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标题: 小白问题,24BIT是什么意思,望高人指点! [打印本页]
作者: SZAT000    时间: 2008-2-18 13:20
标题: 小白问题,24BIT是什么意思,望高人指点!
想问个问题,比如果一张24BIT的创新声卡,故名思义,他是支持24BIT,但它是怎么个支持法,是听16BIT MP3的时候可以把16BIT的MP3直接放成24BIT音质(不需要下载24BIT的歌那种),还是这张24BIT声卡能放别的垃圾板载声卡所不以所放的24BIT格式的歌.哈哈,小白问题让大家见笑了,望高人说详细一点....谢谢了....
作者: jambooc    时间: 2008-2-18 14:30
兄弟，打个比方，一罐果珍本来冲16杯饮料很黄很xx，现在给js硬冲出24杯来，你说能好喝不？. I+ @( r% f# U4 g: w5 v
6 A- I+ o- r, T6 d# r+ K
16bit44k的歌再怎么搞也就是16/44的音质，不要指望升位（16bit到24bit）和升采样（44k到48k或96k）能带来音质的提升，不降低就谢天谢地了。2 X$ b: P! d& y: B

2 Y* }' b5 u- _- a1 S此外，传说中的24bit的歌实在实在太少，只有DVD-audio算是有点数量，平常无论是下载mp3，ape，flac还是看各类片子，cgx视频，呻吟都是16bit的。
作者: flz821028    时间: 2008-2-18 16:24
感觉LS的比方不是很恰当。:lol: 9 e9 ~4 A$ s# S1 R+ D) n% P$ w
我认为支持24bit的声卡在播放24bit文件时有更高的信噪比。
作者: flz821028    时间: 2008-2-18 16:26
16bit的卡也能放24bit的文件
作者: nocturne    时间: 2008-2-18 16:40
同样3米高的层差，一个是16节楼梯，一个是24节楼梯，哪个更平滑？？:charles:
作者: SZAT000    时间: 2008-2-18 17:05
明白了,那如果是这样的话,千千静听有一个功能,就是可以把一个16BIT的 MP3转换成为24BIT的WAVE的格式的文件,大小也从来来的5M变成155M那如果那样的话用创新声卡听那个24BIT的歌才能真正做到完美24BIT音质???
作者: superray    时间: 2008-2-18 17:09
我还是看不懂:lol:
作者: SZAT000    时间: 2008-2-18 17:42
我是功放接两个木质喇叭用的,我用普通的板载声卡试过了,听24BIT的歌,音质要比听16BIT的好一点点.板载的能力有限,折腾了一张A2ZS明天到手,,到时试下就明白了...哎07年CPU折腾了两块,主板又折腾了两张,显卡又折腾了3张,内存也折腾了两对.哎,折腾无休止,没钱折腾,只好弄张A2ZS了.....& G0 B7 J3 }- S  r
, `/ T  H  D: v# h2 S
[ 本帖最后由 SZAT000 于 2008-2-18 17:43 编辑 ]
作者: fhxy2006    时间: 2008-2-18 17:56
原帖由 SZAT000 于 2008-2-18 17:05 发表
# R) O% [2 \! V) _, Z明白了,那如果是这样的话,千千静听有一个功能,就是可以把一个16BIT的 MP3转换成为24BIT的WAVE的格式的文件,大小也从来来的5M变成155M那如果那样的话用创新声卡听那个24BIT的歌才能真正做到完美24BIT音质???
# d' @  H$ S4 H, b: z9 o: u  b' X

+ G1 d8 C+ X  t: v8 c6 H( X曾经开始这个功能，结果播放音乐时候cpu占用率高了，效果没怎么听出来，或许我使木耳多
作者: jambooc    时间: 2008-2-18 18:52
原帖由 nocturne 于 2008-2-18 16:40 发表
7 z2 j. T* X: t8 Q8 h同样3米高的层差，一个是16节楼梯，一个是24节楼梯，哪个更平滑？？:charles:
& q. Y3 G( X! q) [5 O. l% ^$ F

% e% R  o$ n4 L+ ~# M3 J: z2 `真奇怪，把bit和采样率搞混了还说什么。
7 D' a- V1 K( W% ~5 o8 [8 L
- r0 F, W# x+ K5 z" M$ `6 J再说，重采样难道没有src问题？
作者: jambooc    时间: 2008-2-18 18:52
原帖由 SZAT000 于 2008-2-18 17:05 发表 , |* }0 |$ Q$ l9 O/ E
明白了,那如果是这样的话,千千静听有一个功能,就是可以把一个16BIT的 MP3转换成为24BIT的WAVE的格式的文件,大小也从来来的5M变成155M那如果那样的话用创新声卡听那个24BIT的歌才能真正做到完美24BIT音质???

. y2 q: y" x; D- q# x9 ~' M; N
& n  a( {& c, V$ g' f( T0 V9 Q. T千千这种东西少用，只会针对有损格式讨好耳朵。
作者: jambooc    时间: 2008-2-18 18:53
原帖由 flz821028 于 2008-2-18 16:24 发表   N1 o" L) z4 ?
感觉LS的比方不是很恰当。:lol: 0 |# w" E- F$ j  i; x# N
我认为支持24bit的声卡在播放24bit文件时有更高的信噪比。

1 g- M6 h/ b. L; j
+ t4 s* H- C0 f5 \# q9 D请你谈谈你那些24bit的音频文件是哪些？! y9 @4 d4 s3 f% E2 M$ N, a
1 ^. u- d, f3 i/ `5 n
24bit的S/N比16bit高，很正常的事情。
作者: flz821028    时间: 2008-2-18 19:05
原帖由 SZAT000 于 2008-2-18 17:05 发表
9 A4 H! ?/ B+ B明白了,那如果是这样的话,千千静听有一个功能,就是可以把一个16BIT的 MP3转换成为24BIT的WAVE的格式的文件,大小也从来来的5M变成155M那如果那样的话用创新声卡听那个24BIT的歌才能真正做到完美24BIT音质???

. @: A) [- Z& H还是没明白:sweatingbullets:
作者: flz821028    时间: 2008-2-18 19:09
原帖由 jambooc 于 2008-2-18 18:52 发表
) ]: M) [* P& r, c+ ]6 ?( a# ?
* r. `. ^! Q% y, u4 I7 l- t% G6 k
真奇怪，把bit和采样率搞混了还说什么。
9 X' u7 G. U8 P# V0 e0 ~) J$ l3 i+ @
再说，重采样难道没有src问题？
, c* [: ?3 e# `6 u& R; Z8 C1 z
他的比方很形象啊(_(
作者: flz821028    时间: 2008-2-18 19:14
升bit数哪来的SRC问题:funk:
作者: Dr.BT    时间: 2008-2-18 19:45
原帖由 flz821028 于 2008-2-18 19:14 发表 , w$ o3 X! V; L% E9 N
升bit数哪来的SRC问题:funk:

$ g+ `7 d) m+ ~1 o+ m而且src问题也误解太多了
作者: SZAT000    时间: 2008-2-18 19:52
....看来我是还是没有明白,大哥大姐们,帮小弟解释清楚些吧....谢谢了....:p
作者: Dr.BT    时间: 2008-2-18 20:53
原帖由 SZAT000 于 2008-2-18 19:52 发表
* V( }" s( B) e! _4 ^3 ?+ S....看来我是还是没有明白,大哥大姐们,帮小弟解释清楚些吧....谢谢了....:p
8 C! l$ \" C: i1 g, Z. ]
参考5楼的回答就可以了
作者: fish2fish    时间: 2008-2-18 21:00
16bit转到24bit没有意义# I. `" @0 |/ _
0 E2 f( q4 w+ `5 j% M5 t" }4 `3 d" U
bit就是精度的概念# L6 C- X5 O% s, w; A8 J7 P% j

& ^$ g7 K! y( @. k$ b- D5 m8 {就好比你去买2斤米，但js没有必要用精确到0.1毫克的分析天平来称一样
作者: jambooc    时间: 2008-2-18 21:33
原帖由 nocturne 于 2008-2-18 16:40 发表 4 m: }" g4 c7 ~/ B  b& X
同样3米高的层差，一个是16节楼梯，一个是24节楼梯，哪个更平滑？？:charles:
; `6 C) s' ?' s
& j' F! e4 v& r
这个比喻用来形容采样率的差别即44，48，96，192比较恰当。
0 {4 l0 _* T% _5 ]5 ?
; {+ \& H6 U  z* \16bit，24bit，32bit和“平滑”的关系和勉强，只是信息量或者说“细节”，“还原”更加出色而已。- h: r9 i. t1 F* m6 ^

. W8 s+ a! [" \9 A% }  h我的比喻是针对把16bit的数据填充到24bit去的，不就是本来冲16杯的饮料现在冲24杯了么，吃下去的果珍还是一样多，味道有啥差异就很难说了。
作者: jambooc    时间: 2008-2-18 21:33
原帖由 flz821028 于 2008-2-18 19:14 发表 $ i% G+ G! _* w7 [$ z9 V( U/ W
升bit数哪来的SRC问题:funk:
2 b) i! z8 w- {3 j  e4 Z7 t
. V. F  [  e) R* j, V
我哪里说过升bit有src问题？
作者: Dr.BT    时间: 2008-2-18 21:39
原帖由 jambooc 于 2008-2-18 21:33 发表 & M# g7 ^* o# M% s+ ~" ?; n5 }
- B2 \7 U4 p% _) r

. H! w. e2 D. x1 [) R5 W/ I这个比喻用来形容采样率的差别即44，48，96，192比较恰当。
2 n6 i, o( c$ F% H: k+ h+ x
5 X/ D( H! E) n. r16bit，24bit，32bit和“平滑”的关系和勉强，只是信息量或者说“细节”，“还原”更加出色而已。  L! p9 L+ j4 h: k: Q
$ i/ K1 e2 J  B  l  A
我的比喻是针对把16bit的数据填充到24bit去的 ...
+ o3 K1 d. o: J$ `$ T6 T$ b8 b  l" \
谁跟你说数据真的只有16位就可以了，数据经过运算后真的仅有16位还是实际更多，结果只能存储16位，丢掉尾巴了
0 R+ c9 x0 T% a) u/ Q至于采样率，理解就更好玩了9 e8 o2 D) T( O' q, m! |
慢慢补课，我等懒人懒得科普
作者: flz821028    时间: 2008-2-18 21:51
原帖由 jambooc 于 2008-2-18 21:33 发表 / ^5 T1 G% ~8 x4 b3 ~

  d* [* y- O( B' j: R: W0 b5 M1 V
4 e' Q4 m$ m7 ~& f我哪里说过升bit有src问题？

+ l/ q/ y; l! L  S; O6 b8 Z:blink: :blink: & ]8 m4 {3 ^. D; Q8 x/ r( [; s
* x2 _, \* O) x* k+ x$ n
原帖由 jambooc 于 2008-2-18 18:52 发表 0 X# z# q4 K0 K, s

/ w3 ^/ b0 M6 a5 K( q$ a9 [2 U8 X4 ?; D" `# g6 k. {1 J" e- e4 f
真奇怪，把bit和采样率搞混了还说什么。; `: H  P% k/ K( ]7 s
' i' d7 X- ?/ u3 t& X/ j5 F) H2 d
再说，重采样难道没有src问题？
作者: flz821028    时间: 2008-2-18 22:04
原帖由 jambooc 于 2008-2-18 21:33 发表
) X) M- k5 {; P' |2 ~, Q& Y7 z! f/ Y3 n" [  ?! ]/ Q
( Z+ T( N0 g6 |2 v6 `9 j3 L
这个比喻用来形容采样率的差别即44，48，96，192比较恰当。; I* o8 e. C* @' Q' z+ d
& e; v+ o: U- ^
16bit，24bit，32bit和“平滑”的关系和勉强，只是信息量或者说“细节”，“还原”更加出色而已。
" I/ G7 ]& ?# k  Z5 W# N9 K1 H6 I4 l+ L3 C. k1 w
我的比喻是针对把16bit的数据填充到24bit去的 ...

9 p. q2 o  x% V7 @不同bit数，是更精准了，不是更大了。是米尺和千分尺的关系(_(
作者: SZAT000    时间: 2008-2-18 22:09
还是不明白......:funk: :funk: :funk: :funk: :( :crying:
作者: nocturne    时间: 2008-2-18 23:03
不明白就别去搞明白了
  F- T% B- j$ l4 g听着舒服就可以了，很好很舒服:whistling:
作者: nocturne    时间: 2008-2-18 23:06
网上有很多资料
6 D" Z- b8 z1 t% ?或者去书店里看下数字音频之类的书
作者: sd-iori    时间: 2008-2-18 23:41
首先，16BIT的保真度，在经过复杂的录制和编码处理之后，可能仅剩下14BIT或更低的精度，声音的漏损失较大。动态范围降低。即使在理想状态下，按照1BIT等效于6DB计算，该系统的动态范围的上限限定在96DB，又考虑到实用中的衰减等因素，这将难以适应更大动态的节目源。 3 g9 q; h- E( B
: p$ X$ w( ~% T5 A/ Y4 v
　　其次，根据奈奎斯特(NYQUIST)取样定理，44.1KHz的取样率，可处理的声频上限为20.05KHz，实用中取到20KHz；然而，某些音乐的高次谐波或隐含着高频细节乃至室内混响的讯息频率，则可能要远高于20KHz，因此，在高品质录放技术中，44.1KHzR的取样率己无法满足要求。
+ @6 R. J4 ?: g( A2 o7 h
3 K3 U2 G* I. b- h. Y$ y　　再则，量化噪声“掩蔽”了一些声音中的弱音讯号，很难“原汁原味”地再现出乐曲的神韵。
作者: jambooc    时间: 2008-2-18 23:41
原帖由 Dr.BT 于 2008-2-18 21:39 发表 % H8 F$ s, m: H1 u7 m0 a, k1 P

9 O( @1 }; _/ D2 v谁跟你说数据真的只有16位就可以了，数据经过运算后真的仅有16位还是实际更多，结果只能存储16位，丢掉尾巴了( T( Q/ a' N6 b% V
至于采样率，理解就更好玩了
' r0 \. c# Q( J: I0 j) e慢慢补课，我等懒人懒得科普

5 w! o7 G( G! z) b
$ O. \" t8 v: A9 Z' g* `AD转换你要”可以“那么不要谈16位，24位，32位也可以说不可以。
; T% I# }. s# h' B, R) \9 \
9 K; p3 P3 ]( p) p0 p' V8 ?运算，不仅仅要看运算方式，定点浮点，还要看寄存器的长度了。RME的方式就是内部40bit精度的运算，最后输出32bit结果。4 n% G# q- n+ X) o& }" e

- B6 a1 t$ @/ E6 N3 h) v不知道你在驳我什么，我哪里有表达出16位就”可以“的意思？我是针对那些把16bit44.1khz的音频数据填充和src到24bit48khz的做法而言的。
作者: jambooc    时间: 2008-2-18 23:46
摆脱，看清楚上下文和我的引用好不好？难道我文字表达能力那么差？
/ D+ k  U( k* u" \; r; B
% t( Z$ ~/ t6 o& [这段话：* M/ N$ @- u; ]' C7 Z1 X5 W9 v
原帖由 jambooc 于 2008-2-18 18:52 发表
" l  G/ N& Y/ v
' \1 T; ]% {& [8 v3 f真奇怪，把bit和采样率搞混了还说什么。
7 s3 O+ M" A6 Y* o( j1 K  T
1 m4 s$ ]- Z- A( y* x+ u9 w再说，重采样难道没有src问题？

! p! d& R% t1 R& E& B) u; D1 E$ q) f1 Q: i
是针对这段话说的：
' S2 y7 R; g! W1 Y1 Q
原帖由 nocturne 于 2008-2-18 16:40 发表
% G) d! M8 D. s5 y( m2 Z4 u' I" d同样3米高的层差，一个是16节楼梯，一个是24节楼梯，哪个更平滑？？:charles:

8 z, q! P1 D3 E) t' D* J# u* Y: H8 B% j
因为这个比喻更适用于采样率的高低差异。3 {( ^6 Y5 o7 |- u% d* ^

4 C) x0 j+ w+ _- y+ J我说的”再说，重采样难道没有src问题？“是针对这个比喻，真的提高采样率，也会遇到src问题，会影响音质。5 X, E& Q8 b) k+ P6 C# ?( ~
1 d5 Y( O8 Y8 s3 Q4 T  m
有问题么？
作者: shevchenic    时间: 2008-2-18 23:49
晕, 这是指模拟数字互换的过程中的"量化", 24bit是量化级数1 y, H# N; ?$ w0 J

: n8 W% L; z% C1 c+ t打个比方, 在Windows的显示器设置里,有色彩度的设置, 设成24bit全彩色色彩最好, 设成黑白的则色彩度最差.
! l5 T7 j1 N% w1 i但你即使把显示器设成24bit全彩色, 如果你打开黑白照片, 他显示出来的照样是黑白的,不会变成彩色的
  ^- F) O5 t: C+ b; a2 y- C
. e9 Y+ v. j& W9 x所以用24bit的卡放16bit的mp3, 也只是16bit的音质~~~I think: v2 G/ ?, M+ V
) x) k+ j' a+ n/ K
[ 本帖最后由 shevchenic 于 2008-2-18 23:52 编辑 ]
作者: flz821028    时间: 2008-2-18 23:54
原帖由 sd-iori 于 2008-2-18 23:41 发表 9 O. u: g7 H$ b* m; a/ ?
首先，16BIT的保真度，在经过复杂的录制和编码处理之后，可能仅剩下14BIT或更低的精度，声音的漏损失较大。动态范围降低。即使在理想状态下，按照1BIT等效于6DB计算，该系统的动态范围的上限限定在96DB，又考虑到实用中的衰减等因素，这将难以适应更大动态的节目源。
/ C* l& E; n4 ]" E" G+ R: q  o% ^" d/ Z; E
　　其次，根据奈奎斯特(NYQUIST)取样定理，44.1KHz的取样率，可处理的声频上限为20.05KHz，实用中取到20KHz；然而，某些音乐的高次谐波或隐含着高频细节乃至室内混响的讯息频率，则可能要远高于20KHz，因此，在高品质录放技术中，44.1KHzR的取样率己无法满足要求。
$ x, ?. M+ k5 M9 N　　再则，量化噪声“掩蔽”了一些声音中的弱音讯号，很难“原汁原味”地再现出乐曲的神韵。
. X) C9 k3 N: {4 T2 k
20.05KHz怎么算出来的:blink:
作者: jambooc    时间: 2008-2-18 23:55
原帖由 flz821028 于 2008-2-18 22:04 发表
& b: W$ t* N: b/ p2 T& t; S' I" h; g
9 I5 s3 j+ r9 G不同bit数，是更精准了，不是更大了。是米尺和千分尺的关系(_(

: V) p) ]! H% Y
! q; S6 L8 G+ o; Z模拟数字转换也就是A/D转换，bit数提高，显而易见的采样数据量会提高。当然，采样率提高了数据量也会提高。
& N/ [, _$ j  I1 e/ M+ f4 M% Y( W# G& O4 M1 X
米尺和千分尺的比喻是恰当的，但应该说是采样的精度提高了，运算的精度也相应提高了。
. n6 _4 G% L, C; ?( s" O$ q. y( S  l
# ~& e: l: b: M9 _! b1 d. |: M采样率可以用普通摄像机和高速摄像机来比喻，一个极短的瞬间，被采样到的模拟信号更多了，那么连贯性就更好，再生起来就更”顺滑“了。$ W1 a% N/ f& Y! c  v% p" D0 o  y

9 ^% L" {+ V4 W) ~- I这两者必然带来最终数据量的提高。
作者: sd-iori    时间: 2008-2-18 23:56
原帖由 flz821028 于 2008-2-18 23:54 发表
) G3 [1 I9 ^, N- S6 T7 L9 q3 V* }. f& d4 r( K5 |
20.05KHz怎么算出来的:blink:
$ X" @( j4 C! u( W' }" {" `
:charles: 鬼知道，，，
. L9 [* `7 v6 N" d; `% i& U4 ?/ ?. P8 g; Z/ |3 b6 ]9 q. q/ K+ B
网上闲逛，，突然找到，，然后就Copy过来的
作者: jambooc    时间: 2008-2-19 00:00
原帖由 flz821028 于 2008-2-18 23:54 发表
# a7 T& Q1 p7 u. X2 ~% H% ?& Z) H# b2 B: C! x( p# J
20.05KHz怎么算出来的:blink:
4 h  ]3 d" y5 K% s3 e3 _

  t! f5 X: N  b妥协的产物，应该和CD白皮书有关系。
作者: flz821028    时间: 2008-2-19 00:05
原帖由 sd-iori 于 2008-2-18 23:56 发表
  ~* U9 s9 o+ u" n: B1 @5 J- P3 m' C& V8 B: z
:charles: 鬼知道，，，: X! ^* }* V. Q4 i4 |
9 F! [( @- J) d9 F8 q0 o4 P& H8 x* u
网上闲逛，，突然找到，，然后就Copy过来的

" }# m3 F& ^; Z. ]:wacko: :wacko:
8 {2 J8 g  t1 Q: }0 a, D3 w! ?. d# L8 S  ~5 T
PS:你的头像不打算换吗？:unsure:
作者: sd-iori    时间: 2008-2-19 00:11
http://www.soomal.com/gb/001/003/00000051.htm: P" ^# }5 b( A8 o$ ^4 [0 Q" ^
3 s  w  y+ ?6 B+ t) X
这个也能看看& A4 x$ k  W; g9 e" @: U$ m

7 \) b( B5 @: w; C9 PPS，，我的头像，，人气这么旺，，不能换啊
作者: jambooc    时间: 2008-2-19 00:15
原帖由 sd-iori 于 2008-2-19 00:11 发表
( Q, }  D' {+ p8 K- lhttp://www.soomal.com/gb/001/003/00000051.htm' i: a1 H5 x3 }( R2 F* d
! D* K2 o, @' o& E- O& K
这个也能看看& N3 `  N% {1 I9 f  ^6 D" M

7 E* d- \: L6 j! ~$ B/ pPS，，我的头像，，人气这么旺，，不能换啊
+ Q9 n1 L- G( w3 y4 z
/ C& K# e1 _+ k+ g4 W6 t* _6 D+ `
头像看着很舒服:w00t):
作者: flz821028    时间: 2008-2-19 00:20
原帖由 jambooc 于 2008-2-19 00:00 发表
" B7 {' ^% r  |4 W8 v: k2 Y* \+ p8 F! }7 }$ f' O. @

/ U4 J( Z& j0 c妥协的产物，应该和CD白皮书有关系。
2 J2 N# e& ?% Y; j2 S
20.05KHz，我怎么都觉得是写那段文字的人小学数学不过关:lol:
作者: SZAT000    时间: 2008-2-19 14:06
让我想起了阿娇牌燕窝:rolleyes:+ _0 b2 z5 A" Z

7 J7 i7 |8 b! c5 F3 L/ H" N( S* |% P, ?[ 本帖最后由 SZAT000 于 2008-2-19 14:10 编辑 ]
作者: nocturne    时间: 2008-2-19 19:33
原帖由 SZAT000 于 2008-2-19 14:06 发表
8 l) t, H, A& \8 ?2 o' B让我想起了阿娇牌燕窝:rolleyes:
7 |( T3 [0 }9 p7 E
我也想起了冠吸牌腊肠:sweatingbullets:
作者: 枫VXT    时间: 2008-2-19 19:58
我记得我也问过类问题，记得回答人说好比1L的水倒进2L的杯子里水不会增加还是1L，2L到进1L会满出来



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