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标题: 高指标不等于好听感！ ？？？？？？？？ [打印本页]
作者: 自自在在    时间: 2007-12-9 00:21
标题: 高指标不等于好听感！ ？？？？？？？？
感觉这话很忽悠人！:wacko:
作者: Guyong    时间: 2007-12-9 00:31
在我来看……  听感好建立在指标之上……
作者: 陶仁贤    时间: 2007-12-9 00:36
指标高低说明还是有区别的，否则指标就没有任何意义了。。。. y2 k+ A3 r9 I( P+ `2 m
听感不过是最终的主管判断而已。。。
作者: HerculesVR    时间: 2007-12-9 00:46
-150dB 和 -160dB  噪音的确没啥区别··哈哈
作者: sd-iori    时间: 2007-12-9 10:34
原帖由 自自在在 于 2007-12-9 00:21 发表
& W" W9 s% j3 O1 `# @1 K感觉这话很忽悠人！:wacko:

, u7 W# B2 ~' _  K:shifty: 其实，，音频，，本身，忽悠开始
作者: zerozhong    时间: 2007-12-9 11:54
等待楼下BS创新的。。。。
作者: 酷风    时间: 2007-12-9 13:07
原帖由 自自在在 于 2007-12-9 00:21 发表 + c& q% G8 `' T+ c
感觉这话很忽悠人！:wacko:

. b! r! o2 m" J7 m/ }6 R: W这话有道理……/ `1 ~9 K$ j. z1 F
也没道理……
8 s4 l7 p. }2 h  S! N8 f$ d1 j要看具体的指标，以及列举的指标是不是齐全了
作者: niujiajun    时间: 2007-12-9 13:33
如果你喜欢暖色调的音乐，却偏僻给你一个高指标的冷色调的声卡，其音色是你不能接受的，你说，高指标等于好听感吗？
作者: Guyong    时间: 2007-12-9 13:43
原帖由 niujiajun 于 2007-12-9 01:33 PM 发表   J, K  J6 h* _* Q. \% r( t
如果你喜欢暖色调的音乐，却偏僻给你一个高指标的冷色调的声卡，其音色是你不能接受的，你说，高指标等于好听感吗？

* R2 h% v: y/ ]: O
- i, k+ Y: z3 ~1 j8 W这个就钻牛角尖了…… 这个所谓的听感是主观的…… 千差万别…… 衡量的标准也不一样……9 x! R2 O2 r4 C- U
( D1 x' X! q$ I9 k$ t1 b0 m8 f
比如Mark Levinson的No.32…… 有的人不喜欢这个机器的音色…… 但是并不是素质不高…… 听感不好…… 4 e- o" r% b' n5 O
+ \( O5 T6 {' L9 _% \* {. L
只是不适合而已……
作者: endless    时间: 2007-12-9 14:14
指标这个东西3 Z7 b3 Y" K( C

2 \1 T/ E- q' w5 y8 H6 Z5 B9 k要分开来看
6 ~. C: W" L9 K: ?1 ]+ T, f! ]/ A# e- @& L0 Y& B
如果是初烧，那应该关注指标多一点，因为以前玩的东西，连最基本的指标都达不到
" ?9 I9 b9 b4 @4 n; Q, G! s, ~& M' e3 ^3 s
如果玩的时间久了，就会发现，有些单声道钢丝录音的碟片，听下来更加感人些# i3 `1 j: t7 X  N9 A. Y4 t+ G

9 x, d5 J) @1 X& S; q7 ]有时候  动态 解析和音乐感   是有冲突的9 b& o0 L# t0 o8 m; l( }2 @. J

  L0 B/ N1 r3 Q2 T, I& |6 q有时候  动态接卸
作者: sd-iori    时间: 2007-12-9 14:16
原帖由 niujiajun 于 2007-12-9 13:33 发表 & g3 C, q- Z( k/ O0 m
如果你喜欢暖色调的音乐，却偏僻给你一个高指标的冷色调的声卡，其音色是你不能接受的，你说，高指标等于好听感吗？
* ~+ q2 u: e2 O$ F
:shifty: 2 u, [  Z/ A6 _3 `

9 m' y* R% D# ]7 @  H( o, s高指标等于冷？？
/ P" j" D$ k: z" w: b
9 ?7 x* V; H- X/ D5 H( d' i暖就等于低指标？？8 G  v: p5 P9 A0 I/ E9 n2 z
0 g6 I3 a. U8 j
:shifty: 卖YLJ的人说的吧
作者: flz821028    时间: 2007-12-9 14:21
我赞同“高指标不等于好听感”的看法。4 @9 f& o! v$ i1 ^+ U
+ C: F8 r) I' z" B" P
高指标只能代表高解析、比较好的声场等，但声音的风格走向你未必喜欢。如果指标就能决定一块声卡的优劣，那就没有那么多人折腾声卡了。个人感觉用指标来判断声卡跟用马克来判断显卡一样的盲目。
作者: flz821028    时间: 2007-12-9 14:23
原帖由 sd-iori 于 2007-12-9 14:16 发表 4 V- B* c1 v" B0 N8 j5 H
( E* P) m. i  a! e9 p
:shifty:
* ]% h9 \/ y9 Z7 |  ]( c6 Y9 |3 z4 D( [( k! g1 G
高指标等于冷？？6 Y! ]2 ~& x+ w
. ]1 R& T+ S# q0 n: z2 J- B. M' q
暖就等于低指标？？
- N6 B9 N/ B2 P
' p5 `( o# _# X: T* N7 t- b' }:shifty: 卖YLJ的人说的吧

# t* Z* F% {  B* F貌似是你会错意了:blink:
作者: chairmanai    时间: 2007-12-9 14:24
原帖由 sd-iori 于 2007-12-9 02:16 PM 发表 2 A2 W" ?/ n( L' V7 s, l% V5 g
, `/ J2 w. y2 D) v; E; h9 P
:shifty: 7 T- o8 Y! P# }1 C- m4 R

6 z$ ]; J" Z! q  V高指标等于冷？？
3 e& q* ?  E' N' V4 ]) J# P( F- g! W  ~3 Y( Y- j
暖就等于低指标？？! [  {  a$ P, a7 D0 Z. R

$ y% F2 E. h$ U:shifty: 卖YLJ的人说的吧
/ v8 Q6 ^8 }( p; T

6 @4 d% J* E$ D( q. r2 A: V
1 Q7 i) d% }3 J/ i3 s3 x:thumbsup:
作者: flz821028    时间: 2007-12-9 14:26
原帖由 Guyong 于 2007-12-9 13:43 发表 & e) Z7 r/ s! `& f: y; K

4 }( t1 R) e+ A2 ~. I) H+ T3 m0 `+ f% f! t  ^7 u
这个就钻牛角尖了…… 这个所谓的听感是主观的…… 千差万别…… 衡量的标准也不一样……
5 j. ^6 {1 z# J7 g" Z( j1 v0 I1 b3 w: z/ i5 g/ t7 N
比如Mark Levinson的No.32…… 有的人不喜欢这个机器的音色…… 但是并不是素质不高…… 听感不好…… 8 z; X& b6 A( r- e
, K/ v" V- B& E' }7 y; w% v
只是不适合 ...
. l( n; u) M" t: T8 s* ]  c4 U
听感本来就针对个人而言的吧？:blink:
作者: sd-iori    时间: 2007-12-9 14:28
原帖由 flz821028 于 2007-12-9 14:23 发表 * l( N# j3 w* d

5 b7 s: z" u7 t$ e( k; ^貌似是你会错意了:blink:

5 Z) C; {. i( @:sweatingbullets: ，，是我理解错了
作者: audew    时间: 2007-12-9 14:58
原帖由 sd-iori 于 2007-12-9 10:34 发表
1 y9 q7 r- X/ {/ ~: l
. `8 o+ X; d, `5 t3 |/ B7 C( t. ?:shifty: 其实，，音频，，本身，忽悠开始
1 h, [& U) y7 T2 W3 M* z2 a
:thumbsup:
作者: 一生相随    时间: 2007-12-9 16:10
快把400动态的4700拉出来:devil:
作者: 瞎折腾    时间: 2007-12-9 16:33
原帖由 自自在在 于 2007-12-9 00:21 发表
5 C% A% X' A8 @, A) E0 a+ g感觉这话很忽悠人！:wacko:
& g7 ?; P% c' _( Z2 _
我感觉这句话很对,原因是人类对很多事情,认识还不到位,用科学语言还无法描述大多事情,所为高指标只是目前所描述不全的指标.
作者: flz821028    时间: 2007-12-9 17:36
原帖由 瞎折腾 于 2007-12-9 16:33 发表
1 V3 ~; m# [' B4 R: s! Y
' X' l+ l* B* n! L1 o1 ]我感觉这句话很对,原因是人类对很多事情,认识还不到位,用科学语言还无法描述大多事情,所为高指标只是目前所描述不全的指标.
, x% b, t; z9 i7 k
MS有点深度:unsure:
作者: bull    时间: 2007-12-9 18:10
是否温暖可以直接从指标上面看出来。
作者: HerculesVR    时间: 2007-12-9 18:22
标题: 回复 21# 的帖子
可以在一定程度上····（录音行业）
作者: fineday    时间: 2007-12-9 19:13
o:) 想卖指标不咋地的玩意儿的JS最喜欢说这话。6 l7 C( t2 B0 @4 k, E
天价设备不一定好听，不代表街头3块钱一副的耳机值得买
作者: highling    时间: 2007-12-9 19:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: bull    时间: 2007-12-9 19:39
原帖由 highling 于 2007-12-9 19:35 发表
5 T) j, y) S+ j1 G) V( o* I如果高指标＝好听，那电子管早就被淘汰了！
2 y; z2 F7 E! z2 H% E
电子管的某些指标非常优秀。: p3 b* W5 d; t& F3 G. S0 n5 N& k
仪器里面用电子管的照样有
作者: Dr.BT    时间: 2007-12-9 20:18
原帖由 zerozhong 于 2007-12-9 11:54 发表 * R" C; b3 @; a# e0 k
等待楼下BS创新的。。。。

) w! o8 ^+ O. n# P. \我来吧
; N4 |# D+ l$ i% ~# |不过你先给我列出创新声卡的指标:shifty: % P0 e( X! C, ]2 h. v* g+ g. |. G
列全点哦
作者: 自自在在    时间: 2007-12-9 22:28
原帖由 highling 于 2007-12-9 19:35 发表
" J4 z4 K6 X$ x$ U" B* z如果高指标＝好听，那电子管早就被淘汰了！

. g7 S+ a- J2 i0 d1 i( A, R5 M7 p% Y
不是说电子狗基数失真远远低于晶体管吗？:charles:
作者: 酷风    时间: 2007-12-10 12:24
原帖由 瞎折腾 于 2007-12-9 16:33 发表 # W% Y. J: d" t8 ]
# z0 z( [' p) c+ e: r! b
我感觉这句话很对,原因是人类对很多事情,认识还不到位,用科学语言还无法描述大多事情,所为高指标只是目前所描述不全的指标.

7 M- m6 g  E+ u2 O! q; X这句话赞同
! l% C8 O8 D* W2 X) b1 E如果测量和测试的仪器够好而且购全面的话，音频的东西应该是可以全面指标化的' c. P+ _  c7 ~( O7 u9 K
那就可以完全用数字来进行讨论和判定了。
" W" N: E& q7 G3 f) G# I不过我们现在讨论的指标往往只有一个RMAA
作者: fineday    时间: 2007-12-10 14:54
原帖由 酷风 于 2007-12-10 12:24 发表 4 _! x+ l% u9 `# C+ X

  X1 x2 J% y( g0 z* U: o+ W: A7 g5 Y这句话赞同
0 k7 `% f; Y  w4 A8 N' \( z( g/ L如果测量和测试的仪器够好而且购全面的话，音频的东西应该是可以全面指标化的
- x0 K1 {% I( E那就可以完全用数字来进行讨论和判定了。
7 A/ j4 m- c  g/ C不过我们现在讨论的指标往往只有一个RMAA
% S5 d* \$ I  L
:p 其实够了，只是厂商原不愿意标而已
作者: jhj9    时间: 2007-12-10 15:06
原帖由 niujiajun 于 2007-12-9 13:33 发表 0 a. k9 h5 z3 C. U6 n
如果你喜欢暖色调的音乐，却偏僻给你一个高指标的冷色调的声卡，其音色是你不能接受的，你说，高指标等于好听感吗？

, f( K$ e- |/ A/ t4 X/ f2 A7 D3 N2 @! k8 c! W4 O7 K4 x  A
能够偏冷而不是完全忠实原声，就已经说明有一些指标出问题了。
作者: jhj9    时间: 2007-12-10 15:09
原帖由 flz821028 于 2007-12-9 14:21 发表 - v( o$ D" d: N# Y0 n6 O  s0 e: y& p( x
我赞同“高指标不等于好听感”的看法。6 Z0 y, C. E1 g2 h& e9 \( X# v

% K5 k: G' u$ a# H  F3 l6 C高指标只能代表高解析、比较好的声场等，但声音的风格走向你未必喜欢。如果指标就能决定一块声卡的优劣，那就没有那么多人折腾声卡了。个人感觉用指标来判断声卡跟用马克来 ...
( K, J2 \$ b! A. r0 T8 I
* Z) s- _' G  d* l( p
所谓的高指标应该是指每一项指标都优秀出众的，否则有些方面瘸腿还算什么高指标？
+ A- F, T) f  }% L% q2 J, C3 I' B; Y真正达到了这样的要求，声音风格就只有一个：真实。
8 z6 `  o8 e  }7 z就好像直接上了LynxTwo，根本就完全可以无视那4000以内声卡的“风格”了，因为这些风格都是指标并不真正高的时候的不同方向的妥协而已，指标真正高，各方面都不妥协的时候，就无所谓明显的风格走向了。
作者: jhj9    时间: 2007-12-10 15:12
原帖由 highling 于 2007-12-9 19:35 发表
7 `) Q- f  @4 Q如果高指标＝好听，那电子管早就被淘汰了！
2 O3 F7 ~( _4 o; n2 A+ n
* U* i; B0 J  R- t; l( f: Z% {. j
真正全面的高指标当然应该好听，不过反过来看，低指标也可能好听，这不矛盾的
作者: fengr    时间: 2007-12-10 15:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: flz821028    时间: 2007-12-10 16:22
原帖由 jhj9 于 2007-12-10 15:06 发表 ; c0 w% Y; x& ?% V! w3 t
5 d* `2 e) R# ^! I
0 J2 k/ ^- R: G& e- E3 o
能够偏冷而不是完全忠实原声，就已经说明有一些指标出问题了。
原帖由 jhj9 于 2007-12-10 15:09 发表 7 j; Y5 n3 [1 e6 M
- P/ w9 m2 a  W: a

" E! N% F: C. z1 J( @7 b所谓的高指标应该是指每一项指标都优秀出众的，否则有些方面瘸腿还算什么高指标？$ Z! n, ?2 e+ i1 V
真正达到了这样的要求，声音风格就只有一个：真实。: R9 k/ E" S* K
就好像直接上了LynxTwo，根本就完全可以无视那4000以内声卡的“风格”了， ...
9 [& N+ n, Z* w4 P) l6 p
鸡神啊，您给介绍一块声音完全中性、完全忠实原声的神卡吧:wub: ) J" x9 a! l. }( w( w  q
: j5 a* j! l* c
PS:要地球上有的，别的星球上的不算噢:sleeping:
作者: bull    时间: 2007-12-10 17:27
原帖由 flz821028 于 2007-12-10 16:22 发表 ( t, D0 X2 z( N, F9 e2 m" Q3 H
2 @5 {0 v( `& J6 ?
$ R( E9 [* Q9 z
鸡神啊，您给介绍一块声音完全中性、完全忠实原声的神卡吧:wub: % b7 [$ F8 Y4 `; v* t

9 t3 P- v7 t5 n: G4 a' ?  UPS:要地球上有的，别的星球上的不算噢:sleeping:

0 r! h  b$ E0 d2 _) B花20万米买音频分析仪好了 那个东西的输出满足你的要求
作者: HerculesVR    时间: 2007-12-10 17:39
标题: 回复 35# 的帖子
20万的 不带 数字 模组 嘎嘎:loveliness:
作者: bageda    时间: 2007-12-10 17:43
lz的标题本来就是个不倒的神话。
作者: 酷风    时间: 2007-12-10 18:03
原帖由 bull 于 2007-12-10 17:27 发表
' m4 t) v* j7 F- D0 e+ `: b4 @* A$ B
花20万米买音频分析仪好了 那个东西的输出满足你的要求

- ^1 v* d) l" [+ \:funk: :funk: :funk:
作者: bull    时间: 2007-12-10 18:14
原帖由 HerculesVR 于 2007-12-10 17:39 发表   P9 ?0 g* y3 p, f+ M
20万的 不带 数字 模组 嘎嘎:loveliness:
% e* |% Z( k- L7 S% m2 a
这个是我的失误)_)
作者: HerculesVR    时间: 2007-12-10 18:25
标题: 回复 39# 的帖子
也不是啦
5 q7 N5 O& v& A0 a* i
2 M3 M# o: j6 s# w) N6 m; [; [其实买个 Tek TDS7xxx ＋JIT3 也行···
" J2 ^* G; k0 ^/ K, U+ n  |( I. k, \" V1 x6 x9 F' p& K! S
不过不是傻瓜的，有些东西需要计算一下，不过比AP 27XXXX 还是稍微便宜一点。
作者: flz821028    时间: 2007-12-10 18:27
原帖由 HerculesVR 于 2007-12-10 17:39 发表
( E( N- _4 w3 R20万的 不带 数字 模组 嘎嘎:loveliness:

1 J; t. H) O4 _/ ?:funk: 带数字模组的多少？
作者: HerculesVR    时间: 2007-12-10 20:37
标题: 回复 41# 的帖子
2700的 数字模组 7K USD··呵呵，美国离岸价格



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