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标题: 查了下dr.bt和bull的言论，发现二人长于高频电路和模拟电路，数字信号方面就难说了 [打印本页]
作者: pyncell    时间: 2008-3-21 11:07
标题: 查了下dr.bt和bull的言论，发现二人长于高频电路和模拟电路，数字信号方面就难说了
请问二位资深硬件专家严谨科学的评估一下：供电是个问题，电路设计也是个问题，这两个问题就一定可以掩盖主芯片和驱动程序的因素？作为混音器，两款主芯片的运算位数的差距？一个有dsp一个没有dsp, 两款主芯片量化指标和运算速度的差距？还有他们的寄存器大小？音频流在硬件里经过了怎样的路径？在驱动程序和硬件环境的限制下面音频流会不会先被混音器和dspXX一遍？怎么XX的？他们产生的影响呢？都可以忽略么？& Y1 K8 F$ B% b1 T3 F4 U$ o' `
) R3 o# N6 Q* [0 ?
[ 本帖最后由 pyncell 于 2008-3-22 22:18 编辑 ]
作者: 显卡杀手    时间: 2008-3-21 11:14
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作者: pyncell    时间: 2008-3-21 11:17
原帖由 显卡杀手 于 2008-3-21 11:14 发表
) w* Z; y/ w) `9 q% q  s只问你一句，傲王卡是当游戏卡卖的吗？:p
* T4 X. M4 r( u) g& M
3 s0 S) ]7 V( ?8 H0 F5 @+ o9 H
这要看消费者是不是当游戏卡买的了。
作者: 显卡杀手    时间: 2008-3-21 11:19
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作者: 王逸驰    时间: 2008-3-21 11:20
原帖由 pyncell 于 2008-3-21 11:07 发表
1 K$ f! j: P% }  s4 {请问二位资深硬件专家，硬件支持DS3D游戏音频能否对价格产生影响？RMAA一定是用来测loop的？资深专家又是模拟专家，供电是个问题，电路设计也是个问题，这两个问题就一定可以掩盖主芯片和驱动程序的因素？作为混音器 ...
( R% F2 _! j4 c

( y& x$ d1 j! b% U0 kPyncell生气了？
: e7 Q; k& X4 C9 b0 F7 G- `+ ^呵呵，那几位认为声音不好就不能卖钱的，呵呵
9 y1 a, j& ?/ L5 ]; v7 u" A" X至于其他因素，他们是不考虑的
作者: 显卡杀手    时间: 2008-3-21 11:26
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作者: pyncell    时间: 2008-3-21 11:26
原帖由 显卡杀手 于 2008-3-21 11:19 发表
4 I% m, Z9 p4 n4 o0 t7 x. _( W你自己先自问一下，你是当什么卡买的好了？
8 F( y, L' }  i  @
/ x) E6 w; i- g: `& e( q
不知道，我没买。我只知道cmi8768/8788系列芯片的目标是想兼顾游戏、音乐和娱乐，想大包大揽的产品，所以用它作声卡的厂商鲜有把音质放在第一位的，而envy24系列就不一样了，除了音质就没有别的价值了
作者: 显卡杀手    时间: 2008-3-21 11:29
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作者: pyncell    时间: 2008-3-21 11:29
原帖由 王逸驰 于 2008-3-21 11:20 发表
3 a  d5 T( N" X* s' D1 j3 v) ]3 f
/ y0 R# X; T6 _
9 p) T6 P7 @% W8 Y, U. |Pyncell生气了？& i* a- [* S: f# A( B
呵呵，那几位认为声音不好就不能卖钱的，呵呵/ S, x4 C3 S$ L' O$ s% C
至于其他因素，他们是不考虑的
  L9 z9 [" s' T
& t4 b' r& L/ \2 Y* N
我没生气，但他们不考虑就不对了，毕竟是资深人士领军人物，写出来的东西要经得起推敲，否则会降低pcinlife的水准
作者: 显卡杀手    时间: 2008-3-21 11:35
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作者: 王逸驰    时间: 2008-3-21 11:38
原帖由 pyncell 于 2008-3-21 11:29 发表 " ~0 c# r% C0 C8 I6 a
& b. A' H6 ?% N9 S! h/ d+ ?
5 c. t' s9 Q& ?9 V4 c
我没生气，但他们不考虑就不对了，毕竟是资深人士领军人物，写出来的东西要经得起推敲，否则会降低pcinlife的水准
' M& E3 g0 j  Q0 _

, F  A9 O& i; p2 l7 J那几位，对于技术的了解很厉害& v& Q% y- m9 Y4 u
不过对于声卡市场的了解，我只能说他们是一个比一个白
作者: pyncell    时间: 2008-3-21 11:41
原帖由 王逸驰 于 2008-3-21 11:38 发表 1 p; ]+ W, b# l; m' A9 W9 A

/ r7 H  n, V" ?8 W0 _" I3 ]( [; i6 P! }. V0 y$ }9 m
那几位，对于技术的了解很厉害
) I8 ?  M4 |% @0 g1 r不过对于声卡市场的了解，我只能说他们是一个比一个白

3 Q1 j1 I; ?( g" A9 k/ g4 M7 ]# M& z% W
等他们来驳倒我的贴子，我是抱着学习的态度来的:huh:
作者: lifengmou    时间: 2008-3-21 11:48
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作者: 显卡杀手    时间: 2008-3-21 11:50
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作者: 王逸驰    时间: 2008-3-21 12:09
原帖由 显卡杀手 于 2008-3-21 11:50 发表
: ]" U# D7 C4 {, X) Z+ E2 j3 l5 E, y: d* C
  z: {- m! ]' W  P3 g! O. ^* ]
其实现在的声卡市场一句话可以概括：
# D: E1 n. L3 P, }. N% L0 L0 J8 `# o" x" F7 p& l: `- G
能骗钱就是王道。:lol:% w% C, @3 X3 y; y
, Y8 p' I  K+ o+ a% }: ?* S

) P9 k/ w" `& b3 J0 j王版是站在商家立场上看的，我们是站在玩家立场上看的。互相之间有博弈而已。

% ?( ?: w5 n+ t! E
/ Q4 v4 K4 |5 X/ N% G' y这你说错了，骗钱从来都是需要在广阔的市场上进行的, a" t$ }! o8 Y6 Z. h$ v: q
谁想在声卡圈子骗钱，那是请注意文明用词了——骗来的钱实在太少了; X9 f% E) L! Y  K  g: D

: I2 |* g' a* Q, e0 ]. e而且用户不是傻子，你怎么肯定用户比你要傻？
作者: 287381906    时间: 2008-3-21 12:13
原帖由 王逸驰 于 2008-3-21 12:09 发表 ! J$ A+ q" W& ]* u$ e- d8 D

. x; t+ n7 V. E$ ~
& i0 O4 K' V, [0 c" P: C  I这你说错了，骗钱从来都是需要在广阔的市场上进行的
5 d* c+ g% ^2 s: M; A4 d! g$ n( k, j谁想在声卡圈子骗钱，那是请注意文明用词了——骗来的钱实在太少了
' U6 W; ^' k3 R! a$ z" n' Z* e* O* u& U8 a) N9 q- b
而且用户不是傻子，你怎么肯定用户比你要傻？

% G. S9 j4 q1 |( i" W:lol: :lol:
作者: fengzhu    时间: 2008-3-21 12:45
看来还是我们GZ论坛有权威性6 ?$ S' c) n; b. I+ S( s. g
那些所谓的俩个资深玩家在其他小论坛哄哄小鱼小虾还可以.来咋们论坛是行不通滴,: ^' B% Z8 @  m6 q, K
$ O& F: ]5 u! j6 n% [
来GZ只拿出示波器和50倍放大镜再添油加醋是没用滴..............
; j2 ?. Q0 ~% v& e/ J- F, R
& n! N6 V. a! X* ?SQ200A上的AK4396搭焊问题也结果出来了,AK4396右边上方和下方那几个脚都是地线) h4 u6 h) y5 m8 u% T9 [% g

" E; i$ g0 x8 m2 B4 k; A所谓的俩个硬件资深玩家这都看不出来吗?6 r; R8 p  U: n* S
有示波器不会摆弄,也就算了,就拿个万用表谦虚的测测吧.........: s" d. L& W# x, `8 v2 Q, O8 z; b" o
别装着不知道................:loveliness:
作者: spinup    时间: 2008-3-21 13:12
忍不住说一句。7 y- |+ @" c: D9 k: `) y
这一阵有人出丑出得太多了。
作者: 显卡杀手    时间: 2008-3-21 14:45
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作者: ace11    时间: 2008-3-21 21:25
要是能组织一次版聚搞AB对比就好了，大家这样空对空没什么意义，谁都说服不了谁，没真正听过音的消费者也不知道该信谁，不过fengzhu的言论也太缺乏起码的素质了，象理亏了又不服气要和人硬来的样子
作者: simon_zsw    时间: 2008-3-21 21:51
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作者: 显卡杀手    时间: 2008-3-21 22:10
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作者: fengzhu    时间: 2008-3-21 22:31
原帖由 ace11 于 2008-3-21 21:25 发表 % K$ I) [. y) F. F2 _5 u
要是能组织一次版聚搞AB对比就好了，大家这样空对空没什么意义，谁都说服不了谁，没真正听过音的消费者也不知道该信谁，不过fengzhu的言论也太缺乏起码的素质了，象理亏了又不服气要和人硬来的样子
看这里数码多的图是SQ717A的,AK4396一样' w3 _* @! p( x
http://www.soomal.com/gb/001/000/00000132.htm9 H# ~7 d) p1 |) Q2 G

& T/ N8 S) f  E. r原图:
# O; Y6 T( Q. c& m[attach]845959[/attach]5 s3 L; u0 k  E
  d% E# K  M" v% D9 v; g8 a
提示:7 F+ B3 ?; r5 D0 b) k7 F5 a
[attach]845960[/attach]
$ }0 y  T: H, O; V8 x' A" t, |  Q& ^+ J( `7 I* V
你说一个会用示波器的资深玩家连这常识都没有吗?呵呵~~~
+ X8 x6 ~5 E( h3 X4 X$ \! q! J8 x) P" w3 {- p5 `
手上还有放大镜,也看不出吗?眼光看人红,有什么意思呢?
作者: ace11    时间: 2008-3-22 10:18
而且用户不是傻子，你怎么肯定用户比你要傻
- ^) @* _# p* j6 |6 }
0 ]0 X) L% D4 R" }7 V( B我记得刚进公司培训的时候，有一次讲师跟我们说：在检讨汽车设计的时候要把注意力集中在“用户可感知的价值”上，客户不能感知的价值属于“功能过剩”，是“应该取消”的。
( b9 [7 l$ k. b. a: m我不知道声卡有没有类似的情况：对于大多数消费者来说，他们不像这里的老鸟那样听过很多卡，不知道实际上什么卡听感更好；也没去研究过多少声卡方面的知识，不知道DAC的信噪比与声卡的信噪比之间的区别，更不懂什么频响曲线、较声。他们对某张卡的印象是别人“营造”出来的，比如说网站的评测、论坛的帖子、身边朋友的推荐等等，而这些影响消费者购买意愿的因素，与其说是考验厂商研发制造的水平，不如说是营销决定成败，而这所谓的营销里面，也有不少“枪手”的功劳。而这时候，象OOAOO这样的厂商其实不像DR.BT说的那样，是欺骗消费者，其实他们是在“迎合”消费者，在很多消费者的认知里面，有CMI8787功能这么强大的一块芯片，再加上AK4396这么块参数那么高的DAC，PCB上还有“小黄点”钽电容，绝对是好卡一张了；至于音质的好坏，在没有对比过其他卡的情况下，谁又能分辨出来呢？！更何况，消费者买卡都是花了钱的，所以只要这张卡不是烂到让他们可以“感知”到的程度，他们就更愿意去相信自己的卡是张好卡，毕竟，承认受了JS的骗，当了一回傻子，对他们来说是非常痛苦的啊！
4 }1 y* |" ~% J8 }  l厂商设计卡的时候，消费者可感知的价值最大化，成本最小化，用个强点的DAC制造一个卖点并不遗余力地去宣传它，这样的行为是可以理解的。虽然技术派会对这样的行为很不齿，但技术象你懂的这么多的人毕竟是小众，放在声卡这个小众市场中就是小众中的小众，你能指望消费者都能成为专家吗？: y6 s* J# ?' z% B1 ~
我很尊重技术派，就像我很尊重大众的造车理念一样，但不是产品越好企业就越成功，赚钱越多的。别跟我说德鲁克说的“利润不是企业存在的目的”这样的话，中国的企业还没达到这么个层次。所以，不仅仅是声卡，可能在你开的车、用的洗发水、穿的衣服，各种场合，因为消费者与商家间的信息不对称，都在上演这类“皇帝的新装”的童话，或者说是笑话。; k9 l: h2 \& q0 L: H. y7 ]
水的太多了，水平有限，说的不好的请指正
作者: fengzhu    时间: 2008-3-22 11:10
淘宝有个人卖SQ200A有个测试图,/ u; c, ^3 a$ e# s2 K2 q% Y& T
输入都是用另外一张卡做标准,这个RMAA测试应该是真实的.
6 x6 V! Z1 Y# s2 M: w$ y. chttp://auction1.taobao.com/aucti ... e9568e16c20a.jhtml#
作者: haikou99    时间: 2008-3-22 11:15
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作者: pyncell    时间: 2008-3-22 22:20
:lol:  重新顶给两个专家看，请拍砖
作者: flz821028    时间: 2008-3-23 00:53
原帖由 ace11 于 2008-3-22 10:18 发表 $ O  e, x" d5 z6 v' q- ~
而且用户不是傻子，你怎么肯定用户比你要傻
# z/ z5 T* t1 v9 B$ I) f3 u" S0 p3 G' N5 z, |% J! R
我记得刚进公司培训的时候，有一次讲师跟我们说：在检讨汽车设计的时候要把注意力集中在“用户可感知的价值”上，客户不能感知的价值属于“功能过剩”，是“应该取消” ...

: [0 s9 j; _, ^9 i8 @8 T: ?/ Q:thumbsup: :thumbsup:
作者: flymop    时间: 2008-3-23 03:06
原帖由 ace11 于 2008-3-22 10:18 发表
+ I5 O9 e' N4 R: u0 ]) U& ~而且用户不是傻子，你怎么肯定用户比你要傻
+ M% m0 p; O& h$ C4 a+ D
8 U# Z( w& |# O9 f: b. a/ l我很尊重技术派，就像我很尊重大众的造车理念一样
1 \# u; K* w/ Q  y5 E" P2 v. x6 ^

+ [. P# M5 {' W:sweatingbullets: 这个例子不好，大众的车越来越烂了% Y% ^0 C& C1 l) Y9 }9 q& S5 |6 }

/ g2 x7 U, w0 P9 ?7 I6 \同志是SVW或一汽的把，说实话，国内斗不过GM和小鬼子，差距越拉越大
# l1 O3 c/ @. b' e8 R# b. f( H7 _2 u消费者也是人，贪婪是人性普遍的缺点
% B2 r% M2 W6 W/ b7 \- Y0 p$ I. i
; b$ f9 |# \8 }9 `* ~. m在自身非专业领域无法比较质量的情况下，贪大求全相信名牌符合大多数人的心理需要:sweatingbullets:
作者: nocturne    时间: 2008-3-23 10:16
德国佬太死板………………(_(
作者: ace11    时间: 2008-3-23 10:43
假如以市场论成败的话，大众的确不如日系公司还有通用，这是真的；在可靠性（指故障率的高低），油耗，内饰精度方面，不如日系车也是真的。但假如你真正把车的零件拆开来看看，就知道日系车在你看不到的地方有多俭省了
作者: cool_exorcist    时间: 2008-3-23 10:59
标题: 回复 31# 的帖子
所以日本车被撞的时候就显得不结实？？？
作者: 一生相随    时间: 2008-3-23 11:56
原帖由 simon_zsw 于 2008-3-21 21:51 发表 2 l) q- y2 Z* X, o
& z$ K! B8 b& a0 l- r

4 a. |) f9 Y& Y% u/ z过年时就有人摆下擂台PK

5 f9 ?* |3 X, Y; m; |/ s/ V
, U% j) @) c. F- F4 l" j/ k( z0 P那有的PK，预我的A4P一份，看是否还需要改进也好:p
! \; s& d6 w/ a7 D/ T
( w/ y" y; d2 h: |1 v价格是市场定的，设计好坏是态度决定的:lol:
作者: terryddb    时间: 2008-3-23 13:14
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作者: ace11    时间: 2008-3-23 13:25
原帖由 cool_exorcist 于 2008-3-23 10:59 发表 - C' t; a( u$ Z4 z
所以日本车被撞的时候就显得不结实？？？
" V# n% I, _, S6 m' d3 v% S
长期以来有个误区就是车越结实就越安全，而实际上，一台安全的车应该有“适当”软的吸能区来吸收碰撞时车速从几十公里骤然降为零的巨大能量，使得人体承受的减速度在身体结构许可的范围内（一般很少人能在超过三个重力加速度的情况下不受伤）；同时，也应该有“足够”硬的驾驶舱来保证乘员的生存空间。在碰撞测试标准的正面100％，正面40％和侧面碰撞中，日系车表现很好，凯美瑞和天籁都拿了五星，新出的第八代雅阁估计也能拿五星的成绩，而大众B5的帕萨特只拿了4星，而且拿得很勉强。出现这个成绩很多人怀疑中国CNCAP的公证性，其实完全没怀疑的必要，因为日系车在欧美的碰撞成绩也是很优秀的。但是，每百次车祸的死亡率（注意：不是每百万辆车的死亡率）日系车却高出德系的不少，可以说是充当了“应试”能力很强实际却不怎样的角色
作者: flz821028    时间: 2008-3-23 13:40
原帖由 一生相随 于 2008-3-23 11:56 发表
8 w% Z/ e8 _& q
+ v' n' @0 I7 t9 v2 p2 K& g; T& F
. ^) H5 a% B3 l+ A那有的PK，预我的A4P一份，看是否还需要改进也好:p 9 {$ o6 _6 i* J7 L8 P2 v
- T# |4 m! o3 f0 a
价格是市场定的，设计好坏是态度决定的:lol:
: n- [& ]% v5 ~$ h0 N
A4P无视，快出CS4398版4700:devil:
作者: ace11    时间: 2008-3-23 13:42
请问二位资深硬件专家严谨科学的评估一下：供电是个问题，电路设计也是个问题，这两个问题就一定可以掩盖主芯片和驱动程序的因素？作为混音器，两款主芯片的运算位数的差距？一个有dsp一个没有dsp, 两款主芯片量化指标和运算速度的差距？还有他们的寄存器大小？音频流在硬件里经过了怎样的路径？在驱动程序和硬件环境的限制下面音频流会不会先被混音器和dspXX一遍？怎么XX的？他们产生的影响呢？都可以忽略么？: R, x: j7 i: T' a- T  V# z

  ^: _& l. `# r, s' m& E你提出来的问题，而且看你也挺内行的，现在姑且就当两位专家回答不出来吧，你来回答一下好吗？另外，回答完了之后我还想问你一个问题，敖王做的是音乐卡，这些性能对于听音乐来说重要吗？
作者: FIX007    时间: 2008-3-23 13:45
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作者: bull    时间: 2008-3-23 13:54
原帖由 ace11 于 2008-3-23 13:25 发表 7 E; F! O7 K4 s# J, n/ Q/ n
2 a0 }# K+ v3 k, h/ ~
长期以来有个误区就是车越结实就越安全，而实际上，一台安全的车应该有“适当”软的吸能区来吸收碰撞时车速从几十公里骤然降为零的巨大能量，使得人体承受的减速度在身体结构许可的范围内（一般很少人能在超过三个 ...

8 R7 |0 n4 q2 O( I0 y+ Q不光是重力加速度，) `. I9 [: f$ a+ y- A
我记得加速度的变化率也很重要。
6 w/ ^) F. @, O; j& m6 H" s* Q  y突然的加速度增加甚至会造成颈椎骨折。+ L, H. j/ g! v% {+ G
从你给的数据看 日系车真的是没有德系车安全啊
作者: fineday    时间: 2008-3-23 13:57
原帖由 王逸驰 于 2008-3-21 11:38 发表 3 F& U. S$ A4 s$ f
$ F0 o8 E+ G: y

6 v- {  t& C6 W那几位，对于技术的了解很厉害& Y" U0 N( C+ Y+ p# H5 }
不过对于声卡市场的了解，我只能说他们是一个比一个白
) |0 t) l; q6 n! x
o:) 这么说，那就意味着声卡市场不用技术说话，也就是说，声卡市场比的就是骗钱能力
作者: fineday    时间: 2008-3-23 13:59
:whistling: 某个说别人不会用示波器的，自己倒是用一个给我们看看撒？
$ f  k8 g$ o) H8 U. w, ]4 P# k4 x或者证明一下SQ200A比SE90或者200好撒？/ C) M/ Q4 }2 Z  D0 R
YY论证法可不在接受范围哦～:p
作者: pzmchy    时间: 2008-3-23 16:51
原帖由 ace11 于 2008-3-22 10:18 发表 ' O" L/ u3 c1 d/ b5 n* E
而且用户不是傻子，你怎么肯定用户比你要傻
" k- u% G# `& J6 m% U6 A
& H, K$ Y2 z3 s( F我记得刚进公司培训的时候，有一次讲师跟我们说：在检讨汽车设计的时候要把注意力集中在“用户可感知的价值”上，客户不能感知的价值属于“功能过剩”，是“应该取消” ...

. O: G+ g7 D0 }; r9 w同意这样的话．绝对是一针见血！！
作者: pyncell    时间: 2008-3-24 09:04
原帖由 ace11 于 2008-3-23 13:42 发表
/ P1 y; A7 }, K/ Z( }5 f1 t请问二位资深硬件专家严谨科学的评估一下：供电是个问题，电路设计也是个问题，这两个问题就一定可以掩盖主芯片和驱动程序的因素？作为混音器，两款主芯片的运算位数的差距？一个有dsp一个没有dsp, 两款主芯片量化指 ...

# z( b- A1 B; O7 i9 U  U0 U" B
+ T  r- w# j0 G俺素小白，俺来学习迪:lol:
作者: 一生相随    时间: 2008-3-24 09:59
原帖由 flz821028 于 2008-3-23 13:40 发表
! A1 ~/ b9 H$ `' G4 H$ F8 F" B
' t; ^8 ]6 a" p6 IA4P无视，快出CS4398版4700:devil:

5 C! L! W! f; v8 ^' T. E. E9 _5 G( J% k3 D  o! }4 y: a3 {
近来在搞功放，昨晚是实实在在的烧掉了~~~还是玩声卡简单……:wacko: 没时间对比4398和4531的资料，不知道不更改驱动清楚下是否兼容，既然老兄怎么想看，今晚在4700引出信号到A4P上的4398输入处，就可以知道是否能用了，省时间的确认方法……
作者: spinup    时间: 2008-3-24 10:58
原帖由 ace11 于 2008-3-22 10:18 发表 ( ~( o* S& {, O- b$ N* W$ H
而且用户不是傻子，你怎么肯定用户比你要傻
7 E" {' D4 L$ J3 l8 `( R
0 T2 W) g2 z. R2 k0 B我记得刚进公司培训的时候，有一次讲师跟我们说：在检讨汽车设计的时候要把注意力集中在“用户可感知的价值”上，客户不能感知的价值属于“功能过剩”，是“应该取消” ...

% |- z/ t( D6 ?+ S3 n; j
& }9 {" K5 V* ]' ?! K- E; p用户可感知的价值，指的是你的产品确实有这个价值。! x9 C' X8 k4 r
没有这个东西，却硬要用户感觉有这个东西，一旦被用户发现，后果可是很严重的。
作者: bill_max    时间: 2008-3-24 11:37
原帖由 ace11 于 2008-3-22 10:18 发表 , i- }  g$ W9 [9 p4 X3 ]
而且用户不是傻子，你怎么肯定用户比你要傻3 ^5 P# u# R! f9 p

) Q) u% [8 ]/ c我记得刚进公司培训的时候，有一次讲师跟我们说：在检讨汽车设计的时候要把注意力集中在“用户可感知的价值”上，客户不能感知的价值属于“功能过剩”，是“应该取消” ...

# u' @/ j" s* [& ?
& f. n0 o- \5 p: [1 E# B1 }6 n 这话说得在理:w00t):
作者: flymop    时间: 2008-3-24 11:55
原帖由 ace11 于 2008-3-23 10:43 发表
6 m4 N2 n7 U- q6 U4 B  x假如以市场论成败的话，大众的确不如日系公司还有通用，这是真的；在可靠性（指故障率的高低），油耗，内饰精度方面，不如日系车也是真的。但假如你真正把车的零件拆开来看看，就知道日系车在你看不到的地方有多俭省了

  I6 \0 E$ A' e2 D% e帕萨特和奥迪的毛病太多了，奥迪滑阀板，ECU老坏，一等就是20天以上，绝对让一般人发疯...
6 H; E4 q3 U8 n5 f- w说安全和质量，我这里撞下来还是美国车好，德国，日本都要靠边站-_-
作者: 扬筝    时间: 2008-3-24 11:57
原帖由 ace11 于 2008-3-22 10:18 发表
* c: d& I: z& H  f" ^' }而且用户不是傻子，你怎么肯定用户比你要傻
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: m9 r2 u4 k( Q+ \4 T( u我记得刚进公司培训的时候，有一次讲师跟我们说：在检讨汽车设计的时候要把注意力集中在“用户可感知的价值”上，客户不能感知的价值属于“功能过剩”，是“应该取消” ...
。; @! t$ v0 M2 J, F# o  m
说了这么多，还是一句话：骗钱。这是大部分企业正在干且乐此不疲的事。
作者: 菊花一松    时间: 2008-3-24 12:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ocfail    时间: 2008-3-24 16:20
原帖由 菊花一松 于 2008-3-24 12:18 发表
4 L6 j# G' w% m2 t
  A! t+ E2 n9 I$ d' t! o声卡市场中的声卡两个字可以去掉
' K' S* Y6 \3 ~+ {) s

  w3 _) A! w. ], n要加得 这里是音频技术区 不谈音频 不谈技术 就偏题了:w00t):



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