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标题: 二启？别误导新人啊 [打印本页]
作者: parheliaeax 时间: 2008-3-10 22:22
标题: 二启？别误导新人啊
都说二启二启，差点害我奔amd平台而去
: I* k c$ y3 I) x- p* a7 z由于硬改的出现我才最终安心的扣了块肉。现在黑潮软超266，哪里有二启的说法？+ N- F3 J& ?0 ^0 x/ u1 B
非要333甚至400甚至450，我就没话说了。0 I l. E0 N" y
不过2180变2.66够用了。1080p软解avc的肯定没问题。8 z$ O# J+ Z8 R) I8 b2 G
2140？不喜欢。赚便宜好大家都爱赚，但有时候赚便宜就是吃亏
- b& a+ [; l6 h1 k% a
" k o K9 k: I+ @( |9 \, f这台电脑我酝酿7年了 算是人生的阶段性胜利吧 快感还是有的
# j* X( l0 F" y; N, {攒机就意味着折腾，我这台机也才打通任脉，还有一条督脉等待戈多，不知何日能圆满8 o7 ~, V- {. @* E/ n8 r2 ?
; T0 t7 G! l) l
+ p. O9 ?9 s# V! P* a; ]9 T□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□# M% {; [5 ~& t8 m2 s
01年我进入墨汁一样黑的大学，自从第一个通宵后就开始对CS着迷4 ?$ ^: a3 A {+ ~5 E6 r
那时就开始没日没夜的写装机清单，大概写了100多张吧5 A* N8 b: z% C- g; ?7 E
从铜矿到图拉丁，从雷鸟到速龙，结果最后给自己弄了台笔记本= =; A: @. G2 g- g6 h$ y
3 U6 o7 t2 r5 A工作三年了，酷睿也平息了奔四时代无数怨念。0 \- Z/ Z+ t8 p: R: r
猛超速龙64的性能，略高奔三的功耗，我看到第一个扣肉的测试后，当晚兴奋得睡不着觉
0 x! P) j: R5 J现在心想债基本还清了，人也开始混吃等死，再不抓紧装机以后只好找联想神舟他们了. O4 ^0 S& N* X" ?' o
于是拿老爷笔记本跟人家换了个p3台机，拆拆装装摸了点门路，心想大概不会出现拿到主板立即静电击穿的糗事+ B- w5 s) P3 D+ o- p+ ?5 }' }. Y
就从淘-宝跟j-d分别拿到主要配件，加上陆续单买先用的零头，一台理想的电脑逐渐成型
: }- @. H& f( K8 ~理想的不是发烧的，老百姓的理想就是实惠好用
: \2 `2 L8 ~7 S
7 ]& q6 l }# g4 v( D1 z9 [7年郁积了太多烦闷，以至于不说出来不痛快，我俗一下，报下配置：' p/ x+ J6 }. ~/ O8 t: L! e' B
cpu —— 奔腾E2180 @ 266*10（散热：OC3青鸟三简+OC3软驱位单路报警调速器+4路
4 f8 G) _3 ?0 v/ E, d2 ?0 {6 R$ j主板 —— 黑潮BI-100 散热：OC3 花无缺无风扇 266外频下从来不知道什么是二启！！
) c3 l5 W- |, r内存 —— 南亚原厂DDR2 800 1GB*2 @ 886，5-5-5-15 散热：海盗旗纯铝*2
: T3 B7 `1 l6 }显卡 —— 影驰7600GE 三星DDR3 版，行货还剩一年保 玩不爽战争机器 正370包快出+ f- \ `8 x R# E8 t% J0 e
硬盘 —— 西数501ABYS 500GB企业版（接本地sata），希捷9 160GB（接本地pata）
. X! A* H# W+ Y光驱 —— 明基DVD加DW1650刻录挂ide raid卡上（刻300多张了 估至少还能刻500张）
* r& s q: |+ o7 k Y6 l0 S/ g! F( E键鼠 —— 罗技标准键盘+MX518，地狱火二代大垫子
' }! u+ M7 s: d. Y1 A# `$ K' I J机箱 —— 某国产品牌服务器 净重25斤 1.0厚钢板 双机械锁 前后12CM风扇 免螺丝设计
( \, i P* V4 `- l. n& a电源 —— 全汉 绿宝 400额 加了光盘桶里那种软垫减震，完全听不到声音
% V \+ K% M+ E" s) I音箱 —— 漫步者 R1000TC 北美达音科HD890* Q* z+ K) L$ A9 G9 A1 S
彩显 —— 17 CRT = =眼睛很痛苦，但还是要等LED，大约在冬季——
8 z7 @# q2 Z& _* D& l
8 _5 u1 j7 ? G, S' i修改了下。论坛“所见即所得”？还真是幽默。想工整还是要重新编辑
) v( Z" s+ X- ?* V0 { V, A7 z另外j-d的汉语名称成了屏蔽词？我有次5分钟打的字一下白费。希望不要那么多限制8 Y$ c1 o0 k7 ^' I @7 C" P
至少按了浏览器的“返回”后刚才打的字帮我留下:( ' `) t; C( l5 \5 L3 e
; b1 u7 u( v w6 `% g' \! k R% t7 L2 S' l/ q: b ` m
: i( x7 R: I5 W3 h9 g
[ 本帖最后由 parheliaeax 于 2008-3-11 12:18 编辑 ]
作者: parheliaeax 时间: 2008-3-10 22:42
还在观望黑潮的人士
8 ]: g/ _7 S3 @1 \& T+ r7 T2 ^9 B2180超2.66下性能不错' \& K4 W2 A0 Y6 f g8 j/ D
室温16度时cpu才20度
/ \" z% H8 n S* y) h推荐！不过黑潮是单卡，想搞3690cf之类的就不可能了
作者: hansongj 时间: 2008-3-10 22:44
超300 二启吗？& W9 y, W I* ]% C
2140超266有点小。
作者: zhusan 时间: 2008-3-10 22:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: goty 时间: 2008-3-10 22:53
原帖由 hansongj 于 2008-3-10 22:44 发表 
8 J& W, h$ b2 n. C4 x7 |: p$ {6 X
超300 二启吗？2 d) F, z: W+ |
2140超266有点小。
1 L+ ~" L$ C9 q* _
+ T7 s- } q% C* m8 t( B! M- fLZ很明确的说是E2180:thumbsup:
作者: ahdm 时间: 2008-3-10 22:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 月圆之夜 时间: 2008-3-10 22:59
2.66G还是不够用啊，尤其是开多任务，或者看HD,BD的时候。
8 m3 m8 |2 g) Y) j
" x" J- p3 d9 I4 @当然，这是我的主要用途。2 S9 Z: `' b/ e
4 N* j- @7 Q1 m+ ]! V一样的钱花了，为什么不弄个400或者更高的呢？
8 L) _3 e* F; d. t& j/ r
+ [8 ]. t- [- {4 F9 u# v c6 D, b
9 L2 e6 _) t0 F9 Z: d不二起，硬改么。
作者: 月圆之夜 时间: 2008-3-10 23:00
请问楼主：. a$ x& G7 b- [/ |) Y
# {5 d! D/ M, H- p8 ~% O) G
电源 —— 全汉 绿宝 400额 加了光盘桶里那种软垫减震，完全听不到声音; t5 O;
; N q# e* }+ _" N. L5 p) Z6 |
3 u' D6 k: I6 b) k这个怎么加那个护垫降噪？
9 { f6 q4 c1 k0 j4 A& [8 p" Q/ f) U i# i
我的也是绿宝。
作者: hansongj 时间: 2008-3-10 23:09
原帖由 goty 于 2008-3-10 22:53 发表 5 V% p( \; Z0 m6 Y9 ]
0 t9 x3 K4 I/ Z/ X9 J6 C0 z5 N
' l6 t# a9 F3 n" ]1 o
# Z c, N1 T# N* \5 G* N) aLZ很明确的说是E2180:thumbsup:
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那2140这样不行了？
作者: ddpeng 时间: 2008-3-10 23:44
联志的8H2 D# e" L# l' ], E
! b( G: R. ]1 I* V% x还有，等LED？
作者: kyo1165 时间: 2008-3-11 01:31
黑潮不是ICH7南桥么?当然没有二启!:lol:
作者: hanzify 时间: 2008-3-11 09:50
原帖由 月圆之夜 于 2008-3-10 23:00 发表
% N6 z4 c; Q8 l; T请问楼主：
. K% _2 I, s6 r3 q7 y( B" l2 N9 Q+ [
电源 —— 全汉 绿宝 400额 加了光盘桶里那种软垫减震，完全听不到声音; t5 O;
6 ?- j! R1 k6 B2 t0 t) U7 |& H/ x) B- G
这个怎么加那个护垫降噪？+ e# q, P/ p. U7 p* n
" I9 T6 Z! t2 O; R" @! E
我的也是绿宝。
+ h% y/ [; t: x" H2 B用双面胶粘在和机箱接触的地方吧。。。不要太厚就可以，我自己是ST40，用桑塔纳的减震海绵粘的。。。。
作者: 我是穷酸 时间: 2008-3-11 10:02
我就是搞不懂,以前什么塞扬300的时候超450,后来有450了还超,还有什么P3 866 超1G,但是厂商出了1G还是超,明明频率已经达到了,真是人心不足蛇吞象啊,奉劝各位一句:知足者常乐. 你超什么3G,我敢说就是出了30G的你还是要超,根本就没有实际意义,仅仅是为了超而超.
作者: owenozx 时间: 2008-3-11 11:40
对啊，那个s b刘翔跑快个0.01秒，我们还不是该走路的走路
作者: parheliaeax 时间: 2008-3-11 12:08
原帖由 hanzify 于 2008-3-11 09:50 发表 1 R2 t; H$ L: P7 q: [
: `! @' P; l8 ]7 G5 p% p+ n! T用双面胶粘在和机箱接触的地方吧。。。不要太厚就可以，我自己是ST40，用桑塔纳的减震海绵粘的。。。。
- |4 i# P" x; \3 z2 e. J4 c! n4 ]正解。避免共振。不过我没用双面胶 d9 y4 |5 F' y! A1 Q8 c- S
另外如果机箱设计好，只需要跟横梁接触的地方垫两个就行
作者: parheliaeax 时间: 2008-3-11 12:12
原帖由 ddpeng 于 2008-3-10 23:44 发表
9 s7 K* q% X( H联志的8H5 Y: r4 j2 A$ i3 r1 v
! j# Y1 R" e9 ^$ Q. w还有，等LED？
前天pop已经评测了led的胡锦鸟，价格6k多点。; u) C% r0 ^: U' [3 {3 s9 t
看起来色差是到位了，但tn跟定位的关系，清晰锐利度不行5 ^* p% U3 F6 p0 |8 y
我肯定年底一定到可以接受的价位
作者: vifterx 时间: 2008-3-11 12:24
二启对于主板来说是个正常行为，不知道都在怕啥……
作者: backflip 时间: 2008-3-11 12:54
机箱好像是金河田的9007B:loveliness:
作者: xfree86 时间: 2008-3-11 20:45
原帖由 parheliaeax 于 2008-3-10 22:22 发表 ' K! S' n0 V+ s6 S8 j
都说二启二启，差点害我奔amd平台而去1 p2 C2 f4 u5 q# t4 u' W7 P
由于硬改的出现我才最终安心的扣了块肉。现在黑潮软超266，哪里有二启的说法？
( e3 C% N+ a! E; l# c3 r非要333甚至400甚至450，我就没话说了。
$ r2 P' f, T4 U" U1 [. E% X; |0 c不过2180变2.66够用了。1080p软解avc的肯定没问题。
) l+ i% a8 T1 p: _...
* p9 n1 V _9 J* u( a8 S* n0 K你才在误导新人呢！
! Z3 C4 k: v D( j' YPCINLIFE有几个人的P35跑333以下的？
3 m5 ~1 }! | \
3 K4 d2 m% w4 r* ]) ]9 i典型的菜鸟！
作者: xfree86 时间: 2008-3-11 20:53
原帖由 我是穷酸 于 2008-3-11 10:02 发表
6 f. g" w& j+ Q. u# O- t我就是搞不懂,以前什么塞扬300的时候超450,后来有450了还超,还有什么P3 866 超1G,但是厂商出了1G还是超,明明频率已经达到了,真是人心不足蛇吞象啊,奉劝各位一句:知足者常乐. 你超什么3G,我敢说就是出了30G的你还是要 ...
, ^. S! R8 U/ k4 f/ Q: T6 a" M0 S U( t" j7 J% i5 V
如果你是JS，希望人家花钱买高利润率的高端U，你说出这样的话，我很能理解你的心情。。
9 o m7 t# v" B% `# t
; s. X ]8 l" D$ H' b7 ^; `3 f你没有超频的欲望，也许你觉得你过得比我们幸福，但千万不要怀疑超频的必要性！我很欣赏你那句：知足者常乐！这也就是为啥休闲的城市幸福感都比忙碌的大都市高的原因吧。。. }2 d& q3 y/ z( x& V. P1 b3 o
& R& q$ J* s5 A
凡事都有两面性，也请你辩证地看待人们的行为！6 T* \" ^1 V2 j. u# ^0 i' K+ n1 Q
+ s9 w. m {- T! x" h. `可以很明确地告诉你：到了30G了，我还是会超！嘻嘻。。:p
作者: xfree86 时间: 2008-3-11 20:59
原帖由 kyo1165 于 2008-3-11 01:31 发表 $ [6 A d( ]; \/ f
黑潮不是ICH7南桥么?当然没有二启!:lol:
' t: E$ l* ]1 d' ?
用ICH7就没有二启吗？您这结论太武断了吧！:a)
作者: lllzzzccc 时间: 2008-3-11 21:04
从ICH5开始就有二启 但是不确定 貌似超频出现的更多5 W# o4 B0 p; G, O0 P* b
我04年买的848P 就二启不超频 最早用CD2.4后来升P42.6C 一样二启
作者: fgb1982 时间: 2008-3-11 21:18
用NV主板的潇洒地飘过........
作者: boris_lee 时间: 2008-3-11 21:18
其实，华擎那个带外频跳线的板子不错:lol:
作者: BATa 时间: 2008-3-11 21:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: qy13 时间: 2008-3-11 21:49
啥叫二启?没见过。。。我这华硕P5K-E冷启动，开机半秒自动关掉，然后再自动开机算不算?要是算的话，P5K都二启
作者: xfree86 时间: 2008-3-11 23:44
原帖由 qy13 于 2008-3-11 21:49 发表
7 Z" o% k t! [# I啥叫二启?没见过。。。我这华硕P5K-E冷启动，开机半秒自动关掉，然后再自动开机算不算?要是算的话，P5K都二启
- o* j: Z: p! l/ w哈哈，这就是著名的二启！:p
作者: hcgxp 时间: 2008-3-11 23:58
:a) 人家买了个2180结果超333*9的降频人士飘过。
作者: qy13 时间: 2008-3-12 09:11
原帖由 xfree86 于 2008-3-11 23:44 发表 , l {0 q6 f+ ?8 m$ m" ]: `" N( ^ P
; _6 R& {7 A7 r7 B- f! ^# F$ ]
4 N- P- \: Y1 j( s4 [' e5 ?. k哈哈，这就是著名的二启！:p
0 e6 e. U; l$ p$ p4 f
( ~9 R) }; W) }& ~" `0 Y$ E不断市电二启才不正常
6 \, v. U+ ]' B* Z: k3 T2 o
$ Y3 ?( {. ]! i$ u3 m. V# z1 s解析P35 二次重启原因主板每天第一次开机时，电脑先上电，然后电源断掉，大约3-5秒之后再自动上电开机的情况。用户认为是主板故障、BIOS问题。其实这是Intel芯片组设计的原因。
) I9 a3 N4 M1 i- K, @' m$ U8 C5 M4 d; e5 O @/ t* p! }. p# E
一、根源在Intel芯片组* ~8 J5 o# P, K. n- i
这种加电开机BIOS开始自检时自动断电再次加电启动的现象，是Intel芯片组的一种复位启动模式。Intel把它叫做Full Reset（全复位）。
K C4 Z, N/ n% l2 p% m3 M2 b
Intel芯片组复位模式有2种：全复位（Full Reset）和热复位（Warm Reset）。全复位时RST#（复位信号）和PWROK（电源OK信号）都是低电平，电源OK信号变为低电平就意味着关闭电源供应器，就是我们看到的断电关机。热复位仅仅是RST#（复位信号）变为低电平，PWROK（电源OK信号）保持高电平，电源供应器继续为主板供电，我们平时按Reset开关重新启动就是热复位。
3 h1 A8 z- |5 ?" c1 o* s7 N全复位就是在某种特定条件下，由BIOS向南桥（ICH）里面的复位控制寄存器（RST_CNT）的写入Full Reset信息，系统就会把PWROK（电源OK信号）降低3-5秒，这个信号就会使电源供应器断电3-5秒，然后再自动加电。
7 M: b# z1 R: S8 W: I2 z: jIntel的全复位（Full Reset）是为保护CPU超频而设计的。保护机制就是每次接通AC电源开机时先把BIOS里面的FSB设置值写入北桥的FSB寄存器。然后启动全复位侦测北桥FSB寄存器的FSB设置，如果设置的FSB与CPU的不一致，内存分频与内存条的不一致，就要反复几次全复位，直到CPU可以在北桥设置的FSB下正常运行，内存条可以通过FSB的分频设置才正式开机。如果不行就会自动调整FSB或FSB分频，直到可以使CPU和内存正常工作才正式开机。如果北桥FSB的设置与CPU的一至，FSB分频与内存条的一至就全复位一次。
- P- ^$ R6 Q& y* R, c
如果关机后，不断开AC电源，北桥FSB寄存器还保存着前一次的FSB值，不需要通过全复位侦测，也就不会有断电重起。
$ h& _' U$ E, n5 O( U3 X3 c
另外，第一次装机加电开机，清CMOS，更换硬件时都可能出现全复位。因为要重新侦测硬件。
* w, P- {3 G# S Y4 Y' u
! C4 C% P. E0 |3 X# |7 A+ p' F) E
全复位就是通过断电清除前一次写入北桥FSB、PCIE寄存器的值，重新写入新的值。
% a6 g) y) i" i" L
二、是否影响硬盘寿命
3 Y, R9 R. `: X- V4 a" r' r* E8 K用户对全复位现象的关注重点是对硬件使用寿命有没有影响。了解硬盘工作原理的专业人士对这个问题是不会担心的。硬盘在加电时，5毫秒左右就达到最高转速，磁头移动到0道读取硬盘信息保存在寄存器，然后归位到着陆区。由于盘片的高速旋转，气流的浮力使磁头悬浮在盘片上面。此时断电对硬盘没有任何损伤。再次加电，硬盘的启动过程依然如此。只有BIOS自检完成，启动硬盘里面安装的操作系统时硬盘才开始工作。磁头在着陆区时，多次加电/断电，对硬盘没有影响。
, M) v3 T, ^# i$ R8 q硬盘出现坏道的主要原因是劣质电源。电源规范要求在AC突然掉电时，+5V输出不能立即丢失，要维持500毫秒。这500毫秒是BIOS关闭硬盘磁头归位的机会。劣质电源很少能维持500毫秒。如果AC掉电时磁头正在读写硬盘，+5V没有500毫秒延迟，磁头来不及归位，落在盘片的读写区就会出现坏道。据我的经验，如果硬盘在一年内出现坏道，在更换硬盘的同时最好也要更换品质好的电源。
作者: xfree86 时间: 2008-3-12 17:12
原帖由 qy13 于 2008-3-12 09:11 发表 + g' t J. z; u; g6 v
* q3 ~! v" d7 M9 _; `( x3 r) k
: R2 H2 i# [6 u' B* w V4 T" G不断市电二启才不正常
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解析P35 二次重启原因主板每天第一次开机时，电脑先上电，然后电源断掉，大约3-5秒之后再自动上电开机的情况。用户认为是主板故障、BIOS问题。其实这是Intel芯片组设计的原因。
0 u- i j! c) s2 p/ M/ }$ Q" S9 N) [ V, B
一、 ...
# ?% l/ @4 L3 n% p有时间再回头过来好好驳斥里边的一些观点！:p
作者: 93blue 时间: 2008-3-12 20:05
原帖由 xfree86 于 2008-3-12 17:12 发表
% K$ m1 S( [7 g. R
4 d8 n9 \6 F. v3 N/ g. R; Z' _8 t4 Z1 C3 H& n3 c8 I5 h" _
有时间再回头过来好好驳斥里边的一些观点！:p
. S/ e2 ?2 J K; w* l3 K) q. Q$ U6 N! i# l
:p :p
作者: 枫VXT 时间: 2008-3-12 20:49
2启又不是什么事情，用得找天天折腾，实在不爽就硬改400，要不别超，最好办法叫INTEL下次别在主版弄什么保护机制(_(
作者: wsmax 时间: 2008-3-12 21:04
配置不是一般的烂~~:funk:
作者: 炕苕 时间: 2008-3-12 21:14
除了断市电或者一次超频太多后首次重启外，黑潮没有遇到过2启问题，
作者: 我是穷酸 时间: 2008-3-12 21:14
怎么看到一卷卫生纸?
作者: 雨夜流星 时间: 2008-3-12 21:24
:lol: 29楼贴的是3月上的mc的文章吧，第150页的
作者: fan1202 时间: 2008-3-12 21:30
”二启“是INTEL对CPU，主板等做的安全性检测，是全复位启动，是正常现象，以上的解释好像3月上期的微型计算机杂志上的吗:loveliness: :loveliness:! I# d' O! O/ f- C- r
4 R% J9 Q) L5 V8 q
[ 本帖最后由 fan1202 于 2008-3-12 21:32 编辑 ]
作者: xfree86 时间: 2008-3-14 17:24
原帖由 fan1202 于 2008-3-12 21:30 发表 0 ]1 y+ D/ s) Z/ c e" s$ d4 d
”二启“是INTEL对CPU，主板等做的安全性检测，是全复位启动，是正常现象，以上的解释好像3月上期的微型计算机杂志上的吗:loveliness: :loveliness:
( s5 R) v* l: H1 K
6 B! R; u# a8 c( m这个“安全性检测”也真的太高了！只是有的主板二启出现的频率也太高了！俺就不点名了，大家自己论吧。:p
作者: jcjkx 时间: 2008-3-15 22:27
超频换个频率,再启动一下,就二启.
作者: loulan12 时间: 2008-3-16 03:15
原帖由 我是穷酸 于 2008-3-11 10:02 发表 5 o+ i7 c% Y2 v
我就是搞不懂,以前什么塞扬300的时候超450,后来有450了还超,还有什么P3 866 超1G,但是厂商出了1G还是超,明明频率已经达到了,真是人心不足蛇吞象啊,奉劝各位一句:知足者常乐. 你超什么3G,我敢说就是出了30G的你还是要 ...
9 ?$ Y' n- X" |9 L, _9 J
7 I$ `( |! n6 n. u频率达到了?+ h) O! z$ d* S, ?. t7 O6 }& S
+ N$ m: V' a8 |0 v9 |) j: B, O b
那照你的说法电脑的性能就不用提升了?0 X! M/ |/ G' `# ?$ ^
8 s# w% c7 A9 D4 O4 J ^' E
作为一个DIYER,谁吞象了?在付出较少价钱得到较高的性能,谁不想?, r2 l. ^$ c% l4 z' N9 f" b) S! H
1 K* b- P3 J: Y& k& z( K6 m这位朋友,也许你上上网,玩玩一般的游戏觉得就够了7 f& ^+ f' ~5 M% x" V
4 X `9 x* M) e
但是我们DIYER不是为了超频而超频的,性能过剩理论对于很多人来说是不存在的
/ G' S" s5 Y% f( {* ~8 d' W! Z/ G: p$ `) e8 }. g/ }. u- T% P
什么叫3G就很厉害了...怎么了,这有问题吗,3.2G默电的人大把!!, c; I7 x, y3 A& N- p3 z
# v; G: i' @/ }! _0 x
到出了30G主频的CPU,你以为就没可以消耗掉30G主频性能的应用出现...这是什么逻辑+ h; F8 q# L& ^% ]3 T/ q
' D! @( r% m/ A) o( A300G出来了我照样超!!!
作者: nba1999 时间: 2008-3-16 19:14
能超不超是s b，我的黑潮不断电也二启甚至电压低的不能开机，【此言论被论坛屏蔽】好个j b
作者: sharptime 时间: 2008-3-16 19:49
旁边放那么大一卷卫生纸
; z' w$ k7 J0 T1 R' l: O7 X0 g: Q8 v' c* c6 h* t
真是YD的青年
作者: joanheart 时间: 2008-3-17 19:49
没米换p35，进来看热闹:lol:
作者: zhxk 时间: 2008-3-17 23:58
买个黑潮+2140+KST 正想这么做啊!哈哈
作者: indiana 时间: 2008-3-19 13:51
卫生纸有那么大一巻啊，，，:w00t): :w00t): :w00t):
作者: xiaxiaf 时间: 2008-3-22 12:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 花落一天 时间: 2008-3-22 13:43
:a) 买2180超266还敢走出来说人家误导新人.........LZ比较强的说.......
作者: Cameraman 时间: 2008-3-22 22:33
2.66不错的& R# o& l$ G+ a4 `+ I5 v8 l
3G左右稳的就不多。勉强也折寿
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