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标题: 高指标不等于好听感！ ？？？？？？？？ [打印本页]
作者: 自自在在    时间: 2007-12-9 00:21
标题: 高指标不等于好听感！ ？？？？？？？？
感觉这话很忽悠人！:wacko:
作者: Guyong    时间: 2007-12-9 00:31
在我来看……  听感好建立在指标之上……
作者: 陶仁贤    时间: 2007-12-9 00:36
指标高低说明还是有区别的，否则指标就没有任何意义了。。。
# E8 t8 _: D& C) Y5 G' s听感不过是最终的主管判断而已。。。
作者: HerculesVR    时间: 2007-12-9 00:46
-150dB 和 -160dB  噪音的确没啥区别··哈哈
作者: sd-iori    时间: 2007-12-9 10:34
原帖由 自自在在 于 2007-12-9 00:21 发表   D  Z  S; N$ X0 K
感觉这话很忽悠人！:wacko:
# S5 H: c5 H$ \# A. D
:shifty: 其实，，音频，，本身，忽悠开始
作者: zerozhong    时间: 2007-12-9 11:54
等待楼下BS创新的。。。。
作者: 酷风    时间: 2007-12-9 13:07
原帖由 自自在在 于 2007-12-9 00:21 发表 ) O7 R) B( [1 C/ c! }; l$ I; a7 C+ E
感觉这话很忽悠人！:wacko:
5 O6 p  j5 C  B# J
这话有道理……% v7 ]' h2 t6 v( l
也没道理……7 u! m( Y& \% `' Z1 B1 [
要看具体的指标，以及列举的指标是不是齐全了
作者: niujiajun    时间: 2007-12-9 13:33
如果你喜欢暖色调的音乐，却偏僻给你一个高指标的冷色调的声卡，其音色是你不能接受的，你说，高指标等于好听感吗？
作者: Guyong    时间: 2007-12-9 13:43
原帖由 niujiajun 于 2007-12-9 01:33 PM 发表 2 I5 b. ~2 a$ N6 n& B4 G) U
如果你喜欢暖色调的音乐，却偏僻给你一个高指标的冷色调的声卡，其音色是你不能接受的，你说，高指标等于好听感吗？
9 o1 X: [8 _- z6 w
$ R' K. r& Y6 n8 `) E
这个就钻牛角尖了…… 这个所谓的听感是主观的…… 千差万别…… 衡量的标准也不一样……
% p) _7 z9 c# Z5 c5 c* P  d* Z3 ]# }" k2 U* B# x: W' i, J' n
比如Mark Levinson的No.32…… 有的人不喜欢这个机器的音色…… 但是并不是素质不高…… 听感不好……
+ S# a$ \( |" H" ^
: i$ C: N  y4 g只是不适合而已……
作者: endless    时间: 2007-12-9 14:14
指标这个东西
0 L! R) d; _0 g3 V4 Q
6 j% A5 H& s' y" W4 U" @/ }. k! {要分开来看6 t2 X8 B2 ]- ^7 A5 O6 W8 D0 w

8 e( H, p4 p2 D0 E5 D如果是初烧，那应该关注指标多一点，因为以前玩的东西，连最基本的指标都达不到
1 r/ ]& P# J2 k( ?7 m# t5 w$ z% W- E4 Z; t" ~3 U: Y
如果玩的时间久了，就会发现，有些单声道钢丝录音的碟片，听下来更加感人些) g: W8 {6 d! W7 Y

1 S& p6 z2 x0 C  ]有时候  动态 解析和音乐感   是有冲突的" y2 v4 N; ~0 z; p, `8 X
1 M3 X% W6 u1 c; p6 F3 l
有时候  动态接卸
作者: sd-iori    时间: 2007-12-9 14:16
原帖由 niujiajun 于 2007-12-9 13:33 发表
  t3 ^5 w8 N% \6 x如果你喜欢暖色调的音乐，却偏僻给你一个高指标的冷色调的声卡，其音色是你不能接受的，你说，高指标等于好听感吗？

! b( E# x7 O$ U+ U1 ~6 b* T2 h  T:shifty: ! M" ]6 e& r% ]. c2 Q) E& F
* [: s- Q! P( e- z
高指标等于冷？？
; n$ J7 ]# O* k3 e) D  n9 S* {  _$ }$ V6 f- \
暖就等于低指标？？' A6 R5 e8 {' d- T0 w+ H

) }' f  K$ e" S" E6 n: e5 Y# u' _, f:shifty: 卖YLJ的人说的吧
作者: flz821028    时间: 2007-12-9 14:21
我赞同“高指标不等于好听感”的看法。
3 b3 j1 a) |: j0 }  V& F9 e. h, R- b( v3 F1 ~3 q4 o2 G
高指标只能代表高解析、比较好的声场等，但声音的风格走向你未必喜欢。如果指标就能决定一块声卡的优劣，那就没有那么多人折腾声卡了。个人感觉用指标来判断声卡跟用马克来判断显卡一样的盲目。
作者: flz821028    时间: 2007-12-9 14:23
原帖由 sd-iori 于 2007-12-9 14:16 发表 % h+ |% p$ M( O, c1 U
6 i9 T/ s+ h3 _! W  u( H0 R% T) ]
:shifty:   \& W2 ]5 l! n; l( i( y& y

7 X1 P* g3 c6 i% E& }% V/ v高指标等于冷？？
* K1 V' s+ A  v  H
* s7 b8 ~' j) t- {' E暖就等于低指标？？
! x8 g3 ~6 a! G2 H, U9 K( R% t$ k, @7 c
:shifty: 卖YLJ的人说的吧
1 q) ~" h) {# _8 @+ V# R3 ]* G
貌似是你会错意了:blink:
作者: chairmanai    时间: 2007-12-9 14:24
原帖由 sd-iori 于 2007-12-9 02:16 PM 发表
, [/ V1 Q9 M8 H) y  q
+ `# P6 y  l) B: u+ F) C0 {:shifty:
: o1 _# E/ g# c( i
0 c; E9 g* J. F$ `0 b' }高指标等于冷？？, U; o& `; Z& V& Q. n
; i6 ?( i( q0 K; L* p4 Y( g
暖就等于低指标？？
) T* O: [3 w8 p4 V
2 ~+ g$ _' `/ Y  e4 U& j:shifty: 卖YLJ的人说的吧
6 H1 ^- t+ P, u; C

* v6 K: V4 T3 [' A  W7 A
: l7 B0 ^% b2 f8 h6 S; K:thumbsup:
作者: flz821028    时间: 2007-12-9 14:26
原帖由 Guyong 于 2007-12-9 13:43 发表 " z+ Z7 [; v6 C$ H

% y: T9 C1 h. v; w+ \0 o/ h4 A' n* I4 e7 b: d
这个就钻牛角尖了…… 这个所谓的听感是主观的…… 千差万别…… 衡量的标准也不一样……
) B; B8 l+ g3 i, Q( x
1 N6 {/ a' [0 {4 V7 z比如Mark Levinson的No.32…… 有的人不喜欢这个机器的音色…… 但是并不是素质不高…… 听感不好……
' z: ^$ a" @# P6 f, X! P3 b' j" o* @4 P  W9 y. _; k
只是不适合 ...

/ P8 g, P0 B) ^  y% D. i. y听感本来就针对个人而言的吧？:blink:
作者: sd-iori    时间: 2007-12-9 14:28
原帖由 flz821028 于 2007-12-9 14:23 发表 " Y% O) w2 H$ Y! P

$ S  P6 M2 h, i8 Q6 i1 X9 \' m貌似是你会错意了:blink:
' C0 [' ^( I, R( e
:sweatingbullets: ，，是我理解错了
作者: audew    时间: 2007-12-9 14:58
原帖由 sd-iori 于 2007-12-9 10:34 发表 ) U3 K( n) ?4 c* K7 s

3 n  G, ?( i4 B' D# V:shifty: 其实，，音频，，本身，忽悠开始

1 S0 [: L' h0 i0 Q0 }:thumbsup:
作者: 一生相随    时间: 2007-12-9 16:10
快把400动态的4700拉出来:devil:
作者: 瞎折腾    时间: 2007-12-9 16:33
原帖由 自自在在 于 2007-12-9 00:21 发表
" D/ |' T! j4 y感觉这话很忽悠人！:wacko:

6 |% ]8 m$ X+ p/ r/ u) Z+ w, z  v我感觉这句话很对,原因是人类对很多事情,认识还不到位,用科学语言还无法描述大多事情,所为高指标只是目前所描述不全的指标.
作者: flz821028    时间: 2007-12-9 17:36
原帖由 瞎折腾 于 2007-12-9 16:33 发表 : _( y5 D& H5 Y$ y, n5 R! l

$ O! o. R, S& \- @9 q* k我感觉这句话很对,原因是人类对很多事情,认识还不到位,用科学语言还无法描述大多事情,所为高指标只是目前所描述不全的指标.
3 x6 }2 @- S& \- ?
MS有点深度:unsure:
作者: bull    时间: 2007-12-9 18:10
是否温暖可以直接从指标上面看出来。
作者: HerculesVR    时间: 2007-12-9 18:22
标题: 回复 21# 的帖子
可以在一定程度上····（录音行业）
作者: fineday    时间: 2007-12-9 19:13
o:) 想卖指标不咋地的玩意儿的JS最喜欢说这话。
$ z9 O! \1 q8 s天价设备不一定好听，不代表街头3块钱一副的耳机值得买
作者: highling    时间: 2007-12-9 19:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: bull    时间: 2007-12-9 19:39
原帖由 highling 于 2007-12-9 19:35 发表
0 o5 x* W9 L" P2 u& j& E# ^如果高指标＝好听，那电子管早就被淘汰了！
2 L% j' D" x, F6 M
电子管的某些指标非常优秀。+ e' P# S. g- ]9 B; ~
仪器里面用电子管的照样有
作者: Dr.BT    时间: 2007-12-9 20:18
原帖由 zerozhong 于 2007-12-9 11:54 发表
. ~# K& e( |6 L2 ~0 l5 y等待楼下BS创新的。。。。

! T# O1 G# A4 x我来吧* A- j9 p) M- V) I6 U1 x) E6 Q
不过你先给我列出创新声卡的指标:shifty: / Z8 f" ~: B4 S2 t4 b
列全点哦
作者: 自自在在    时间: 2007-12-9 22:28
原帖由 highling 于 2007-12-9 19:35 发表 ) p! s6 s. Q& U
如果高指标＝好听，那电子管早就被淘汰了！

& O) X$ k- }8 w
" `& ]: }( c! \3 S, H. K! I不是说电子狗基数失真远远低于晶体管吗？:charles:
作者: 酷风    时间: 2007-12-10 12:24
原帖由 瞎折腾 于 2007-12-9 16:33 发表
# @5 ]/ z, Z2 c& D
7 t) o/ L7 M! q% Q我感觉这句话很对,原因是人类对很多事情,认识还不到位,用科学语言还无法描述大多事情,所为高指标只是目前所描述不全的指标.

7 F) f3 y1 {/ o' G( c这句话赞同
& {7 U, q- n  h! }9 @$ U6 ?如果测量和测试的仪器够好而且购全面的话，音频的东西应该是可以全面指标化的
6 @9 y/ b; g6 T7 b. r那就可以完全用数字来进行讨论和判定了。' L$ \* P2 g8 U% v7 u2 D
不过我们现在讨论的指标往往只有一个RMAA
作者: fineday    时间: 2007-12-10 14:54
原帖由 酷风 于 2007-12-10 12:24 发表 + j# `8 C3 ~, d- G' ]* H( S$ |
9 j" v% n7 ]+ o, _
这句话赞同
: R# I: C" J6 X如果测量和测试的仪器够好而且购全面的话，音频的东西应该是可以全面指标化的
& C; m3 ]3 m+ h% N% b那就可以完全用数字来进行讨论和判定了。3 w  P4 j5 T4 V( H+ C! a
不过我们现在讨论的指标往往只有一个RMAA

! D3 {* s: f# Y: ?- z; s, ?:p 其实够了，只是厂商原不愿意标而已
作者: jhj9    时间: 2007-12-10 15:06
原帖由 niujiajun 于 2007-12-9 13:33 发表 " r- y0 G, t4 Q% [0 k
如果你喜欢暖色调的音乐，却偏僻给你一个高指标的冷色调的声卡，其音色是你不能接受的，你说，高指标等于好听感吗？
/ }: w; Z0 A* h" a- _; v
. N* ]$ j) f& z, \) }8 O5 j9 U
能够偏冷而不是完全忠实原声，就已经说明有一些指标出问题了。
作者: jhj9    时间: 2007-12-10 15:09
原帖由 flz821028 于 2007-12-9 14:21 发表 % ^, D6 \( c. B# J0 S0 x4 f. ^
我赞同“高指标不等于好听感”的看法。0 z: }8 z! l( U9 m9 @, X
+ w- E. B9 i* d7 G* k! N
高指标只能代表高解析、比较好的声场等，但声音的风格走向你未必喜欢。如果指标就能决定一块声卡的优劣，那就没有那么多人折腾声卡了。个人感觉用指标来判断声卡跟用马克来 ...

# |, I6 X& w& v
+ c2 K2 |. O* o$ _8 W# q0 R) Q6 a1 P所谓的高指标应该是指每一项指标都优秀出众的，否则有些方面瘸腿还算什么高指标？
: _. c/ [+ f" G+ X9 A  j8 X3 t真正达到了这样的要求，声音风格就只有一个：真实。
" K4 f6 G- n, }6 I; u就好像直接上了LynxTwo，根本就完全可以无视那4000以内声卡的“风格”了，因为这些风格都是指标并不真正高的时候的不同方向的妥协而已，指标真正高，各方面都不妥协的时候，就无所谓明显的风格走向了。
作者: jhj9    时间: 2007-12-10 15:12
原帖由 highling 于 2007-12-9 19:35 发表 * K  C5 {5 ~0 y/ N. r
如果高指标＝好听，那电子管早就被淘汰了！

2 D' ~. ^" k0 S& r" H; M( a* ^: l
真正全面的高指标当然应该好听，不过反过来看，低指标也可能好听，这不矛盾的
作者: fengr    时间: 2007-12-10 15:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: flz821028    时间: 2007-12-10 16:22
原帖由 jhj9 于 2007-12-10 15:06 发表
. ~7 R# L% Y1 G# L* |8 Y: ]# V  a
1 a2 I3 ^$ A' P6 c: a) H, Z, q5 P+ P6 o1 `6 e, g: _2 [
能够偏冷而不是完全忠实原声，就已经说明有一些指标出问题了。
原帖由 jhj9 于 2007-12-10 15:09 发表 $ C# j$ k3 d2 _
2 R& l5 j4 }& c' c8 w
+ |: W% c" e0 g# [. v
所谓的高指标应该是指每一项指标都优秀出众的，否则有些方面瘸腿还算什么高指标？( i4 {. l, G9 {1 L4 N+ |* Y& o
真正达到了这样的要求，声音风格就只有一个：真实。2 ?: g/ _1 ^6 |' Z- K! K
就好像直接上了LynxTwo，根本就完全可以无视那4000以内声卡的“风格”了， ...
1 f' U7 V3 b3 U0 K0 I
鸡神啊，您给介绍一块声音完全中性、完全忠实原声的神卡吧:wub: ) o1 u( V. K, r" L* @1 G( ]+ q

# F& s: j* n/ H& m0 M0 o8 P9 t( {/ oPS:要地球上有的，别的星球上的不算噢:sleeping:
作者: bull    时间: 2007-12-10 17:27
原帖由 flz821028 于 2007-12-10 16:22 发表
  e$ W1 U: o: |4 o6 ~3 z1 F' E; S1 A4 Z- i6 R

( h) e7 S- s. n. b) J$ Y9 _3 V. O鸡神啊，您给介绍一块声音完全中性、完全忠实原声的神卡吧:wub: + u. c  g9 q" I/ b/ F6 c& V

; _! j8 S: y9 p6 F  PPS:要地球上有的，别的星球上的不算噢:sleeping:
, b" Z: F# [6 ?1 k8 N/ P/ d
花20万米买音频分析仪好了 那个东西的输出满足你的要求
作者: HerculesVR    时间: 2007-12-10 17:39
标题: 回复 35# 的帖子
20万的 不带 数字 模组 嘎嘎:loveliness:
作者: bageda    时间: 2007-12-10 17:43
lz的标题本来就是个不倒的神话。
作者: 酷风    时间: 2007-12-10 18:03
原帖由 bull 于 2007-12-10 17:27 发表
' t/ e& j7 V2 c) t- `. t
& U$ j8 w  A! c花20万米买音频分析仪好了 那个东西的输出满足你的要求
8 H8 C% Z" ~4 K& I6 D& }# w
:funk: :funk: :funk:
作者: bull    时间: 2007-12-10 18:14
原帖由 HerculesVR 于 2007-12-10 17:39 发表
  B4 o1 T! ^- M) D( Q: h# Y20万的 不带 数字 模组 嘎嘎:loveliness:
- S! }! p' I7 u3 Y. y! y+ L
这个是我的失误)_)
作者: HerculesVR    时间: 2007-12-10 18:25
标题: 回复 39# 的帖子
也不是啦
: N( v; }- y9 Z9 \+ S5 a
, b. `3 c2 y  F. a其实买个 Tek TDS7xxx ＋JIT3 也行···6 a6 n$ n! L5 }0 p! }) l4 n

8 A" P7 {* w7 V3 e3 y不过不是傻瓜的，有些东西需要计算一下，不过比AP 27XXXX 还是稍微便宜一点。
作者: flz821028    时间: 2007-12-10 18:27
原帖由 HerculesVR 于 2007-12-10 17:39 发表 . O, q& v  v) H9 J9 m+ a
20万的 不带 数字 模组 嘎嘎:loveliness:
6 D* C" A" E$ M( b  S
:funk: 带数字模组的多少？
作者: HerculesVR    时间: 2007-12-10 20:37
标题: 回复 41# 的帖子
2700的 数字模组 7K USD··呵呵，美国离岸价格



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