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标题: 没有AMD INTEL就真的会卖天价? [打印本页]

作者: wmacc1123 时间: 2007-12-24 06:25
标题: 没有AMD INTEL就真的会卖天价?
经常听说 :没有AMD I的U就会卖到天价这个是什么理论? 有什么根据:o 个人觉得很没根据不知道说的人能不能解释下

作者: 暴雪乳业 时间: 2007-12-24 06:32
微软的win os pro 正版的1000多元B)

作者: 地上的云 时间: 2007-12-24 07:25
K8没出来之前P4 3.0仍然卖1600元
PD820没出来之前X2 3800+仍然卖2600元

作者: samhrc 时间: 2007-12-24 07:41
如果只有一家独大的话肯定会的。
你想想国际原油涨价国内成品油就涨，国际油价降而国内视而不见。中石化中石油还恬着脸要补贴。这是为啥？垄断闹得！
我们家的小区宽带涨价，就是因为前一阵子物业强行拆除电力猫设备禁止有线通进入。能与之竞争的之后走电话线的网通ADSL。

作者: 笨笨球 时间: 2007-12-24 07:42
不卖高价都见鬼了.

作者: samhrc 时间: 2007-12-24 07:51
90年代初，国内只有CAMUCZ 等几家航空公司分区占领市场的时候，有打折飞机票这一说吗？

作者: powertntbom 时间: 2007-12-24 08:13
看看现在新显卡推出没几天就降价不就知道了，没竞争压力谁会降啊。。。

作者: slayer0512 时间: 2007-12-24 08:18
LZ 看看I的 45UM的U的价格就知道了

作者: ly7707 时间: 2007-12-24 08:20
intel的定价策略一向都是有延续性的
比如$183这个价位就是一个固定的新品价位，是为主流型号提供的，并不会因为AMD的产品竞争而有太大的变化，比如P4 2.4C，包括后续的PD，甚至E6300刚出来都是这个价位。
另外决定产品价格的一个重要因素就是市场承受能力，CPU价格这么多年来下降的原因主要是普及率的提高，就算没有AMD，intel价格高上天，那么PC的整体销量又能有多少？，intel一样挣不到钱，国航南航垄断的时候航空客流才多少？就算以后没有竞争票价不下来座飞机的还是那么几个南航国航又能挣什么钱？
没有竞争价格肯定没有现在这样市场化，认为没有AMD，CPU价格会回到二十年前的担心也是不必要的，二十年前竞争激烈IN/AMD/TI/IBM/MOTO大混战的时候U的价格可是比现在高多了。

作者: 食嘢太狼 时间: 2007-12-24 08:26
ls说的一堆费话.我只知道有竞争肯定好过一家独大

作者: bill_max 时间: 2007-12-24 08:34
什么是主流型号？你主流了吗？

作者: bwdinlife 时间: 2007-12-24 08:42

原帖由 samhrc 于 2007-12-24 07:41 发表
如果只有一家独大的话肯定会的。
你想想国际原油涨价国内成品油就涨，国际油价降而国内视而不见。中石化中石油还恬着脸要补贴。这是为啥？垄断闹得！
我们家的小区宽带涨价，就是因为前一阵子物业强行拆除电力猫设 ...

原油仿佛是消耗品

宽带也是消耗品

cpu仿佛不是消耗品

你买了一块cpu可以用5年10年

你买一桶油可以用多久？

你交一个月宽带费能用一年？

cpu这东西和电视电冰箱差不多的性质

作者: zajara 时间: 2007-12-24 08:47
倒了amd还有其他的后来人

作者: vampiredio 时间: 2007-12-24 08:52
为什么美国会有谢尔曼反托拉斯法????
第一，反托拉斯法的出现是根据了公共利益论。垄断的形成损害了消费者的利益，也引起生产者之间的矛盾（垄断者对非垄断者的侵犯），反托拉斯法已是为了缓和这些社会矛盾。

第二，最初的反托拉斯法都缺乏实际约束力，难于实际运用，所以，作用很少。以后反托拉斯法才逐渐完善化、具体化。反托拉斯法有一个发展与完善的过程。

第三，反托拉斯法不仅仅反对托拉斯这种形式，而且针对一切不利于竞争的垄断行为。所以，反托拉斯法实际上就是反对垄断、保护竞争的各种立法的总称。只不过在美国，托拉斯是垄断的主要形式，所以，把反对垄断的立法统称为反垄断法。

第四，反托拉斯法包括的立法主要有这样几个内容：结构指向性立法，即企图通过产业结构调节来限制垄断的立法；行为指向性立法，即旨在限制不利于竞争的行为来限制垄断的立法；绩效指向性立法，即直接控制市场后果的反垄断立法。可以根据这种划分来分析各种反托拉斯法的条文与内容。

作者: zyxel2008 时间: 2007-12-24 08:53
根据就是“特色主义”国家的垄断企业那一贯的表现，呵呵

当然了，至于什么资本准入和自由市场那些都是请注意五讲四美，俺们特色主义社会可不管这些，至于资本主义美利坚是不是这样，俺们可不管，就把它当成和俺们一样得了

作者: presenter 时间: 2007-12-24 09:00
学过经济学的会跟lz讲原理
没学过的可以讲经验:loveliness:

作者: dalele 时间: 2007-12-24 09:12

原帖由 ly7707 于 2007-12-24 08:20 发表
intel的定价策略一向都是有延续性的
比如$183这个价位就是一个固定的新品价位，是为主流型号提供的，并不会因为AMD的产品竞争而有太大的变化，比如P4 2.4C，包括后续的PD，甚至E6300刚出来都是这个价位。
另外决定 ...

商家利益是第一位的，所谓的定价策略也是根据市场来调节的，没有竞争INTEL没有理由花大量的研究经费去开发新产品，对比一下创新声卡一家独大后出新品速度和价格吧。

没有AMD或许还会有其它的竞争者，但研发能力如AMD能与INTEL抗争的公司又有谁呢？

作者: pheonix178 时间: 2007-12-24 09:18
INTEL为什么总是领先呢！希望能在落后次

作者: jjachen 时间: 2007-12-24 09:32

原帖由 dalele 于 2007-12-24 09:12 发表

商家利益是第一位的，所谓的定价策略也是根据市场来调节的，没有竞争INTEL没有理由花大量的研究经费去开发新产品，对比一下创新声卡一家独大后出新品速度和价格吧。

没有AMD或许还会有其它的竞争者，但研发能力 ...

现在讨论的是会不会卖天价扯哪里去了

作者: elisha 时间: 2007-12-24 09:37

原帖由 dalele 于 2007-12-24 09:12 发表商家利益是第一位的，所谓的定价策略也是根据市场来调节的，没有竞争INTEL没有理由花大量的研究经费去开发新产品，对比一下创新声卡一家独大后出新品速度和价格吧。没有AMD或许还会有其它的竞争者，但研发能力 ...

所以创新死了你以为Intel跟创新一样傻吗

作者: acqwer 时间: 2007-12-24 09:45
当年的MS-dos还不是卖1XX刀，换成人民币照样是1XXX，那时可是有DR-dos和PC-dos这种完全兼容的产品与之竞争。MS垄断后Windows照样卖1XX刀。

再换个参照物来比较，大部分玩家是花在CPU上的钱多还是花在竞争比CPU更激烈的显卡上的钱多？竞争给消费者带来更多的实惠的说法并不完全正确。

作者: Elensar 时间: 2007-12-24 09:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 蓬舟 时间: 2007-12-24 09:48
fans的力量是无穷的。

作者: Prescott 时间: 2007-12-24 09:54

原帖由 samhrc 于 2007-12-24 07:41 发表
如果只有一家独大的话肯定会的。
你想想国际原油涨价国内成品油就涨，国际油价降而国内视而不见。中石化中石油还恬着脸要补贴。这是为啥？垄断闹得！
我们家的小区宽带涨价，就是因为前一阵子物业强行拆除电力猫设 ...

你知不知道现在成品油价格国内的比国际市场价格还低很多？？

作者: 侏罗纪跑步龙 时间: 2007-12-24 10:02
cpu市场不是一家独大的托拉斯，也是两家垄断的寡头市场。
都是非完全竞争市场

作者: sanbinc.gworc 时间: 2007-12-24 10:07
LZ就一句废话，引来一堆废话，有竞争就是对的，这还需要讨论吗？

作者: garou 时间: 2007-12-24 10:15
我支持amd并不是因为我是A饭，主要是因为是它的存在可以抑制intel的价格～

作者: redfishlee 时间: 2007-12-24 10:25

原帖由 地上的云 于 2007-12-24 07:25 发表
K8没出来之前P4 3.0仍然卖1600元
PD820没出来之前X2 3800+仍然卖2600元

别的我不懂，但是三楼兄弟这句话，是历史证据啊:lol:

作者: 红发IXFXI 时间: 2007-12-24 10:25

原帖由 Prescott 于 2007-12-24 10:54 发表

你知不知道现在成品油价格国内的比国际市场价格还低很多？？

:w00t): 表忽悠偶。。。还好意思说。。。你知道中国石油的利润有多少吗？:w00t): 亚洲牛x公司。。。

作者: 鲁爾 时间: 2007-12-24 10:34
只有一家的话肯定会:lol:

作者: konsying 时间: 2007-12-24 10:35
你认为资本家是做善事的吗

作者: 侏罗纪跑步龙 时间: 2007-12-24 11:10

原帖由 konsying 于 2007-12-24 10:35 发表
你认为资本家是做善事的吗

你认为这世界上谁在做善事？
还有你认为什么样的行为是做善事？自己的东西卖的便宜点？还是用挣来的钱去扶贫，去支援教育？

作者: 蒙大拿 时间: 2007-12-24 11:18

原帖由 bwdinlife 于 2007-12-24 08:42 发表

原油仿佛是消耗品

宽带也是消耗品

cpu仿佛不是消耗品

你买了一块cpu可以用5年10年

你买一桶油可以用多久？

你交一个月宽带费能用一年？

cpu这东西和电视电冰箱差不多的性质

对卖家来说是消耗的,因为一个潜在CPU买家在买过之后,潜在买家就消耗掉了.:p

作者: hbk135 时间: 2007-12-24 11:31
苏联解体了，但不见美国就独大。。

作者: 总捅 时间: 2007-12-24 11:36
大家可以看看以前AMD风光时939的价格，没垄断只是暂时领先都如此了，垄断了还了得？

作者: lzy24 时间: 2007-12-24 11:47
中国大陆的石油、电信行业的垄断，和LZ所假设的失去AMD后的Intel的垄断性质完全不同，明眼人都能看到:sleeping:

所以某些人拿中国大陆的垄断企业做类比完全是偷换概念
再说了，中国石油、中国石化是两家公司，按某些人的理论这也不是垄断啊~

[ 本帖最后由 lzy24 于 2007-12-24 11:50 编辑 ]

作者: neeze 时间: 2007-12-24 12:06
一帮人不看标题..
lz的是天价.比如赛扬卖个3000rmb
不是高价
就开始喷

作者: spinup 时间: 2007-12-24 12:26

原帖由 neeze 于 2007-12-24 12:06 发表
一帮人不看标题..
lz的是天价.比如赛扬卖个3000rmb
不是高价
就开始喷

成本50刀，卖100刀算正常的话，卖120刀就算高价了。

不过成本20刀，还卖100这个应该算是天价了吧？

作者: datou 时间: 2007-12-24 12:31

原帖由 地上的云 于 2007-12-24 07:25 发表
K8没出来之前P4 3.0仍然卖1600元
PD820没出来之前X2 3800+仍然卖2600元

我记得PD 820先于x2 3800+发布,而且x2 3800+发布时的零售价好像远不止2600元
而且x2 3800+直到core2发布一个星期以前还是24xx元的售价

作者: bill_max 时间: 2007-12-24 12:33

原帖由 hbk135 于 2007-12-24 11:31 发表
苏联解体了，但不见美国就独大。。

美国还不大？想打谁就打谁，想发展哪个进北约就哪个，苏联在的时候敢这么明刀明枪吗？

现在除了美国，还有日本和欧盟都是有力的，但能跟美国叫嚣吗？

作者: bill_max 时间: 2007-12-24 12:33

原帖由 neeze 于 2007-12-24 12:06 发表
一帮人不看标题..
lz的是天价.比如赛扬卖个3000rmb
不是高价
就开始喷

、

恩，应该先给天价统一一下范围。
是不是1w左右的就可以了？

作者: neeze 时间: 2007-12-24 12:37

原帖由 spinup 于 2007-12-24 12:26 发表

成本50刀，卖100刀算正常的话，卖120刀就算高价了。

不过成本20刀，还卖100这个应该算是天价了吧？

比如2140卖800-1000是高价
卖2000-3000是天价

作者: reftin2 时间: 2007-12-24 13:41

原帖由 bill_max 于 2007-12-24 12:33 发表

美国还不大？想打谁就打谁，想发展哪个进北约就哪个，苏联在的时候敢这么明刀明枪吗？

现在除了美国，还有日本和欧盟都是有力的，但能跟美国叫嚣吗？

想打谁就打谁，说的也太严重了吧，典型的FF思维

作者: wmacc1123 时间: 2007-12-24 14:01

原帖由 bill_max 于 2007-12-24 12:33 发表
、

恩，应该先给天价统一一下范围。
是不是1w左右的就可以了？

我觉得把没有A后独大的I比喻成中国的垄断行业不太合理而且不太现实

天价的含义: 比如入门级(赛扬)卖到150刀左右或者价钱不变但是性能削的很厉害性能严重畸形:) 这样会发生吗?

作者: itany 时间: 2007-12-24 14:02

原帖由 spinup 于 2007-12-24 12:26 发表

成本50刀，卖100刀算正常的话，卖120刀就算高价了。

不过成本20刀，还卖100这个应该算是天价了吧？

关键是成本是怎么算的
在很多人眼里，Win的成本就是那一张碟的成本……

作者: zzha 时间: 2007-12-24 14:04
cpu价格还是几百块，不过不会是扣肉，还是p3

作者: 花泥 时间: 2007-12-24 14:07
根本就是个程度的问题,叫赛扬卖3000的可以闭嘴,说INTEL不会涨的也可以歇歇,涨得是新品,你怎么知道最新的U该卖多少,I就让高端少跌点,不是很简单

作者: bill_max 时间: 2007-12-24 14:36

原帖由 reftin2 于 2007-12-24 13:41 发表

想打谁就打谁，说的也太严重了吧，典型的FF思维

前面半句，本就有稍许夸张的手法，难道要认真细算到一分一厘一丝一毫才算说得正确？
最恼你后半句“典型的FF思维”，你T M D这是“典型的乱扣帽子行为”，你认不！
美国说打AFH，打了吗？说打YLK，打了吗？苏联在的时候敢吗？

[ 本帖最后由 bill_max 于 2007-12-24 14:37 编辑 ]

作者: bill_max 时间: 2007-12-24 14:39

原帖由 wmacc1123 于 2007-12-24 14:01 发表

我觉得把没有A后独大的I比喻成中国的垄断行业不太合理而且不太现实

天价的含义: 比如入门级(赛扬)卖到150刀左右或者价钱不变但是性能削的很厉害性能严重畸形:) 这样会发生吗?

我没说“A后独大的I比喻成中国的垄断行业”，我只是提醒大家“天价”这个词汇到底该怎么样定义才算天价而已。
就算是垄断企业，电价5毛，油价5块，在我看来这些也未必算得上天价。

作者: hbk135 时间: 2007-12-24 15:29

原帖由 bill_max 于 2007-12-24 14:36 发表

前面半句，本就有稍许夸张的手法，难道要认真细算到一分一厘一丝一毫才算说得正确？
最恼你后半句“典型的FF思维”，你T M D这是“典型的乱扣帽子行为”，你认不！
美国说打AFH，打了吗？说打YLK，打了吗？苏联 ...

老美打朝鲜的时候，苏联解体了吗？
老美打越南的时候，苏联解体了吗？
也许苏联解体了，老美以为自己真可以独大了，事实上，世界在结束“两强争霸”的局面后，并没有形成一边倒的局面，相反老美相比苏联解体前更受制爪了。

作者: spinup 时间: 2007-12-24 15:52

原帖由 hbk135 于 2007-12-24 15:29 发表

老美打朝鲜的时候，苏联解体了吗？
老美打越南的时候，苏联解体了吗？
也许苏联解体了，老美以为自己真可以独大了，事实上，世界在结束“两强争霸”的局面后，并没有形成一边倒的局面，相反老美相比苏联解体前 ...

这两个例子举得对对方太有利了。

朝鲜没赢，越南干脆输了。和ylk,afh怎么比啊。

作者: hbk135 时间: 2007-12-24 16:13

原帖由 spinup 于 2007-12-24 15:52 发表

这两个例子举得对对方太有利了。

朝鲜没赢，越南干脆输了。和ylk,afh怎么比啊。

我只想说，老美决定要打谁不打谁，在苏联解体前解体后，实际上没多大分别，你说的只是结果罢了，难道老美在打ylk,afh之前就敢打包自己赢定？

[ 本帖最后由 hbk135 于 2007-12-24 16:16 编辑 ]

作者: neeze 时间: 2007-12-24 16:18
难道amd现在存在的理由就是因为
不让intel垄断,
而不是提供兼具性能与价格的产品??

如果fans们都有这种观点.那对amd真是悲哀

作者: hbk135 时间: 2007-12-24 16:22
话题也不扯太远了:loveliness: ，我来回应一下LZ的观点，说说我的看法，我觉得决定价格的因素很多，不会单单因为AMD不存在或者倒下了intel的U就会卖天价，没有AMD，IU的确不会像现在这么便宜，至于会上个天价，我估计也不一定会这样。:)

纯粹个人观点，欢迎持不同意见:p

作者: su27_jx 时间: 2007-12-24 16:42
lz你这样的想法很危险啊~

作者: clus 时间: 2007-12-24 16:44
LZ,你小学生啊，有没有听过"垄断"这个词？

作者: elisha 时间: 2007-12-24 16:52

原帖由 play_boy 于 2007-12-24 16:38 发表竞争加快了新产品的进度，产品更完善更易用要是没有AMDIntel 5年出一款U，多少钱你也得买

这样Intel早挂了

作者: 迎风起舞 时间: 2007-12-24 17:03

原帖由 elisha 于 2007-12-24 16:52 发表
这样Intel早挂了

挂啥啊？没有更高性能的U来竞争。你就得买I的单。
再想想幻日吧。

作者: alecddr 时间: 2007-12-24 17:05
反正個人看法競爭只是讓消費者的CPU以最快的速度貶值:whistling:

作者: blackfire 时间: 2007-12-24 17:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: itany 时间: 2007-12-24 17:11

原帖由 play_boy 于 2007-12-24 16:38 发表
竞争加快了新产品的进度，产品更完善更易用
要是没有AMD
Intel 5年出一款U，多少钱你也得买。
谁也不是傻子，能卖100不会卖50

竞争加快了Phenom等新产品的进度，明年去BUG的Phenom更完善更易用么？

作者: bill_max 时间: 2007-12-24 17:14
记得好像有人说过，2起的主板芯片和不锁倍频的CPU都是BUG

作者: acqwer 时间: 2007-12-24 17:26

原帖由 blackfire 于 2007-12-24 17:09 发表
没有竞争I的CPU不是天价，但肯定不会像现在一样的发展速度
LZ说INTEL的新品全是$188，这不错，但要注意的是，有AMD，188刀可以买4G的U，没有AMD同时期同样188刀只能买2G了，这不是价的问题，而是发展速度的问题

我只要求用183刀能买到可以满足当前大部分高性能应用的U就足够了，如果还能N年不淘汰、长期保值就更棒了。

作者: IAMPG 时间: 2007-12-24 17:30

原帖由 bwdinlife 于 2007-12-24 08:42 发表

原油仿佛是消耗品

宽带也是消耗品

cpu仿佛不是消耗品

你买了一块cpu可以用5年10年

你买一桶油可以用多久？

你交一个月宽带费能用一年？

cpu这东西和电视电冰箱差不多的性质

那就比比以前国产电视产业没发展时彩电和现在彩电的价格，同样，也可以比冰箱，还有手机。

大哥，饶了大家吧，IU是你prefer，我们没意见，但是也表弄些违反经济学基本原理的玩意出来 :(

作者: arashi 时间: 2007-12-24 17:31
垄断也并非可以无节制地随便定价的

没了AMD，I的U卖天价是不可能的，但肯定会高价

产品的开发更新也会变慢……

作者: acqwer 时间: 2007-12-24 17:41

原帖由 IAMPG 于 2007-12-24 17:30 发表

那就比比以前国产电视产业没发展时彩电和现在彩电的价格，同样，也可以比冰箱，还有手机。

大哥，饶了大家吧，IU是你prefer，我们没意见，但是也表弄些违反经济学基本原理的玩意出来 :(

我记得90年代初的彩电比现在的等离子、背投、液晶便宜的多啊。

作者: 牛小弟 时间: 2007-12-24 17:49

原帖由 侏罗纪跑步龙 于 2007-12-24 11:10 发表

你认为这世界上谁在做善事？
还有你认为什么样的行为是做善事？自己的东西卖的便宜点？还是用挣来的钱去扶贫，去支援教育？

敬爱的比尔既是世界上最富的资本家，也是世界上捐款最多的慈善家。

作者: nIP512 时间: 2007-12-24 17:53

原帖由 acqwer 于 2007-12-24 17:41 发表

我记得90年代初的彩电比现在的等离子、背投、液晶便宜的多啊。

但是买的起的彩电的人的比例呢

作者: arashi 时间: 2007-12-24 17:58
不要以为“我买个U用上XX年”就可以了
就算你不更新，软件和需求也不会等你，随着以后的应用，旧U也会相对变得效率低下，消耗的时间越来越多，也越来越影响你的体验
不要说什么“我也不干什么，就上网看看网页”或是“我时间多，慢一点无所谓”
多消耗的时间和坏心情也正是你付出的成本，而考虑过后，你觉得应该付出区区几百来缓解这个问题，于是就会掏钱……
如果还是坚持不更换硬件，没关系，条件差点而己，这个地球上还有很多处在原始社会里的人，他们什么都没有也能活不是……

作者: acqwer 时间: 2007-12-24 18:05

原帖由 nIP512 于 2007-12-24 17:53 发表

但是买的起的彩电的人的比例呢

90年代买得起房的人现在很多都买不起房了，看来还是垄断好啊！

作者: zyxel2008 时间: 2007-12-24 18:40

原帖由 arashi 于 2007-12-24 17:58 发表
不要以为“我买个U用上XX年”就可以了
就算你不更新，软件和需求也不会等你，随着以后的应用，旧U也会相对变得效率低下，消耗的时间越来越多，也越来越影响你的体验
不要说什么“我也不干什么，就上网看看网页”或 ...

这个简直就是强词夺理了，软件没有硬件支持的话它能普及？现在有了“需要128核CPU+4T内存+6T硬盘空间才能运行的程序”了吗？就区区一个Vista的普及也不是一夜之间的事，何况其它软件......没有过G的CPU大家都在用P2 266/300/450的时候，MS敢强推Vista吗（它推得出来吗）？还不是一样老老实实地用“节省资源”的Win98......

作者: arashi 时间: 2007-12-24 18:40

原帖由 acqwer 于 2007-12-24 18:05 发表

90年代买得起房的人现在很多都买不起房了，看来还是垄断好啊！

怎么能这样认为呢

现在的等离子、背投、液晶是奢侈品，是厂商细分消费市场后的产品，为什么很多人买不起是因为它们是高档消费品
你可以把它们看作“采用了更好材料和更高的生产工艺，更先进技术制出来的高档‘电视’”，这样思路就会清晰多了。

其次，房价提高。主要有几个原因：
1、城市化进程的发展，城市中土地的使用价值升高了。
2、供求关系的变化，城市化进程带来的变化就是城市中人口的增长，人多了，对土地，房的需求就会增大。
3、由于存在着一些想攫取高额利润的，有强行控制供给，以及恶意炒作等行为的人。这种叫市场势力。
前两者是正常的，最后一点是不正常的。

作者: acqwer 时间: 2007-12-24 18:47

原帖由 arashi 于 2007-12-24 18:40 发表

怎么能这样认为呢

现在的等离子、背投、液晶是奢侈品，是厂商细分消费市场后的产品，为什么很多人买不起是因为它们是高档消费品
你可以把它们看作“采用了更好材料和更高的生产工艺，更先进技术制出来的高档‘ ...

原来你认为大家都在看黑白时买的彩电不是奢侈品啊。

作者: arashi 时间: 2007-12-24 19:02

原帖由 zyxel2008 于 2007-12-24 18:40 发表

这个简直就是强词夺理了，软件没有硬件支持的话它能普及？现在有了“需要128核CPU+4T内存+6T硬盘空间才能运行的程序”了吗？就区区一个Vista的普及也不是一夜之间的事，何况其它软件......没有过G的CPU大家都在用 ...

感觉你思维很混乱，似乎有些东西没想明白。

这个简直就是强词夺理了，软件没有硬件支持的话它能普及？

我没有否认硬件和软件的发展是相互一致，只不过有些人有着“我可以买个U用XX年，所以I社怎样干我都无所谓”的看法，所以我才这样说。

现在有了“需要128核CPU+4T内存+6T硬盘空间才能运行的程序”了吗？

还是老话，谁也没有这样说。你也不用举这种极端例子来表明这种趋势就不存在。
假设，明天I或A出了8核的U，我们现在的双核，四核的是不是相对地就效率变低贬值了？我们用旧的电脑，运行什么东西，做什么事用的时间是不是就相对地延长了？虽然不妨碍使用，但是效率下去了，你私人用或者不太在意，但是从事生产领域的是不是就难以忍受了?

就区区一个Vista的普及也不是一夜之间的事，何况其它软件......没有过G的CPU大家都在用P2 266/300/450的时候，MS敢强推Vista吗（它推得出来吗）？还不是一样老老实实地用“节省资源”的Win98......

你认识到，硬件决定软件发展，这很好，问题是Vista的普及，不单是有着硬件方面的制约，还有着需求方面的制约。

我不是很明白你为什么会认为我有着“软件可以抛开硬件独自发展”的观点。我的意思是：硬件决定软件的发展，但软件也会一定时间一定时期内超过硬件的发展（比如你可以去显卡区去看看那些玩游戏的人），而各方面的需要决定了，消费者不得不跟随着硬件厂商的脚步，只不过速度和步代有不同而己。“我可以买个U用个XX年，所以I社怎么卖它的东西都不关我事”这种观点是很难坚持下去的

作者: arashi 时间: 2007-12-24 19:21

原帖由 acqwer 于 2007-12-24 18:47 发表

原来你认为大家都在看黑白时买的彩电不是奢侈品啊。

呵，就知道你会抓住这点不放

先不考察“90年代初的彩电”是不是都比现在的“等离子、背投、液晶”要便宜

等离子、背投、液晶既然是厂商细分消费市场后的产品，是更高档的“电视”
正因为电视普及了，才有着这样的更多更细的分类和选择

产品丰富了，电视生产率提高了成本下去了，现在是比90年代强还是更差了？

而且，你的意思是，90年代的黑白，对比现在的电视（这个主要指彩电了），90年代的彩电比现在等，背，液吧
但是90年代的彩色电视机已经发展了多少年了，现在的“等离子、背投、液晶”又发展了多久，是不是过些时候，它们成本下来了，就可以说“好了，又超过90年代了”？

我觉得你应该拿90年代的电视跟现在普通的电视和大尺寸的电视比

作者: jack099 时间: 2007-12-24 19:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: arashi 时间: 2007-12-24 19:27

以前娶个农村小姑娘结婚就花个几百，娶个城里Y头要花个几千
现在……唉，我记得以前娶个城里Y头比现在娶个歌星省钱得多啊

是不是这个道理

作者: Geforce8800gt 时间: 2007-12-24 19:27

原帖由 暴雪乳业 于 2007-12-24 06:32 发表
微软的win os pro 正版的1000多元B)

笑话，Windows凭什么不能卖1000+，买不起用盗版就算了，还来嫌

作者: acqwer 时间: 2007-12-24 19:51

原帖由 arashi 于 2007-12-24 19:21 发表

呵，就知道你会抓住这点不放

先不考察“90年代初的彩电”是不是都比现在的“等离子、背投、液晶”要便宜

等离子、背投、液晶既然是厂商细分消费市场后的产品，是更高档的“电视”
正因为电视普及了，才有着 ...

要这样比的话，99年卖P3 600是$183，现在的双核、四核都是厂商细分消费市场后的产品，是更高档的“CPU”，所以P3的价格只能和图钉比。
看来intel降价比竞争激烈的彩电快多了。

作者: nIP512 时间: 2007-12-24 19:55

原帖由 acqwer 于 2007-12-24 18:05 发表

90年代买得起房的人现在很多都买不起房了，看来还是垄断好啊！

如果你是商家
你希望你是垄断呢还是希望有竞争？

作者: reftin2 时间: 2007-12-24 20:08

原帖由 nIP512 于 2007-12-24 19:55 发表

如果你是商家
你希望你是垄断呢还是希望有竞争？

国内的房地产市场本来就是官商经营的
这种垄断是权力的垄断
和ai之争没有可类比性

作者: lzy24 时间: 2007-12-24 20:13
同意83#的:thumbsup:

作者: acqwer 时间: 2007-12-24 20:14

原帖由 nIP512 于 2007-12-24 19:55 发表

如果你是商家
你希望你是垄断呢还是希望有竞争？

如果你是消费者，你是希望商家赚的少还是只要自己能得实惠就好？

作者: arashi 时间: 2007-12-24 20:17

原帖由 acqwer 于 2007-12-24 19:51 发表

要这样比的话，99年卖P3 600是$183，现在的双核、四核都是厂商细分消费市场后的产品，是更高档的“CPU”，所以P3的价格只能和图钉比。
看来intel降价比竞争激烈的彩电快多了。

你要非按这种罗辑我也没什么好说
99年P3 600 183美刀现在Q6600 2XXXRMB

现在比99年更差了。

作者: acqwer 时间: 2007-12-24 20:20

原帖由 arashi 于 2007-12-24 20:17 发表

你要非按这种罗辑我也没什么好说
99年P3 600 183美刀现在Q6600 2XXXRMB

现在比99年更差了。

既然CRT不能和液晶、背投、等离子比价格，那么为什么单核能和四核比价格？

作者: 紫色 时间: 2007-12-24 20:20
amd的死亡也意味着intel要死掉，死于安乐嘛。

作者: Felix.Cai 时间: 2007-12-24 20:25
我只知道AMD性能强大的时候CPU价格远比Intel强大的时候要黑~~~(_( 请A Fan参考X64 / X2 3800+时代:angry:

作者: FENG950 时间: 2007-12-24 20:43
没实现的事再怎么分析都不会服众，实现了也不需要分析了。

先不论电信的电话是不是打的起，有一点是经过时间证明了的：Intel扁的AMD越狠，AMD降价的幅度和速度就越能让更多的人满意。

作者: ATXT 时间: 2007-12-24 20:47
intel 还没倒呢只是没有竞争的产品， amd就把3800+ 卖2600

要是倒了恐怕现在也不会便宜

好在肉出了1年半，3800+ 卖399 :lol:

作者: felix84 时间: 2007-12-24 20:49
如果只有INTEL的话，价格肯定不便宜。

作者: zuoranwen 时间: 2007-12-24 20:58
明摆着的。能拿的钱干嘛不拿

作者: wmacc1123 时间: 2007-12-24 21:08
用P3对比Q66 彩电对比等离子的朋友好像忽视了通货膨胀 :lol:

作者: arashi 时间: 2007-12-24 21:36

原帖由 wmacc1123 于 2007-12-24 21:08 发表
用P3对比Q66 彩电对比等离子的朋友好像忽视了通货膨胀 :lol:

这个确实:lol: 这下没脸见人了:a)

作者: fayer 时间: 2007-12-24 22:36

原帖由 地上的云 于 2007-12-24 07:25 发表
K8没出来之前P4 3.0仍然卖1600元
PD820没出来之前X2 3800+仍然卖2600元

看看扣肉发布的时候3600+一夜之间从21XX降到13XX就知道了，
楼主看来还是很天真

作者: nIP512 时间: 2007-12-24 23:10

原帖由 acqwer 于 2007-12-24 20:14 发表

如果你是消费者，你是希望商家赚的少还是只要自己能得实惠就好？

垄断带来的不只是赚更多
还有带来的发展速度延缓
如果没有竞争，或许现在500来块只能买到CD而众买家大呼性价比高

同样时间500能买到2140实惠呢还是C-D实惠呢

作者: qqmsn 时间: 2007-12-24 23:16
没竞争就惨了，毫无疑问

作者: felix84 时间: 2007-12-24 23:19
其实这个问题没什么好争，没竞争自然就没发展，现在的声卡不就是这么一回事啊

作者: protossxp 时间: 2007-12-24 23:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wmacc1123 时间: 2007-12-24 23:27
INTEL 主要还是靠cpu跟芯片组吧.. 不发展放慢发展之说站不住脚阿:sweatingbullets:

作者: felix84 时间: 2007-12-25 00:00
集成声卡那算那门子事，光看最近这几年技术上没啥新的

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