拉丁奔腾III-S与奔腾4/Athlon XP的对比评测，以Tom's Hardware Guide网站的评测为例，在采用815平台、PC133 SDRAM内存的情况下，图拉丁奔腾III-S 1.26GHz战胜了850平台、PC800 Rambus内存的奔腾4 1.8GHz。图拉丁奔腾III-S有如下几款：1.13 GHz/1.26 GHz/1.4 GHz，此外还有极少量的1.53 GHz工程样品散落于世界各地的著名硬件评测室。

最后来谈谈移动版的图拉丁奔腾III-M。这款处理器的技术特征基本等同于桌面版图拉丁奔腾III，但是二级缓存增大到了512KB，同主频下的性能显然强过桌面版图拉丁奔腾III而直追图拉丁奔腾III-S。图拉丁奔腾III-M显然比桌面版图拉丁奔腾III的地位高，因为移动版奔腾4处理器发热大功耗高，很难应用在轻薄笔记本上，相比之下发热低功耗低的图拉丁奔腾III-M就有了用武之地，得到了长足发展，直到奔腾M出现以前，图拉丁奔腾III-M都是轻薄笔记本的当然之选。而桌面版奔腾III因为性能太强会威胁到奔腾4，所以英特尔人为打压它：阉割二级缓存、保持高售价和低产量、鼓励品牌机厂商采用奔腾4等等不公正的市场举措。图拉丁奔腾III-M的型号很多很复杂，以正常电压版为例，主要有866 MHz/933 MHz/1 GHz/1.13 GHz/1.2 GHz/1.33 GHz等几款。

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 11:42
第二部分英特尔为何要推出图拉丁

奔腾III及以前的微处理器时代，是一个处理器性能与主频紧密结合的时代。那个时候无论是英特尔还是AMD,他们的处理器产品在主频提升的同时，同样也会带来相应的性能提升。以Katmai奔腾III为例，在FSB相同的情况下，主频每提升50MHz，性能相应提升7%左右（参考《PC Shopper-电子测试》）。当时英特尔与AMD的处理器竞争和现在一样，说到底就是性能之争。但是当时处理器的性能高低与主频高低是合二为一的事物，因此性能之争也就是主频之争。从4004微处理器推出以来，英特尔一直就是微处理器性能（也就是主频）领先者，而Cyrix和AMD等则是追随者，这种局面一直持续到奔腾III时代，直到AMD Athlon推出时为止。还记得当时AMD提前宣布将要发布全新架构的Athlon处理器，主频为600MHz的时候，英特尔着慌了。那时候奔腾III还停留在0.25微米工艺时代，最高主频仅有550MHz，如果让AMD超越，微处理器老大的颜面何在？于是英特尔匆匆忙忙给奔腾III加了0.05v电压，抢先推出了奔腾III 600MHz处理器以保持颜面。谁成想AMD在如期发布Athlon 600MHz处理器的时候，还同时发布了此前根本没有对外宣布的Athlon 650MHz处理器！这是一个伟大的时刻，英特尔在微处理器发展史上第一次被自己的竞争对手超越！

挨了一记当头闷棍的英特尔开始昏招迭出，先是将Katmai核心奔腾III的外频提升至133MHz，推出了奔腾III 533B和奔腾III 600B（有人将这两款处理器说成是新核心，代号Confidential，真是天大笑话，各位自己去查查Confidential是什么含义，英特尔任何一款没有正式发布的工程样品处理器都有Confidential的标记），但是性能无法抗衡同主频的Athlon，于是采用0.18微米工艺的Coppermine奔腾III匆匆登场，主频从500E MHz直到700MHz，接口从Slot 1到Socket 370，FSB有100MHz有133MHz，型号十数款，让人眼花缭乱。Coppermine奔腾III的二级缓存是256KB全速，延迟时间为0，位宽也高于512KB半速二级缓存的Katmai奔腾III，因此性能有了明显提升，和同主频Athlon相比互有胜负，基本持平。这时候英特尔与AMD的竞争已经到了白热化的程度，主频之争的激烈程度前所未有。主频高就意味着性能高，冲击1GHz大关也因为变得分外引人注目，当时英特尔拼命寻找加工最好的硅晶元，希望能抢先制造出1GHz的处理器，这也使933MHz高主频的奔腾III产量极少进而断货（因为最好的硅晶元都用来生产测试1GHz奔腾III了）……

最先达到1GHz主频的是AMD的Athlon，仅仅领先奔腾III 1GHz不到一个月，但这足以让AMD自豪了。美中不足的是，1GHz的Athlon性能不敌1GHz奔腾III，这是因为AMD找不到能在500MHz下稳定运行的Athlon二级缓存芯片（最早的Athlon二级缓存也是外置在CPU PCB板上的芯片，以处理器主频一半的速度运行），因此不得不让二级缓存的运行速度降低到CPU主频的三分之一也就是333.3MHz，而奔腾III 1GHz处理器的二级缓存虽然容量较小，但是运行速度高达1GHz，依靠强大的二级缓存，1GHz的奔腾III在性能上战胜了1GHz的Athlon，多少为英特尔挽回了一些颜面。

但是事情却没有这么简单。
AMD已经意识到了外置半速缓存的缺陷，决意开发二级缓存On Die的Athlon XP。这是最让英特尔害怕的，于是英特尔想抢先推出1.13GHz的奔腾III，先在性能上领先，然后再去建设0.13微米工艺的生产线，用图拉丁来对抗Athlon XP，备用方案就是奔腾4 Willamette，这是因为英特尔可以用0.18微米工艺来生产奔腾4，但是因为奔腾4高频低能，非要到主频提高到一定程度下（例如2GHZ以上）才能发挥威力，并且奔腾4的NetBurst为架构是需要超线程、高FSB来配合的，所以英特尔并不希望奔腾4过早登场，而是寄希望于图拉丁。当时英特尔给媒体的内部文当中规划的图拉丁桌面处理器，技术参数基本等同于实际生产的图拉丁奔腾III-S，只是FSB提升到了166MHz/200MHz，规划中的830芯片组也是准备支持DDR内存的，令人颇为期待。可惜人算不如天算，当时的0.18微米工艺应用不到一年，生产1.13GHz的奔腾III实在是勉为其难。英特尔霸王硬上弓的后果，就是全面回收几乎不能正常运行的奔腾III 1.13GHz处理器。而这时候呢，AMD正在春光满面地向媒体介绍他们刚刚推出的1.1GHz Athlon XP处理器呢……

英特尔颜面尽失，于是开始筹划转移视线，把处理器的主频-性能之争转变为纯粹的主频之争，以转移公众视线。于是，奔腾4 1.4 GHz/1.5 GHz发布了，一下子吸引了全世界的目光，人们根本想象不到，刚刚回收了1.13GHz处理器的英特尔居然能马上拿出这么牛x的处理器，1.5 GHz呐！这时候天真的人们还在用主频即性能的固定套路来看待奔腾4，这就中了英特尔的奸计。

可是总有清醒者，那就是公正的硬件评测媒体。

奔腾4 1.4 GHz/1.5 GHz发布前夕，就有评测媒体质疑：为何奔腾4的主频这么高，但是实际测试项目很多都不如1GHz的奔腾III呢？对此英特尔的回答是：奔腾4是一种全新的架构，它的性能不能用传统的观点去评判，用1GHz奔腾III去对比1.5GHz的奔腾4没有实际意义。可是奔腾相对于486也是一个全新的架构，为什么那时候英特尔大肆宣传奔腾比同主频的486快两倍并且拿出了官方测试数据呢？此后奔腾MMx/奔腾II/奔腾III的发布，英特尔同时也都会拿出他们与前一代处理器的性能对比评测数据，为什么奔腾4发布，英特尔却交了白卷没有官方评测数据呢？事实上，英特尔直到2GHz的奔腾4问世，才羞答答地拿出了一个2GHz奔腾4与1GHz奔腾III的性能对比官方测试数据。当然，2GHz的奔腾4自然是完胜1GHz的奔腾III了，但是，这又有什么意义吗？486DX4-100MHz处理器也照样完胜奔腾 60MHz处理器，人家的主频高啊。

奔腾4的发布，开了一个恶劣的先例：从来没有下一代处理器在同主频的情况下性能低于上一代处理器，奔腾4做到了；英特尔处理器发展史中处理器的更新换代从没出现过主频断档，奔腾4也做到了。奔腾4的起始工作主频是1.4GHz（1.3GHz的奔腾4是过了很久才发布的，仅限量供应品牌机厂商），奔腾III的截止工作主频是1GHz，400MHz的频率断档靠谁来填补？这个受累不讨好的任务，就交给几乎已经胎死腹中的图拉丁来完成了。这几乎是图拉丁奔腾III桌面版问世的唯一原因。图拉丁奔腾III就像一个受虐待的童养媳，小心翼翼地出世了，为了尽量压低它对低主频奔腾4的巨大性能优势，英特尔先是阉割了它一半的二级缓存；一看性能还是太牛x，再把FSB降低到133MHz；一看性能还是太牛x，于是再把二级缓存延迟时间增大为1；一看还是太牛，于是还要阉割，我靠打住吧，再阉割不就成了赛扬了吗？图拉丁的开发工程师不干了，于是英特尔又在配套芯片组上打主意，取消了830主板的发布，而是推出了整合i752显卡的815GM芯片组来搭配图拉丁奔腾III……即便这样，图拉丁奔腾III 1.13A GHz还是打得奔腾4 1.5GHz满地找JJ，于是英特尔又出损招，严格限制图拉丁奔腾III的出货量，将其售价人为提升到很高的位置，鼓励品牌机厂商采用奔腾4处理器。这样一来，图拉丁奔腾III在市场中芳踪罕觅，其稀缺程度甚至超过了服务器版的奔腾III-S……从1GHz攀升到1.33GHz，图拉丁奔腾III终于完成了填补两代处理器主频空白的任务黯然退场了（图拉丁奔腾III 1.33GHz最惨，才发布就停产）。

图拉丁赛扬的命运比同门大哥好得多。这是因为英特尔需要它来抗衡AMD的钻龙（毒龙），继承了图拉丁的优良性能，256KB缓存（图拉丁赛扬的256KB缓存可比赛杨D的256KB缓存实在多了），100MHz FSB，加上精简数据预读取技术，图拉丁赛扬确实出色完成了任务。可是图拉丁就是双刃剑，英特尔又开始担忧它和Willamette赛扬的工作交接了，如果图拉丁赛扬像图拉丁奔腾III痛扁低主频奔腾4那样痛扁Willamette赛扬怎么办？如果他也把Willamette赛扬打得满地找JJ怎么办？哦忘记了，赛扬本来就是太监，没有JJ，不过图拉丁赛扬显然是韦小宝，假太监真男子汉。英特尔想不出妙策，于是就给两款赛扬留下了300MHz的主频空白，外行一看，我考，怎么赛扬1.4GHz完了就是赛扬1.7GHz呢？1.5/1.6GHz的产品呢？具有讽刺意味的是，图拉丁赛扬1.4GHz照样轻轻松松把Willamette赛扬1.7GHz打得满地找假阳具……

服务器版的图拉丁奔腾III-S问世有英特尔自己的苦衷。奔腾4至强的性能不济（照样被图拉丁奔腾III打得满地找JJ，更不要说跟奔腾III-S叫板了），配套主板平台昂贵（1GB Rambus内存，价格您自己算去吧），用户不理睬，于是拿出奔腾III-S来，兼容现有815平台，性能强大发热低，做1U服务器和低端双路服务器最理想，得，就它吧。于是奔腾III-S高价问世了。这里透露一下，图拉丁奔腾III-S很多都是不锁频的哟……
相比之下，移动版的图拉丁奔腾III命最好。如前所述，奔腾4具有高发热量高功耗的特点，用来做笔记本CPU实在是赶鸭子上架赶猪爬树，勉为其难。图拉丁奔腾III呢，具有发热低功耗低的优点（其实图拉丁用好的散热片，机箱通风良好情况下根本不用风扇），同时还具有很高的性能（图拉丁奔腾III-M一样能把主频比自己高几百MHz的移动版奔腾4打得满地找JJ，不过移动版处理器太小巧，找JJ要用放大镜），是最适合笔记本的处理器。所以英特尔高调宣传图拉丁奔腾III-M，还给它设计了一个和移动版奔腾4风格类似的logo，希望能用图拉丁奔腾III-M占居主流移动处理器市场的大部分份额。但是图拉丁再好也是奔腾III，英特尔不是用铺天盖地的广告宣传说4比3好吗？为什么买笔记本不买奔腾4的却买奔腾III的呢？英特尔有苦说不出，笔记本厂商也跟着倒霉，不得不用移动版奔腾4来制作主流笔记本，轻薄笔记本实在容不下移动版奔腾4这位大爷，才采用图拉丁奔腾III。结果呢，用户纷纷抱怨，买了主流笔记本的责问厂商，你的最新款笔记本怎么电池使用时间比老奔三笔记本短这么多？买了轻薄笔记本的用户也责问厂商，都说轻薄笔记本采用的才是笔记本厂商最先进的技术，你为啥卖给我一个已经淘汰的奔腾III笔记本啊？厂商的不满用户的抱怨，促使英特尔另辟蹊径，开始设计奔腾M。这个奔腾M迅驰平台，其实就是换了新汤（名字）加了调料（SSE2）搭配了两碟点心（无线网卡和855芯片组）的图拉丁奔腾III而已。

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 11:42
第三部分图拉丁与奔腾4，性能孰优孰略
说这个问题前，我们先打个比方。你认为要完成扣篮动作，需要什么条件？答案是身高和弹跳力。身材很高的人轻轻一跳就能扣篮，但不是说矮个子就不能扣篮，我们国家那些一米六左右的举重运动员，不用助跑就可以原地跳起轻松来个倒扣，靠的就是机器发达的腿部肌肉和惊人的弹跳力。同样道理，决定处理器性能高低的因素也不是一个，主要有两个，一个是主频，一个是单位主频下的执行效率。

奔腾4能够在同样的0.18微米工艺下轻松达到2GHz的主频，奔腾III刚刚达到1.13GHz就已经到了极限，这是为什么？这是因为奔腾4的运算流水管线多达20级甚至31级，而奔腾III只有11级。运算流水管线越长，就越容易在同样制造工艺下达到更高的工作主频。Athlon在同样制造工艺下可以达到奔腾III难以达到的高主频，就是因为Athlon的运算流水管线比奔腾III略长。但是运算流水管线过长也会带来负面影响，管线越长，单位主频下的处理器执行效率就越低，性能的发挥就会受到影响。众所周知，奔腾4正是在流水管线上的加长设计，才能够达到如此之高的主频，并在主频争霸战中战胜AMD，逼得Athlon XP“不敢以真面目示人”（指Athlon XP不用真实主频标注，而用“相当于奔腾4多少”的主频标注）。但是流水管线的加长会导致数据在管线逗留的时间增长，导致数据出错的可能增加，一旦一个数据出错，其结果就在于整个运算步骤都将重新来过，这样就会造成处理器处理性能的降低。依靠高效的分支预测体系和Cache机制可以改善这一点，但仅仅是“改善”而不是“弥补”。要想弥补高频低能的缺点就要靠更高的主频来抵消，比如同样制造工艺下，2GHz的奔腾4性能总会高过1GHz奔腾III，这就是在不改变制造工艺的前提下带来的性能提升，只是英特尔不厚道，故意把人们误导到“高主频=高性能”这个自奔腾4问世后已经不再是真理的误区中来。而AMD呢，即便是Athlon 64，流水管线也很短，所以执行效率非常高。Athlon 64的整数流水线达到12级，浮点流水线达到17级，相比Athlon XP仅仅提高两个工位，但是大力改善了分支预测机制，所以同主频下性能提升明显。从中我们可以看到英特尔设计奔腾4与AMD设计Athlon的两个根本不同思路：英特尔是追求主频优先，靠极高的主频来提升性能；AMD则是追求效率优先，靠高效的执行机制实现在相同主频下达到更高的性能。AMD这种做法，其实师承于英特尔的P6架构设计思路（奔腾III、奔腾M以至酷睿，承袭的就是这种设计思路）。明白了两种设计原理，再考虑到奔腾4单位主频下的执行效率只有奔腾III 70%-75%左右的事实，我们就能很容易得出如下结论：同主频下，奔腾III的性能显然要高于奔腾4。但是，奔腾4在相同制造工艺下可以达到奔腾III所不能达到的高主频，这个高主频完全可以弥补低性能还显得绰绰有余。

如果不考虑处理器的功耗和发热量，我们可以认为，这两种处理器设计思路都是可行的。但是处理器不能只停留在纸面上，必须要生产制造出实物来才能实现价值，而实际的处理器在工作时必然要耗费电量发出热量，这时候就要看哪种设计思路更实际更合理的问题了。

流水线运算管线不是像输精管输卵管那样细微的生物细胞管子，而是由一个个的晶体管组成的。显而易见，流水线运算管线越长，晶体管数量就越多；晶体管数量越多，耗电量就越大；耗电量越大，发热量就越高。这就是奔腾4处理器的命门所在，谁愿意养一个电老虎在家里供着？

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 11:43
第四部分奔腾4的致命缺陷，轻薄笔记本仰仗图拉丁
自从奔腾4问世以来，先后经历了三代核心。给这三代产品的评价是“从失败走向成功，然后从成功走向新的失败”。
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奔腾4第一代核心就是Willamette，于2000年11月发布。它采用0.18微米工艺制造，拥有256KB全速二级缓存，400MHz FSB。在整数处理速度和浮点性能这两个重要指标上，Willamette奔腾4相比P6架构的奔腾III没有有任何提升，它仅仅是对抗雷鸟Athlon的权宜之计，因为当时英特尔根本没有准备好0.13微米工艺生产线用来生产Northwoood奔腾4和图拉丁奔腾III。好在当主频提升到1.7GHz以后，奔腾4在性能上已经完全超越了铜矿奔腾III，多少给英特尔带来一些心理安慰。但是Willamette奔腾4的最致命问题不是性能低下，而是它的功耗和发热量实在大得惊人。曾有个内部消息指出，英特尔某些工程师建议给Willamette搭配512MB缓存甚至三级缓存（后来在Gallatin至强和北木奔腾4至尊版实现了），以求提升Willamette的性能，至少要让它的性能不输给自家的上代产品奔腾III。但是这个建议很不现实，反驳的人士指出，如果真得这么做了，恐怕Willamette奔腾4就会做得像一块板砖一样庞大。这或许是笑话，但也从一个侧面反映了Willamette奔腾4是仓促推出的事实。但是英特尔的宣传能力是在强大，很多新装机的朋友都花了数千元的高价去买Willamette奔腾4+850主板+Rambus内存的套装，却根本想不到自己成了英特尔死要面子举动无辜的替罪羊。
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第二代核心Northwood由于有充裕的准备时间，加之采用了0.13微米工艺制造，较好地解决了发热与功耗的问题，所以迅速取代了Willamette成为市场主流。此后随着800MHz FSB、超线程等新技术的引入，NetBurst架构的威力的以充分发挥，所以从性能上来讲，图拉丁奔腾III已经没法和Northwood奔腾4叫板了。笔者自己实际使用，无论是玩游戏（Q3A）还是看高清晰影片，奔腾4 2.8C GHz都远远超过奔腾III-S 1.4GHz。就算是AMD，也开始认真审视起奔腾4这个一向被它看成是成人玩具的处理器来了。

Northwood奔腾4确实可以成为一代经典，因为他很好地再现了Netburst开发团队的本意。Netburst架构采用超常流水线运算管线，这么长的运算管线天生就是为超线程技术准备的，要知道像奔腾III/奔腾M/酷睿那样P6架构短流水线的处理器是没办法实现超线程技术的！有关超线程的技术文章有很多，我在这里不再赘述。

Northwood奔腾4的继任者Prescott则是一个新的失败作品。这个败笔使得英特尔最终下决心放弃了Netburst架构。我很奇怪Netburst的开发团队是怎么想的，搞出这样一个怪物来消耗地球上有限的能源：它继承并发扬了Willamette奔腾4的一切缺点，流水线更是加长到31级！虽说Prescott奔腾4也有优点（例如SSE3、更大的二级缓存和更高效的超线程技术），但是玉不掩瑕，它的晶体管太多了，以至于它每个时钟周期比Northwood多产生大约60%的热量，同时功率消耗也增加大约10%！Prescott处理器很容易过热，过热的结果就是降频运行。Prescott最终败给了温度，英特尔必需要考虑到风冷散热能不能满足Prescott的需要，如果一定要采用水冷散热的话……那还是让Netburst去死好了。最后的结果大家也都知道，英特尔不得不全部放弃Prescott架构，并且开发4GHz部分的努力也被认为是浪费内部资源而被放弃了。止步3.8GHz，英特尔终于承认自己错了。不要忘记当初英特尔发布奔腾4时吹嘘说奔腾4是为10GHz的运算速度设计的，这肯定是英特尔历史上最重要的或许也是最广为人知的工程失败事件。

移动版奔腾4脱胎于桌面版奔腾4，它的致命缺陷当然也是功耗和热量。专门网的网友几乎都有笔记本，想必大家都希望自己的本本温度低低，电池续航能力长些长些再长些吧？移动版的奔腾4显然不符合朋友们的要求。

说起移动版奔腾4，主要有两类。一类是在2002年4月23日发布的移动奔腾4-M处理器（Mobile Pentium 4 M），具备SpeedStep和深度休眠技术，但是不支持超线程技术，功耗约35W。另一类则是移动奔腾4处理器（Mobile Pentium 4），它的发布原因是因为进一步提升移动奔腾4-M主频的同时保持较低功耗的努力已经被证实为不可能，移动奔腾4就是为了给笔记本提供一个高主频的处理器，当然它的功耗也比台式机奔腾4低一些，“仅仅”有70W，是不是很爽？

移动奔腾4-M无法进一步提升主频，功耗的控制也差强人意。移动奔腾4的主频提上去了，功耗和发热量又大得吓人……这就是摆在英特尔和笔记本厂商面前的难题。图拉丁这时候派上了用场，它具有移动处理器所需要具备的一切优点：低功耗、低热量以及高性能。如果光从技术设计的角度讲，几乎所有的笔记本厂商都喜欢图拉丁奔腾III-M，但是从市场的角度来讲，在英特尔铺天盖地广告的宣传下，主推图拉丁笔记本就是自寻死路。在尝试了主推图拉丁奔腾III-M受冷落的苦果以后，几乎所有笔记本厂商都不约而同地做出了这样的选择：以移动奔腾4来设计制造一般的笔记本，将图拉丁专门用于轻薄便携笔记本产品的开发。只要你认真观察就会发现，采用移动奔腾4处理器的笔记本，不论品牌如何都是又大又厚又重，设计得好的厂商可以解决这类笔记本机身过热的问题，但是电池续航能力就无法保证了，总不能为又大又厚又重的笔记本再配一块又大又厚又重的电池吧？相比之下，图拉丁奔腾III-M就好得多，采用这类处理器的笔记本，轻巧便携，电池续航能力超长，同时性能也很强大。我不知道英特尔设计与桌面处理器完全不同的奔腾M的灵感到底源自哪里，但是图拉丁奔腾III-M就是奔腾M的原型，这一点是无可置疑的

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 11:43
奔腾4止步3.8GHz，英特尔迷途知返
2004年10月15日，英特尔决定不再推出4GHz的奔腾4处理器，并表示将不再以时钟速度作为评价芯片性能的主要标准。在宣布这一决定的时候，时年64岁的英特尔总裁克雷格?贝瑞特面对着6500人说道：“请原谅我们”。或者这个性情幽默的可爱老头是在开玩笑，可是现在的他却是右膝着地、双手合十、神情庄重。
英特尔总裁的这一惊人举动也许含有开玩笑的成分，但决非做秀，而是真心地对公司的失误表示忏悔。为了打赢主频争霸战，英特尔以往在处理器研发道路上走入了“惟主频论”的误区，现在已经深陷于其中而无法自拔：“主频高=性能高”的错误观念已经深入人心，这当然有效地压制住了竞争对手AMD的Athlon系列处理器——尽管后者的性能出色，但是工作主频始终远远被英特尔的奔腾4甩在后面；但是“惟主频论”也是一把双刃剑，它使英特尔在对外芟除异己的战争中无往不胜，同时也使英特尔自家出类拔萃但是主频不高的图拉丁奔腾III-M受到重创，此外高主频带来的高功耗也使得英特尔的忠实支持者要为奔腾的芯付出更多的电费，同时更要忍受高性能处理器风扇所带来的巨大噪音……
纵观英特尔处理器的发展史，我们不难发现，伴随着制造工艺的改进，新型处理器的功耗更低，发热量更小，同时性能更高。这个铁一样的定律，直到Northwood奔腾4时代依然有效。可是，采用0.09微米工艺的Prescott却不是这样，除了最低主频的几款型号之外，它的设计功耗都在100W以上，远远高于几款最高主频的Northwood，发热量更是大得吓人，性能却不比同主频的Northwood高。有人也许会为Prescott辩解，说是Prescott的设计就是为了在更高频率下工作的，在4GHz以上的时候，Prescott那可怕的威力才会完全发挥出来……给我打住吧！看看3.2E GHz的Prescott奔腾4功耗有多恐怖再说话吧，如果Prescott奔腾4的主频果真超过4GHz，200W左右的耗电量和由此带来的发热量是闹着玩的吗？如果说高频低能的Willamette奔腾4是为了在主频大战中能够彻底压制（注意我没有使用“击败”一词）AMD，并且后继的Northwood奔腾4还降低了功耗提升了性能的话，那么电老虎一般的Prescott奔腾4又有何用？难道它真的要做Willamette第二？Prescott，这款在设计之初就不被许多人看好的处理器，忠实地诠释了英特尔当时的真正状态：对处理器的主频如此在意，已经到了走火入魔的地步。换言之，也只有走火入魔的英特尔，才会设计出如此走火入魔的Prescott来。一般说来，更先进的制造工艺可以降低处理器的功耗和发热量，但是面对Prescott这样的怪物，0.09微米工艺的先进制造工艺仅仅起到了救命稻草的作用由此看来，贝瑞特单膝跪地的惊人之举，也许多少有些无奈，但是，又不得不为之。
如前所述，奔腾4采用的是“惟主频论”的架构，它的设计第一出发点，就是能达到更高的主频，而不是像以往x86处理器那样，新一代处理器在同主频下拥有更好的性能。可以这样说，奔腾4的推出开了一个恶劣的先例，在英特尔性能高超的广告机器的疯狂运转下，“高主频=高性能”的观念深入人心，奔腾4获得了成功，但同时也埋下了隐患……
奔腾4的架构注定了它是一款耗电量大发热量高的产品，这一弊端首先在对处理器的功耗和发热有苛刻要求的移动计算市场体现出来。英特尔在无奈之下，推出了奇怪的奔腾M处理器，专用于笔记本电脑市场。严格说来，奔腾M就是加强版本的奔腾III，它的基本架构继承于奔腾III，同时也吸收了奔腾4平台的一些优点。奔腾M是一颗“惟性能论”的产品，它的主频没有奔腾4那么高，但是在同主频下，奔腾M的性能远胜奔腾4。笔者认为，奔腾M是英特尔这几年所设计的最出色产品，奔腾M+i855芯片组+英特尔无线网卡所组成的迅驰移动计算技术，不仅开创了笔记本电脑领域技术发展的新纪元，更给英特尔创造了巨大的利润，同时也给英特尔出了一个难题：如何在不损害奔腾4威信的情况下，告诉那些持观望态度的用户，尽管奔腾M的主频只有1.xxGHz，但是性能却比2.4GHz的奔腾4更好？比较好的做法就是一方面淡化高主频=高性能的荒谬论调，奔腾4不再继续攀升主频，并且逐渐淘汰，另一方面则是尽快提升奔腾M及酷睿的工作主频，同时大力宣传双核心，让用户的注意力从高主频转移到双内核甚至多内核上来。从Netburst架构开发小组成员集体辞职的消息中我们不难看出，英特尔已经决意放弃奔腾4，重新采用古老却不过时的P6架构。
由于英特尔对迅驰的宣传得力，由图拉丁奔腾III-M改头换面的奔腾M问世不久就轻而易举地在移动计算领域淘汰了奔腾4-M，取得了巨大的成功。人们自然就会想到，如果英特尔肯将奔腾M的架构用在桌面计算领域，那么台式机的功耗与发热问题以及由此带来的噪音控制问题就很容易解决了。英特尔也在关键时刻迷途知返，以双核奔腾M作为技术基础的酷睿处理器问世了，宣示了奔腾尤其是奔腾4时代的终结。酷睿与奔腾III特别是图拉丁奔腾III有着密切的血缘关系，那些怀念图拉丁的用户们有福了，因为他们可以用最新的超级图拉丁——酷睿来武装自己的新电脑了！

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 11:43
酷睿遥祭图拉丁：奔腾4 NetBurst架构终结.古老的P6架构重登场
在486及其以前的时代，英特尔AMD以及Cyrix处理器的技术架构相同，这是因为286时代的英特尔还只是给IBM PC原装机（ThinkCentre的前身）提供微处理器的一个打工仔而已（微软则是给IBM PC原装机提供操作系统的打工仔）。当时英特尔还是一个小公司，产能有限，而IBM PC机还没有与其兼容的兼容机出现（现在除了苹果电脑以外的品牌机，包括我们自己攒的电脑，严格说来都是IBM PC机的兼容机），产品销量很大，为了保证微处理器的供货充足，IBM强迫英特尔把自己的微处理器技术无偿授权给另外一家公司，得到授权的这家公司就是IBM PC机微处理器的“第二供货商”（也就是当英特尔的处理器供货不能满足IBM需求时，由第二供货商向IBM提供完全一样的微处理器）。英特尔当时一百个不愿意，但是又惹不起IBM，只好选择了AMD，将自己的微处理器技术无偿提供给了AMD，后来为了让AMD多一个竞争对手，免得AMD老来纠缠自己，英特尔又将微处理器技术无偿授权给Cyrix，因此这三家公司的处理器架构基本一致。
到了486时代，英特尔羽翼渐丰，IBM PC由于兼容机的大量涌现也不是垄断者了，英特尔的名气越来越大，很多人购买微处理器非英特尔不买，所以英特尔倒不是特别在乎AMD等竞争者生产的兼容微处理器，但是AMD和Cyrix的技术研发势力越来越强，兼容处理器的性能与英特尔不相上下，价格还特别低廉，所以从奔腾开始，英特尔终于翻脸，奔腾采用了全新的P5架构，AMD等竞争公司没有授权，只好先用5x86这样的超级486来抗衡英特尔，同时各自开发自己的下一代微处理器架构。
AMD面对这样的局面只能另辟道路。经过K5还算成功的试探之后，又发布了K6处理器，并逐渐衍生出K6-2和K6-3。第一代K6处理器只能与具备MMX技术的奔腾打成平手，但是后续的K6-2则凭借架构上的优势令英特尔感到了巨大的压力。为此英特尔将P6架构下放，取代奔腾/奔腾MMX的P5架构，以求在性能上保持领先地位。
P6架构问世于1995年，至今已经有11个年头了。最早采用P6架构的微处理器是高能奔腾（奔腾Pro）。P6架构与奔腾的P5架构最大的不同在于，以前集成在主板上的二级缓存被移植到了CPU内，从而大大地加快了数据读取和命中率，提高了性能，另外P6架构是一个纯32位的微处理器架构。第一代P6架构的微处理器奔腾Pro受制于当时的制造工艺，CPU核心集成二级缓存的成本太高，所以奔腾Pro的售价高昂，仅仅应用在服务器领域。为了将P6架构平价化以对抗AMD等竞争对手，英特尔采用了将二级缓存从CPU核心移出，外置于集成CPU核心的PCB板上的做法，推出了奔腾II处理器。奔腾II处理器的二级缓存外置于CPU核心以外，只能以处理器工作主频一半的速度运行，而不像奔腾Pro的二级缓存那样以全速运行。但是半速运行的二级缓存总比传统集成在主板上的二级缓存速度快得多，再加上奔腾II二级缓存容量大、一级缓存容量也是奔腾Pro 2倍、主频更高三大优点，它的性能还是要强过奔腾Pro。随着0.25微米工艺的成熟，英特尔尝试将奔腾II的二级缓存集成于核心，推出了Mendocino赛扬处理器（著名的超频王赛扬300A就是这一核心），虽然Mendocino赛扬的二级缓存只有128KB，但是它却以全速运行，再加上位宽高于奔腾II的二级缓存，所以同主频的赛扬/奔腾II性能差距并不大。除了早期的奔腾III以外，铜矿和图拉丁奔腾III及其简化版赛扬，加上后来的奔腾M，都是基于P6架构的优秀产品。
奔腾M就是现在的主流产品，但是它的身份只是法定的移动处理器而已，桌面处理器还是NetBurst的天下。但是随着酷睿2的到来，久磨愈精的P6架构全面回归。

酷睿处理器的基本设计思路继承于奔腾M。除了完全承袭了奔腾M的看家本领——微指令融合技术以外，酷睿还具备超强的四组指令编译器，这也正是酷睿的最大特色。采用四组指令编译器，酷睿可在单一频率周期内编译四个x86指令。四组指令编译器的设计思路还是承袭P6架构的传统，由三组简单编译器（Simple Decoder）与一组复杂编译器（Complex Decoder）组成。
酷睿处理的另一个技术亮点就是数据预读取技术。这也是早在图拉丁身上就出现了的新型技术，可以有效弥补缺乏内存控制器、导致内存存取延迟较长的缺憾。数据预读取技术可在处理器将数据回存内存的同时，预测后继的加载指令是否采用相同的内存地址。如果不是，就可立即执行加载动作，无须等待该回存指令，这可大幅改善乱序执行（Out-Of-Order Execution）核心的效率，并缩短存取内存的延迟。
而增强的“预先加载机制”则可满足第二项要求。Core微架构每个核心分别内建一组指令及二组数据预先抓取器，而共享的二级缓存内建两组、可动态分配至不同的核心的数据预先抓取器，可根据应用程序数据的行为，进行指令与数据的预先抓取动作，让所需要的内存地址数据，尽量存放在缓存中，减少读取内存的次数。
酷睿的电源管理机制基本上改良自图拉丁奔腾III-M与奔腾M的设计，即处理器内各功能单元并非随时保持启动状态，而是根据预测机制，仅启动需要的功能单元。不过在酷睿上新采用的分离式总线（Split Buses）、数字热感应器（Digital Thermal Sensor）以及平台环境控制接口（Platform Environment Control Interface）等技术的实际效果，要比以往模糊的省电效果实在得多。
温控方面，英特尔在酷睿处理器中最容易发热的位置，放置数字热量传感器（Digital Thermal Sensor），通过专门的控制电路，监控处理器的发热量以及运作模式，然后动态调整系统电压、系统风扇转速。

作者: wansijei 时间: 2007-12-4 11:46
这么老的东西.....
N年前就已经生不逢时了.

作者: agooday 时间: 2007-12-4 11:49
用PIII-S1.4上网

作者: george1898 时间: 2007-12-4 11:56
:funk: :funk: :funk: :funk: :funk:

作者: 小小强 时间: 2007-12-4 11:59
看到这多字，路过好了:huh:

作者: Ephyer 时间: 2007-12-4 12:05
我记得已经转到这里好几次了:unsure:

关键现在图钉我找不到这样的主办,就是可以上双p3s,有AGP,可以用超过1G内存,不用转接卡或任何改造,可以上166外频或更高,非via芯片组的主办.

不然或许还有心再搞一次.半年前的双p3 s 1.26超1.58让我对图钉很失望,via的板子太差了。那些服务器板又基本不带AGP,唯一能加转接卡上双p3s的的柏钰815又只能512内存.性能好又有ISA接口的p2b-d系列又要改造N多次.

作者: lylby 时间: 2007-12-4 12:08
好文~学习了~8字补丁

作者: itany 时间: 2007-12-4 12:14
值此Core 2高歌猛进的时候，我们更加缅怀在P6发展历史上，功勋赫赫，为广大计算机用户带来不断的性能增长，为Core 2的诞生奠定坚实基础的处理器前辈，它们是：Pentium Pro、Pentium 2、Pentium 3、Pentium M、Core Duo（solo）……

作者: elisha 时间: 2007-12-4 12:19
图拉丁的效能比雷鸟高不了多少
如果当年不上P4而继续用图拉丁的话，只会让amd坐大

作者: Bohr 时间: 2007-12-4 12:19
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作者: wqz333 时间: 2007-12-4 12:19
P3末期我才开始用电脑,当时装机几乎都推荐2手P3,但看到到处P4广告,想必P3肯定不够P4好,所以想都没想过.最后还是给小JS劝说用了快SLOT口的AMD 800主频.现在做打印服务器的小主机是P3的,没留意看,不知道是否图拉丁的

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 12:21

原帖由 Bohr 于 2007-12-4 12:19 发表
这种无聊贴子已经看到好几次了

无聊可以不看,这里没有强迫

作者: 鲁爾 时间: 2007-12-4 12:25
好长喔……:lol:

作者: potomac 时间: 2007-12-4 12:34
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作者: wqz333 时间: 2007-12-4 12:42

原帖由 potomac 于 2007-12-4 12:34 发表
这文章完全是在放屁！

虽然从结构图看扣肉有P54C系列的痕迹，但只是结构图而已。就如同现在的F22的结构有莱特兄弟飞机的影子一样，能说从莱特飞机直接发展出F22？
NetBurst伟大之处，在于它的创新。虽然绝大多数 ...

好激动哦

作者: potomac 时间: 2007-12-4 12:52
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作者: 来不及思考 时间: 2007-12-4 12:53
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作者: 清馨园 时间: 2007-12-4 12:54
:loveliness: :loveliness: :loveliness: :loveliness:

作者: stayjoy 时间: 2007-12-4 13:03
感觉作者其实就是为了能反复使用'**把**打得满地找JJ'这个句子。

作者: sonicxz 时间: 2007-12-4 13:06
看了3分之一，死了好多脑细胞，LZ赔偿啊:w00t):
话说，如果TLD,的缓存全部和CORE2一样大，频率2G的是不是能灭单核心1.6G的养(_(

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 13:17
转贴而已,大家别激动:funk:

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 13:18

原帖由 stayjoy 于 2007-12-4 13:03 发表
感觉作者其实就是为了能反复使用'**把**打得满地找JJ'这个句子。

我也觉得,相当粗俗

作者: stllyd 时间: 2007-12-4 13:23
不错的文章，让我了解了一段CPU的发展史。原来酷睿核心和图拉丁核心还有一段渊源。

作者: 沙门 时间: 2007-12-4 13:30
于是英特尔想抢先推出1.13GHz的奔腾III，先在性能上领先，然后再去建设0.13微米工艺的生产线，用图拉丁来对抗Athlon XP，备用方案就是奔腾4 Willamette，

你家0.13微米生产线是火烧眉毛了再去建的？

知不知道搞这东西要花费多长时间？

作者: SONOFSUN 时间: 2007-12-4 13:38
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作者: xxy1 时间: 2007-12-4 13:51
再次高呼：Intel是垃圾！！！

作者: pjtomtai 时间: 2007-12-4 13:58
P4是INTEL历史上最成功的产品,至少更清醒地意识到摩尔定理和die shrink的重要性. 很长的生命周期.

作者: pjtomtai 时间: 2007-12-4 14:02
标题: 回复 32# 的帖子
如果INTEL是LJ,那地球上99.99%的企业都应该去吃粪.

作者: DGPhil 时间: 2007-12-4 14:13
怀念图拉丁不妨用Celeron420...把图拉丁平台的几个限制都弥补啦

作者: 花样的年华 时间: 2007-12-4 14:35
我只知道图拉丁的本本性能不错

作者: 我不坏 时间: 2007-12-4 14:39
Intel和AMD关你们什么事？天天吵

作者: bill_max 时间: 2007-12-4 14:56
我最欣赏intel的营销策略，能如此快速反应并做出有力对策，这在全球的营销策略史上都是可圈可点的。纵观intel10多年的营销策略，感觉都是一体传承的，这为公司的稳定发展极有贡献，也可以确保公司的营销平稳。

作者: flz821028 时间: 2007-12-4 15:10
为什么图拉丁的帖子每年总要转个三四次？:sweatingbullets:

作者: jhj9 时间: 2007-12-4 16:12

原帖由 potomac 于 2007-12-4 12:34 发表
这文章完全是在放屁！

虽然从结构图看扣肉有P54C系列的痕迹，但只是结构图而已。就如同现在的F22的结构有莱特兄弟飞机的影子一样，能说从莱特飞机直接发展出F22？
NetBurst伟大之处，在于它的创新。虽然绝大多数 ...

Intel老总都为它下跪的失败品，你就不用再招魂了:w00t):
Netburst的"光芒"就是被彻底淘汰

LZ文中有问题的地方我认为是Pentium Pro的介绍
Pentium Pro一推出的时候也是同频下多数16bit应用中明显不如Pentium
而当时32bit又没有流行起来，所以其实它也是一个失败品
Intel后来做了不少改进之后加上频率提升推出了Pentium-II，才比较成功

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 16:27
其实我用电脑时是P3末期,P4刚开始,很多以前的都不知道,本文转来大家看看,也不必过分争论

作者: 沙门 时间: 2007-12-4 16:32
为什么总有人给图拉丁招魂呢，

图拉丁当时强大又如何？难道P4的发展就是停滞不前的么？

个人觉得，图拉丁的出现，不但没有起到任何作用，反而阻碍了Intel对P4的改革，

因为图拉丁作为一款单独的产品出现了，没有融入当时急需优化架构的P4当中去，

反过来看，

不知道超到死的图拉丁能跑出什么成绩？

这就是进步

[attach]810193[/attach]

[attach]810192[/attach]

作者: tigea 时间: 2007-12-4 16:32

原帖由 flz821028 于 2007-12-4 15:10 发表
为什么图拉丁的帖子每年总要转个三四次？:sweatingbullets:

因为JS手里还有货。

这种文章，茶余饭后看看无伤大雅。电脑发展日新月异，这几年前的东西，再看再了解根本是毫无意义。现在还买P3-S？SDRAM便宜吗？上羊肉好过，速度不是快一倍两倍，内存随便就可以上2G。

作者: potomac 时间: 2007-12-4 16:33
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作者: 36370856 时间: 2007-12-4 16:38
这个核心确实不错啊 ..............

作者: jhj9 时间: 2007-12-4 16:39

原帖由 potomac 于 2007-12-4 16:33 发表

下次来U区发言，记得先报道。

老贝下跪不过是个玩笑。
NetBurst的缓存设计，SSE单元，SMT，哪一点不被发扬光大了？
连倍速的ALU都被nVIDIA学去了。 ...

桌面大力发展的P4系列被移动领域小力发展的P-M、Yonah性能反超，功耗还低那么多，是不是垃圾一目了然。
要不是P4的失败，哪里来的那么多人被逼着去玩Yonah的Modt这种东西？
最后还是不得不扔掉Netburst了事，把Yonah改改就出了惊天动地的Core 2不是？

作者: jhj9 时间: 2007-12-4 16:43

原帖由沙门于 2007-12-4 16:32 发表
为什么总有人给图拉丁招魂呢，

图拉丁当时强大又如何？难道P4的发展就是停滞不前的么？

个人觉得，图拉丁的出现，不但没有起到任何作用，反而阻碍了Intel对P4的改革，

因为图拉丁作为一款单独的产品出现了， ...

事实已经证明，P4的发展路线就是彻底错误的，现在P4这条路已经死了
而图拉丁这条路走出来了P-M、Yonah、Conroe，本来只是一个不被器重的分家，如今已经成为本家

作者: 蒙大拿 时间: 2007-12-4 16:51
:unsure: 路过,还好P4只是给自己的同门师兄图丁打得找JJ,同门内讧,没有AMD什么事.

作者: Elensar 时间: 2007-12-4 16:53
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作者: jhj9 时间: 2007-12-4 16:56

原帖由 Elensar 于 2007-12-4 16:53 发表
火车刚造出来的时候，跑得也没马车快
100年后谁还坐马车？

问题是图拉丁这个分支系列就没怎么输给P4
P-M如果说P4还能因为频率高占点优势，Yonah的时候P4那边已经没有优势可言，Conroe更是不用说了

作者: potomac 时间: 2007-12-4 17:06
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作者: 晶晶守护神 时间: 2007-12-4 17:12
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作者: jhj9 时间: 2007-12-4 17:27

原帖由 potomac 于 2007-12-4 17:06 发表

反超？:funk: ，最后不过是官方不再提高标称的频率而已。
玩家手上的高频版本的，你让PM去追追看。
高频，乃至超高频，永远是性能提高的第一选择。（虽然因为某些限制不能实现。）

你以为intel把NetBurst当牙 ...

Intel可以提高为什么不提？P4的高发热高功耗难道要Intel提供原装水冷？
P4超3.6G的时候，P-M 1.7G可以疯超2.5G到2.7G
PD只能普遍风冷4.2G，水冷4.5G的时候，Yonah就已经可以风冷3.2G了，照样灭掉P4这个垃圾
况且现在来看，都用同样的65nm工艺，都超到头，Conroe跑PI都可以进9秒了，P4才多少？灭P4不跟玩似的？

[ 本帖最后由 jhj9 于 2007-12-4 17:33 编辑 ]

作者: DGPhil 时间: 2007-12-4 17:54
P4提高性能前先把功耗问题弄低点好么

作者: potomac 时间: 2007-12-4 18:06
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作者: jhj9 时间: 2007-12-4 18:22

原帖由 potomac 于 2007-12-4 18:06 发表

intel转向一部分是因为温度壁垒。另一部分则是因为有人弄出个x64来。
不然现在大家都在用着6G+的 ...

得了吧，我现在用着平时跑在3.9G的C2Q，它的性能是P4架构水冷超到死也追不上的。
Netburst在相同工艺相同环境下不能比Core2频率高一倍，那么最终性能上就是输得惨。
Core 2不管怎么说还是从图拉丁那边过来的，P-M、Yonah都是它的前身，它的理念显然与高频低能的Netburst完全不同了。

作者: sun_tomato 时间: 2007-12-4 18:39
好长B) :rolleyes:

作者: potomac 时间: 2007-12-4 18:44
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作者: lzy24 时间: 2007-12-4 18:45

原帖由 potomac 于 2007-12-4 18:06 发表

intel转向一部分是因为温度壁垒。另一部分则是因为有人弄出个x64来。
不然现在大家都在用着6G+的Tejas，并且已经可以看见Itanium的身影。...

还提Tejas呐，真是哪壶不开提哪壶:w00t):
和AMD的竞争阻碍了Intel的发展？6G+的Tejas？盒装附送大炮？:w00t):
我不否认Netburst为Intel带来了一些先进技术，然而如果没有Netburst，你所说的这些NetBurst的缓存设计，SSE单元之类，也未必就不能通过其他途径研发出来

作者: FENG950 时间: 2007-12-4 18:53
图拉丁不过是个末期产品，或许它的性能比早期P4是强，但是Intel能拿这种强弩之末的产品打未来几年的天下吗？Conroe的改进没有这么多年的铺垫当时就拿得出来？何况Netburst也是P6改进品，只不过革新力度比较大罢了。时也，势也！Intel当年发展P4是切合了潮流的，它快速彪升的频率把AMD压得连最新产品barton都贱卖（甚至一度传说把3200+降到2500+卖），这种情况这么多年只有Conroe出现才历史重演。可是六七年过去了，情况也会发生变化，热量问题在高频之后变得越来越不能容忍，而且消费者也开始越来越关注能耗，那Intel自然要做出变化。但是不能因为747不再是空中霸王就否认它的辉煌吧？

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 18:53
如前所述，奔腾4采用的是“惟主频论”的架构，它的设计第一出发点，就是能达到更高的主频，而不是像以往x86处理器那样，新一代处理器在同主频下拥有更好的性能。可以这样说，奔腾4的推出开了一个恶劣的先例，在英特尔性能高超的广告机器的疯狂运转下，“高主频=高性能”的观念深入人心，奔腾4获得了成功，但同时也埋下了隐患……
奔腾4的架构注定了它是一款耗电量大发热量高的产品，这一弊端首先在对处理器的功耗和发热有苛刻要求的移动计算市场体现出来。英特尔在无奈之下，推出了奇怪的奔腾M处理器，专用于笔记本电脑市场。严格说来，奔腾M就是加强版本的奔腾III，它的基本架构继承于奔腾III，同时也吸收了奔腾4平台的一些优点。奔腾M是一颗“惟性能论”的产品，它的主频没有奔腾4那么高，但是在同主频下，奔腾M的性能远胜奔腾4。笔者认为，奔腾M是英特尔这几年所设计的最出色产品，奔腾M+i855芯片组+英特尔无线网卡所组成的迅驰移动计算技术，不仅开创了笔记本电脑领域技术发展的新纪元，更给英特尔创造了巨大的利润，同时也给英特尔出了一个难题：如何在不损害奔腾4威信的情况下，告诉那些持观望态度的用户，尽管奔腾M的主频只有1.xxGHz，但是性能却比2.4GHz的奔腾4更好？比较好的做法就是一方面淡化高主频=高性能的荒谬论调，奔腾4不再继续攀升主频，并且逐渐淘汰，另一方面则是尽快提升奔腾M及酷睿的工作主频，同时大力宣传双核心，让用户的注意力从高主频转移到双内核甚至多内核上来。从Netburst架构开发小组成员集体辞职的消息中我们不难看出，英特尔已经决意放弃奔腾4，重新采用古老却不过时的P6架构。
由于英特尔对迅驰的宣传得力，由图拉丁奔腾III-M改头换面的奔腾M问世不久就轻而易举地在移动计算领域淘汰了奔腾4-M，取得了巨大的成功。人们自然就会想到，如果英特尔肯将奔腾M的架构用在桌面计算领域，那么台式机的功耗与发热问题以及由此带来的噪音控制问题就很容易解决了。英特尔也在关键时刻迷途知返，以双核奔腾M作为技术基础的酷睿处理器问世了，宣示了奔腾尤其是奔腾4时代的终结。酷睿与奔腾III特别是图拉丁奔腾III有着密切的血缘关系，那些怀念图拉丁的用户们有福了，因为他们可以用最新的超级图拉丁——酷睿来武装自己的新电脑了！

从这看来P4设计比较失败

作者: colddawn 时间: 2007-12-4 19:04
对于NetBurst不能全盘否定,这一点绝对要认同.
还在鼓吹图钉宗系的不妨把你手里的Core降频到1G,内存跑低频去跟图钉比比看.

作者: potomac 时间: 2007-12-4 19:07
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作者: 66MT 时间: 2007-12-4 19:07
呼唤A fan~~~~~~~~~~

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 19:09

原帖由 potomac 于 2007-12-4 19:07 发表

你就别转了，粘帖多了，是会损坏键盘的。

当一个人想表现出他的智慧的时候，值得去做的是更多的发现优点；而不是关注缺陷。(视障者除外。)

发表和转帖子每个人都有自由,看不看、发不发表也有他自由

作者: killer1383 时间: 2007-12-4 19:13
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作者: wqz333 时间: 2007-12-4 19:15
我没有这个激情了:lol:

作者: killer1383 时间: 2007-12-4 19:22
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作者: 笨笨球 时间: 2007-12-4 19:28
最后变成打架帖了.

我有2块P3S-1.4 要的联系我吧. 你们继续打.

作者: reftin2 时间: 2007-12-4 19:36
楼上的要明盘
想给给我的图塞1.0小升一下:lol:

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 19:52

原帖由 killer1383 于 2007-12-4 19:22 发表
今晚记得请食宵夜。:loveliness:

最近经常断线,烦死,得闲同埋SHEL距地一齐过来饮啤酒

作者: acqwer 时间: 2007-12-4 19:58

原帖由 jhj9 于 2007-12-4 18:22 发表

得了吧，我现在用着平时跑在3.9G的C2Q，它的性能是P4架构水冷超到死也追不上的。
Netburst在相同工艺相同环境下不能比Core2频率高一倍，那么最终性能上就是输得惨。
Core 2不管怎么说还是从图拉丁那边过来的， ...

如果P4把浮点、整数单元增加50%，增加4发射和共享cache呢？就像yonah到Conroe那样。
Prescott之后，P4并没有什么改进，显然intel已经把重心转到其他方面了。

作者: bwdinlife 时间: 2007-12-4 20:14
lz想卖p3s

看出来了

一闪一闪亮晶晶

满地都是小jj

[ 本帖最后由 bwdinlife 于 2007-12-4 20:21 编辑 ]

作者: itany 时间: 2007-12-4 20:23

原帖由 jhj9 于 2007-12-4 16:56 发表

问题是图拉丁这个分支系列就没怎么输给P4
P-M如果说P4还能因为频率高占点优势，Yonah的时候P4那边已经没有优势可言，Conroe更是不用说了

同样是130nm，Northwood能跑多少频率？3.6问题不大吧。Banias能跑多少呢？
不是Netburst架构不行，而是90nm变应硅抬高了Dothan的频率极限，同时大大增加了Prescott的发热量……

作者: jhj9 时间: 2007-12-4 20:24

原帖由 colddawn 于 2007-12-4 19:04 发表
对于NetBurst不能全盘否定,这一点绝对要认同.
还在鼓吹图钉宗系的不妨把你手里的Core降频到1G,内存跑低频去跟图钉比比看.

宗系的说法没错，图拉丁->PM->Yonah->Conroe几代了？这还不能在同频上有突破？
别的不说，比较失败的Pentium Pro和Pentium II还是紧邻的2代，同频下的表现也都非常不同了。
这么多代的积累让Conroe高很多很正常，但它是从图拉丁宗系来的不容否认。

作者: wqz333 时间: 2007-12-4 20:25

原帖由 bwdinlife 于 2007-12-4 20:14 发表
lz想卖p3s

看出来了

一闪一闪亮晶晶

满地都是小jj

你批一些给我卖,哈哈

作者: jhj9 时间: 2007-12-4 20:26

原帖由 acqwer 于 2007-12-4 19:58 发表

如果P4把浮点、整数单元增加50%，增加4发射和共享cache呢？就像yonah到Conroe那样。
Prescott之后，P4并没有什么改进，显然intel已经把重心转到其他方面了。

Prescott都已经是火炉，你那样不是让Intel造个小型核反应堆吗？难道都要大家用重水来冷却？:w00t):

作者: jhj9 时间: 2007-12-4 20:29

原帖由 itany 于 2007-12-4 20:23 发表

同样是130nm，Northwood能跑多少频率？3.6问题不大吧。Banias能跑多少呢？
不是Netburst架构不行，而是90nm变应硅抬高了Dothan的频率极限，同时大大增加了Prescott的发热量……

难道不是Prescott增加晶体管带来的热量，还能是同样晶体管到了90nm就带来热量了？那65nm下怎么也不见得怎么凉快呢？频率也还是上不去
就算按你的说法，也是PM这个架构适合未来的工艺，能从未来的工艺得到很大的提升，而未来工艺面前NetBurst这个垃圾架构反而更加垃圾了不是？:w00t):

[ 本帖最后由 jhj9 于 2007-12-4 20:30 编辑 ]

作者: bwdinlife 时间: 2007-12-4 20:30
prescott火炉是因为遇到了漏电流

也是AMD现在正头疼的

作者: cloudzhh 时间: 2007-12-4 20:31
不要神化图拉丁....

作者: jhj9 时间: 2007-12-4 20:32

原帖由 bwdinlife 于 2007-12-4 20:30 发表
prescott火炉是因为遇到了漏电流

也是AMD现在正头疼的

65nm初期有这个问题，但是现在45nm都出来了，这个基本不是什么大问题了，要知道不搞定是不可能上到45nm的。
但现在NetBurst架构的东西还是那么渣啊？:lol:

作者: bwdinlife 时间: 2007-12-4 20:32
神话图拉丁就和要求k10和core2同频比一样可笑

作者: bwdinlife 时间: 2007-12-4 20:33

原帖由 jhj9 于 2007-12-4 20:32 发表

65nm初期有这个问题，但是现在45nm都出来了，这个基本不是什么大问题了，要知道不搞定是不可能上到45nm的。
但现在NetBurst架构的东西还是那么渣啊？:lol:

netburst止于65nm

你去看看65nm的netburst的发热量呢

作者: jhj9 时间: 2007-12-4 20:35

原帖由 bwdinlife 于 2007-12-4 20:33 发表

netburst止于65nm

你去看看65nm的netburst的发热量呢

我只知道PD上5G用空冷很难，但水冷可以
发热量还是一个致命问题

作者: itany 时间: 2007-12-4 20:36

原帖由 lzy24 于 2007-12-4 18:45 发表

还提Tejas呐，真是哪壶不开提哪壶:w00t):
和AMD的竞争阻碍了Intel的发展？6G+的Tejas？盒装附送大炮？:w00t):
我不否认Netburst为Intel带来了一些先进技术，然而如果没有Netburst，你所说的这些NetBurst的缓存 ...

高频不等于高功耗……
Netburst的功耗不是不可解决的问题……

作者: itany 时间: 2007-12-4 20:52

原帖由 acqwer 于 2007-12-4 19:58 发表

如果P4把浮点、整数单元增加50%，增加4发射和共享cache呢？就像yonah到Conroe那样。
Prescott之后，P4并没有什么改进，显然intel已经把重心转到其他方面了。

P4的结构好像很难增加发射口和执行单元
就说从Tracing Chache里边取出微指令来，增加宽度据说就比较要命……

作者: potomac 时间: 2007-12-4 20:52
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jhj9 时间: 2007-12-4 20:56

原帖由 potomac 于 2007-12-4 20:52 发表

PD上不了5G并不是羞耻的事，
相反，在它那个年代，乃至以后的很长一段时期内，采用更先进的生产工艺制造的处理器，都没法达到PD的频率高度。:lol:

同样制程的C2Q可以上4G（至少我这块可以），PD上不了5G还不羞耻？4G的C2Q性能比5G的PD高多少了？我怀疑4倍都有了吧？
大家要的是性能，不是频率，别忘了。

btw, 貌似45nm新双核扣肉空冷都上4.8G了...还能叫“没法达到PD的频率高度”？？？现在都有了

作者: itany 时间: 2007-12-4 20:57

原帖由 jhj9 于 2007-12-4 20:29 发表

难道不是Prescott增加晶体管带来的热量，还能是同样晶体管到了90nm就带来热量了？那65nm下怎么也不见得怎么凉快呢？频率也还是上不去
就算按你的说法，也是PM这个架构适合未来的工艺，能从未来的工艺得到很大的 ...

相对90nm，65nm不见凉快？如果Netburst能熬到45nm，如何还不好说呢

另外，Prescott为啥拉长流水线？是因为Intel在这个时候已经走上两个产品线了，Northwood和PM在软件优化上恰恰是相冲突的。
为了向PM妥协，对Netburst进行了相当大的修正，严重的增加了电路的复杂性，也增加了发热量。
本来Netburst发热量并不是那样大，只是被PM拖累了

作者: huanhuandc 时间: 2007-12-4 20:59
图拉丁不错,是经典

但是也已经过时了

经典是值得怀念的,
手头收藏了3块图钉,C3 1.0,C3 1.2,P3S-1.26,
板子收藏的是ASUS的P3BF,双转卡转上图拉丁

作者: lzy24 时间: 2007-12-4 21:01

原帖由 itany 于 2007-12-4 20:36 发表

高频不等于高功耗……
Netburst的功耗不是不可解决的问题……

高频当然不等于高功耗，但Intel当时放弃Tejas的一个原因恰恰是Prescott、CederMill的高功耗

作者: lzy24 时间: 2007-12-4 21:04

原帖由 itany 于 2007-12-4 20:57 发表

相对90nm，65nm不见凉快？如果Netburst能熬到45nm，如何还不好说呢

另外，Prescott为啥拉长流水线？是因为Intel在这个时候已经走上两个产品线了，Northwood和PM在软件优化上恰恰是相冲突的。
为了向PM妥协，对Netburst进行了相当大的修正，严重的增加了电路的复杂性，也增加了发热量。
本来Netburst发热量并不是那样大，只是被PM拖累了

伟大的Netburst竟然被P6家族的小弟拖累了:w00t): ，可怜的Netburst:w00t): :w00t):

作者: jhj9 时间: 2007-12-4 21:06

原帖由 itany 于 2007-12-4 20:57 发表

相对90nm，65nm不见凉快？如果Netburst能熬到45nm，如何还不好说呢

另外，Prescott为啥拉长流水线？是因为Intel在这个时候已经走上两个产品线了，Northwood和PM在软件优化上恰恰是相冲突的。
为了向PM妥协， ...

莫非NetBurst原来的样子上了45nm就真能到10G不成？到不了10G又如何跟45nm扣肉抗衡？
就现在看到的实际情况来说，同样制程下扣肉占据了极大优势，这是大家都看得到的。

作者: itany 时间: 2007-12-4 21:08

原帖由 lzy24 于 2007-12-4 21:01 发表

高频当然不等于高功耗，但Intel当时放弃Tejas的一个原因恰恰是Prescott、CederMill的高功耗

那是因为当时多核心、低功耗的思潮，以及对于未来工艺的进步估计的过于保守了
但是思潮毕竟是思潮，等到这个潮流过了，不见得下个潮流是什么呢

作者: lzy24 时间: 2007-12-4 21:12

原帖由 potomac 于 2007-12-4 20:52 发表

PD上不了5G并不是羞耻的事，
相反，在它那个年代，乃至以后的很长一段时期内，采用更先进的生产工艺制造的处理器，都没法达到PD的频率高度。:lol:

PD空冷上了4.5G则是一件比较牛比的事，
相应地，在它那个年代，乃至以后的很长一段时期内，采用更先进的生产工艺制造的处理器，都没法达到PD那样高频高耗低能的程度。:lol:

作者: acqwer 时间: 2007-12-4 21:22

原帖由 jhj9 于 2007-12-4 21:06 发表

莫非NetBurst原来的样子上了45nm就真能到10G不成？到不了10G又如何跟45nm扣肉抗衡？
就现在看到的实际情况来说，同样制程下扣肉占据了极大优势，这是大家都看得到的。

就实际的情况看，从04年起，intel没有对NetBurst的架构做任何改进，如果这样还能比Conroe强的话，Conroe的研发人员还是去卖红薯吧。

作者: potomac 时间: 2007-12-4 21:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: potomac 时间: 2007-12-4 21:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cqhjackie 时间: 2007-12-4 21:43
文章写得还行哦,看得累啊!
楼上的分析的好@

我看了众多XD的回贴,才发现大家都怎么这么无知啊!

新架构新名称是Intel最强的绝招,此招多少FANCE倒下啊,当然肉的性能确实了得!
肉是比P强太多,好像是建立在新技术上吧,如果P也用上的话我看有得一比了,只是这个时候商机就没现在这么好了.

作者: itany 时间: 2007-12-4 22:11

原帖由 jhj9 于 2007-12-4 21:06 发表

莫非NetBurst原来的样子上了45nm就真能到10G不成？到不了10G又如何跟45nm扣肉抗衡？
就现在看到的实际情况来说，同样制程下扣肉占据了极大优势，这是大家都看得到的。

45nm的肉也不是风冷就随便上5G的
也不要认为Netburst IPC就只能原地踏步走。
虽然Netburst做成像Conroe那么多执行单元和发射口是难比登天，但是Netburst也是有很大潜力可以挖掘的

没准Netburst还要借着Poulson还魂呢……
别忘了Netburst是现在安腾微架构的替代方案，用Netburst跑EPIC很有可能创造新的时代

[ 本帖最后由 itany 于 2007-12-4 22:13 编辑 ]

作者: potomac 时间: 2007-12-4 22:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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