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标题: SQ210W测评文章－－首次在媒体上使用AP测试 [打印本页]
作者: sd-iori    时间: 2008-4-24 19:17
标题: SQ210W测评文章－－首次在媒体上使用AP测试
http://sound.zol.com.cn/89/897131.html
' Z" |3 \4 T8 P6 C( y! q, i9 G5 z* B& G) A/ x6 B' r5 D6 e
:charles:
作者: mike20072007    时间: 2008-4-24 20:31
阿娇天天见。。。。
作者: fengzhu    时间: 2008-4-24 22:08
WM8716SEDS才100dB,什么卡这么烂:sweatingbullets: :sweatingbullets:
作者: heng945    时间: 2008-4-24 22:11
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sd-iori    时间: 2008-4-24 22:45
原帖由 heng945 于 2008-4-24 22:11 发表
, ~  H, w" _+ [. C1 @阿娇 很忙 很穷的说
+ n/ T- i$ M2 F5 G9 h  x
:shifty: 最近流行这句话啊，，
; P% N+ U8 K, |  o4 b+ Q1 g1 \# G4 t0 `6 R7 r  d1 j
“做人不能CNN”
作者: 诸葛亮的很    时间: 2008-4-24 22:49
AP是什么？？？？
作者: fengzhu    时间: 2008-4-24 23:04
大概是讲SQ210W秒杀SE90已经不在话下了:rolleyes: :rolleyes:
1 c4 [0 j9 N- [8 c( q有个疑问
' F1 U- H7 {. n8 b& |能在AP里能秒杀SE200吗?:rolleyes: :rolleyes:
作者: zldanny    时间: 2008-4-24 23:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: fengzhu    时间: 2008-4-24 23:42
原帖由 sd-iori 于 2008-4-24 22:45 发表
- J: P) b# |  C6 r" X" r) @3 H3 @
:shifty: 最近流行这句话啊，，5 u- E+ ~9 d, b5 k

. A. \' J2 i9 |: q" \4 `$ i  U' p" A0 _5 E“做人不能CNN”

* ]" F/ ^7 o3 X: Q想想就笑
% Z% V! ]3 Y# R7 l做人不能太CNN:thumbsup: :thumbsup:
作者: flz821028    时间: 2008-4-25 09:32
原帖由 sd-iori 于 2008-4-24 22:45 发表
+ s: J0 y4 C$ R
/ j2 g. j- ^' X# y7 a:shifty: 最近流行这句话啊，，# Q) X# Y4 e7 O" d, _
: t: J' r: ?4 s: y* o
“做人不能CNN”
6 i' {1 a. F! }0 T! |+ Y
你太CCTV了.
作者: 小锋菠    时间: 2008-4-25 09:35
没什么实质的数据.飘过.
作者: 沙门    时间: 2008-4-25 10:14
我们分别使用了惠威D1080MKII和森海塞尔PX200作为监听工具8 y9 I: x% Q6 x0 U

6 b# m8 E, J) p; j: p# r:lol:
9 q: Y. b9 e( M, r. W) f+ w: q( O* L" }1 f1 b( r, ?. {
这个平台，一切高档声卡都会被低端货灭掉
作者: 沙门    时间: 2008-4-25 10:19
原帖由 小锋菠 于 2008-4-25 09:35 发表 7 m, \0 z! O0 f( y$ S
没什么实质的数据.飘过.
" y& R  L' |  ^- F5 F
- ]( M! T, p  r" v: \. }
:shifty: 数据无用，ooAoo产品的数据再烂，听感也是无敌的，
$ e) V- z$ q& n5 D0 F% e0 o4 m1 }) P4 Z( V( @  `8 Q' T" D/ m; H, z1 s
要说数据，早就在示波器下晒过了，枪手们打死不承认数据烂=音质烂，! ^4 x- I" [, `$ v1 U' F! ~
' J8 @1 g/ Q2 |
没办法。
作者: bull    时间: 2008-4-25 10:23
1V输出下的测试，果然是真正的枪手来了
作者: fengzhu    时间: 2008-4-25 10:28
平静一段的好几个马甲团伙又出现了,这回还是带示波器和50倍放大镜来的吗?9 }3 s$ ?# S; Y3 c
-_- -_-
作者: heng945    时间: 2008-4-25 10:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sd-iori    时间: 2008-4-25 13:59
原帖由 bull 于 2008-4-25 10:23 发表
5 t( x/ r3 b; i1 y) t( J$ u1V输出下的测试，果然是真正的枪手来了
! Q1 I: a9 V( ~8 k" }( c2 G
至少AP都有1V说明,你的示波器连个V说明都没有，，，居然也来说人家枪？
- G2 O. v- V. U9 }, h( V$ C# B" A: X5 `# M- J' j
1V是标准的测试
作者: sd-iori    时间: 2008-4-25 14:01
原帖由 沙门 于 2008-4-25 10:19 发表
9 v: D# h" e3 Y5 E+ M- n. N+ T; G4 B0 h( K8 \. V  ?4 ~! ?- [
7 ^: _+ @! B0 f8 R; U
:shifty: 数据无用，ooAoo产品的数据再烂，听感也是无敌的，/ h2 S% c( A/ ?! M5 x6 H/ c
+ n! i9 q2 y9 Y* u
要说数据，早就在示波器下晒过了，枪手们打死不承认数据烂=音质烂，: x4 V/ ]* w$ x- C3 N% p$ ]3 E
9 h8 V  y' S# u3 [' m# M
没办法。
: A; A% B) r, ?3 I; U' O
:shifty: 怎么说了，，
7 s: c' `" [" V% b' rAP测试了，，，不是数据？5 @6 Q! `! V0 q  r) M; V

! @( ~+ Y  _3 Y! ~' j, e7 I  ^, p如果，，你认为示波器测试比AP测试，，权威的话，，我无言，，
作者: sd-iori    时间: 2008-4-25 14:03
原帖由 沙门 于 2008-4-25 10:14 发表
5 c7 F/ g" K( w, N我们分别使用了惠威D1080MKII和森海塞尔PX200作为监听工具
0 _* E6 r: {+ N* a
8 t8 p& a: O2 f( ?7 c" ]' e! K:lol: 4 M1 z) z& T  t+ J

4 t$ n$ g. w5 c4 a9 H4 c+ A3 L4 `这个平台，一切高档声卡都会被低端货灭掉

# C4 s4 g$ w/ Z4 ?# v* K+ x在故意引开视线吧，，，' U/ P. C5 h/ ]8 u; P6 O- r1 s2 a
0 \. m& C; ~1 b9 k. I  N5 k
谁都清楚，，ZOL的文章，，是什么，，
2 y3 H; f( E# e5 b8 R' Z说回重点吧
作者: fengzhu    时间: 2008-4-25 14:12
原帖由 bull 于 2008-4-25 10:23 发表
3 A& H' Q& ]0 }" E1V输出下的测试，果然是真正的枪手来了
/ y5 k& A2 a7 e% l- B; M' J; ]
这么丢人的话也说的出,1V输出不就是0dB的标准测试吗?$ Y9 }5 T6 Y6 k9 i- L. F

9 v/ j( p: d) R, q$ \哈哈,太枪太枪.............................:rolleyes: :rolleyes:
作者: sd-iori    时间: 2008-4-25 17:20
http://onkyo.jp/wavio/90pci/output1.htm
8 t( M1 g5 k4 X3 o. C$ Z( f. j/ O0 [% g: a; B: u& f' g$ F: E
http://onkyo.jp/wavio/90pci/product04.htm
作者: sd-iori    时间: 2008-4-25 17:20
原帖由 sd-iori 于 2008-4-25 17:20 发表
4 W/ U. u0 S: W- I( khttp://onkyo.jp/wavio/90pci/output1.htm
2 m' U/ n: R$ v$ Y, z' K
, ?+ C8 }2 n7 O1 e* J" [/ Dhttp://onkyo.jp/wavio/90pci/product04.htm

( K- p5 {( S/ ~2 t  p
作者: 鲁爾    时间: 2008-4-25 17:59
原帖由 sd-iori 于 2008-4-24 22:45 发表 9 k( d: L4 l/ K! }

* x9 t/ S) g, a  [9 {:shifty: 最近流行这句话啊，，! p* ~% i4 z: M1 ]: {7 J. P, e! G

: j4 z6 }! ?" ~+ d* T( Y, u“做人不能CNN”
+ c2 ], [7 P; M7 k& e5 H

% K! L+ |3 q9 a$ z这句就是屌:loveliness:
作者: fengzhu    时间: 2008-4-25 23:48
屌的音怎么念,也就是拼音怎么打出来?:w00t): :w00t):
作者: zldanny    时间: 2008-4-26 10:22
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作者: parheliaeax    时间: 2008-4-26 10:56
貌似比较业余。zol/ z# ]* S2 b5 C. Y! g$ z0 X
还是阿娇专业1 G  H  ^' c! t9 w6 g# I# @

- S1 k! h, Z! J9 w8 c求了好久了 顺便帮我找个a4p的外置盒吧？带线的:w00t):
作者: xi066    时间: 2008-4-26 11:15
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作者: parheliaeax    时间: 2008-4-26 12:06
这都搞不定，还是歇着吧
! f8 T6 E) f( F: n3 ?% e! Q/ G- a不过话说回来，高手也没有a4p外置盒了，都烧ep去了( {4 @) V- M1 y+ D8 U1 |
不过你不算高吧
作者: fengzhu    时间: 2008-4-26 12:21
阿娇终于辟谣了. u4 H$ w9 Z/ N8 W8 N+ g, j
, T9 {0 f7 z; a/ @( O
看来示波器测试完全是个假测试,或者是没有统一样大音量输出的菜鸟级别测试.1 F% @( ?7 b- t3 j1 u# G3 }1 j
, d& |1 C) d: O5 }7 S9 |
还是阿娇专业:thumbsup: :thumbsup: + b. e" P) Y4 d! ~  g6 A# A7 t: o

6 k0 @- ]/ n# D; s6 e/ H那枪手团伙之前是不是故意踩奥王乘机敲竹杠啊:ph34r: :ph34r: 5 y4 g5 `' X5 f: j: \8 c6 D
或者是心里不平衡,红眼病发作?:lol: :lol:
作者: 显卡杀手    时间: 2008-4-26 13:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: fengzhu    时间: 2008-4-26 13:20
原帖由 显卡杀手 于 2008-4-26 13:10 发表 / ]* C" n) S  h0 |' V+ d: R3 m
se90的至少112db对sq210w的108db，不是轻松日掉ooaoo了吗？:w00t): 3 Z, Z- N1 i; |, u8 O0 b2 I
2 K, h  z5 B. d/ I: h
另外，数字输出下sq210w的同轴输出抖动居然比人家se90光纤输出的都大。. y) {4 p6 w( {1 \* a. |; Z+ y/ _

3 |+ v+ @$ _3 J. {- a: \: W余下的等会看示波器和ap2的人补充。

$ J1 l% L* R6 h$ c3 ^+ H/ V自己掌自己嘴巴的马甲来了,说的话丢不丢人啊,% z4 p. c0 F* o6 ]/ U
se90的至少112db是DAC官方数据也来骗人,实际测试才100db还不会看,丢人丢大了,呵呵:funk: :funk:
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 13:21
原帖由 显卡杀手 于 2008-4-26 13:10 发表
! T. z3 u, W( H' Qse90的至少112db对sq210w的108db，不是轻松日掉ooaoo了吗？:w00t):
! M: Z7 c& p+ Y% {: o1 Z0 A1 S  Z- d2 L( ?
另外，数字输出下sq210w的同轴输出抖动居然比人家se90光纤输出的都大。! s4 `3 \) A5 H! A8 {
( l' {# i" z6 B( \+ d/ _
余下的等会看示波器和ap2的人补充。

4 V% j: r/ u4 I* H8 O112，，是哪里得到？？DAC数据？
/ P6 [( D5 o: i1 o8 Q6 P0 B5 E7 V( k& F# {7 `# l2 c! n
192K下抖动和88.2K抖动能一样吗？
2 p3 Z" C# s7 L! O* ]6 m
% v7 D! E; t; R& e, t- @1 z至于示波器，，，，在AP2面前，，还是免了吧
作者: HerculesVR    时间: 2008-4-26 13:46
難道你們就不關心THD+N 或者THD``  W6 U  e/ I. S
, S1 b. n' B- @: N. b0 ], L4 [8 }  [
只關心Noise 這個 最容易做好的參數```:lol:
作者: bull    时间: 2008-4-26 13:51
原帖由 HerculesVR 于 2008-4-26 13:46 发表 ! s, {4 C( X# Z% X* ?5 k
難道你們就不關心THD+N 或者THD``' Z! j/ F3 E- y2 T
' ?6 `* J3 f. V) U8 m- p) K3 \
只關心Noise 這個 最容易做好的參數```:lol:
4 q; s9 q  v3 f
还是上频谱图最好,问题是某些人就是不放怎么办?
作者: HerculesVR    时间: 2008-4-26 13:53
标题: 回复 32# 的帖子
AP2 不是萬能的``也不是無敵的`2 R3 c) h! G( n) J! l5 c2 I2 U

! a5 p5 \3 L" `  ^! f只不過他非常廉價,而且用的人多而已.就像測試儀器中的"板載聲卡"``
& r2 a- f' f% N' [; _2 V; U$ y# b$ V: ^0 s, U6 F5 y+ Y
或者說就像PTHD,用的人多了,不自覺也算一種標準了.8 Z0 M9 P% a0 N  M0 U5 X

8 r3 W' k  T* o5 L論 jitter 他比不上Tek 比不上 GT5 _; u5 V! h" O, G, h- b8 _
9 R  l7 J- A- Q1 E. W$ ]8 o' f' p
輪 底噪 他比不上dCS 比不上Prismsound# i4 w+ D6 M, M

, o" o& E! @4 L* l/ s: q1 c! K& h輪 FFT分析,比不上Agilent ,比不上Tek
9 l+ _2 o7 I/ N7 p9 S* ?! R# M5 K( z1 O/ D, Q$ m! R
輪 聲學產品測試, 比不上NTI4 }. ?; m- W  T  O

6 T  e( y2 x  Y+ O7 J( E輪 方便 - 這個無敵```就算Labview 還要編程, AP 就是純傻瓜操作.
  E4 b! \4 r8 U& a  e$ H
7 l1 s2 w) [8 V# T( l輪價格, AP2722都比上述牌子的低端貨便宜好多.
3 z3 y4 S: X% @" t5 _  ?# A8 D6 N! W2 ]3 v
如果口袋沒錢只能買一個儀器,AP絕對是首選.如果純粹追求儀器性能而且口袋鼓鼓,買一個AP用來給客戶看,然後去買更昂貴的儀器用來設計產品.
作者: fengzhu    时间: 2008-4-26 14:05
有人没面子了,还东扯西扯的,看看都好笑:loveliness: :loveliness:
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 14:16
原帖由 HerculesVR 于 2008-4-26 13:53 发表
% M" A4 v7 e' G' t6 e) h8 \AP2 不是萬能的``也不是無敵的`" p/ j  i9 _; U, t/ m  E

. V9 r/ g* D2 n只不過他非常廉價,而且用的人多而已.就像測試儀器中的"板載聲卡"``
, F% e* X2 q  J. |; E7 D4 d" ?3 ~5 G/ z' H4 L0 s3 g, ]
或者說就像PTHD,用的人多了,不自覺也算一種標準了.% J* M% V+ {3 o, P8 l
4 j$ _2 o8 Z* v+ B' E9 U
論 jitter 他比不上Tek 比不上 GT
- t% @1 S9 {. [" n* ~: c8 H, X" F  l6 N6 d- B& r* d2 g; b
輪 底噪 他比不上 ...

1 M  W6 B, V* ~，，我只是和示波器，，比较，，，
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 14:19
原帖由 bull 于 2008-4-26 13:51 发表 6 O4 @  E5 D+ h) m

" D5 c& Z" g- d, F6 b: P还是上频谱图最好,问题是某些人就是不放怎么办?

% ]* u9 h1 ?6 `. \+ W从透露的测评来看: A4 b: I' ~$ G) `5 E- j  n, |
能说明
7 M$ _3 U5 G5 v& _% u, |在这个参数上，，Se90比SQ210W差
$ x# y0 p) i; a# Q' {! `+ f5 X9 P. X0 |$ A+ `7 h& K2 ~, Z  w2 V
至于其他参数，，为什么不透露，，这个谁知道
% z$ o# N& x5 o" W; \, A1 p毕竟愿意透露实测数据的PC厂家不多
- ?: T$ v3 Z2 E7 }0 ]" j干吗，，这些厂家就什么数据，，也不透露呢？
作者: HerculesVR    时间: 2008-4-26 14:23
标题: 回复 37# 的帖子
不算Tek 可以``
# o2 [! M; L4 c" u2 p- R, [
; P5 J- v; t6 n5 E8 Z" o, O4 U自從Tek 停產 T6 系列后,仙子啊的DPO 系列都算虛擬儀器了`: {9 d, n8 i7 W$ i; n4 m
  y5 K1 Y, N' C7 n9 c; D
只要 Tek 想做 性能上肯定不迴避AP差``畢竟價格擺在那 ``呵呵! F5 q7 C! C9 s/ m- a# k' K
( M8 _: o6 E2 w0 w
我想AP Tek 本來就是一家``不會相煎何急的吧  哈哈
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 14:23
原帖由 bull 于 2008-4-26 13:51 发表 2 \3 o- C7 Q% x- H; J
& Z" A. i. l6 f* f$ ~7 U7 J9 W
还是上频谱图最好,问题是某些人就是不放怎么办?
! [; q1 z6 Z. G% ?
:sweatingbullets: 据我了解，，SQ200AT测试数据，，比SQ210W还好，，虽然还没有作实1 S5 h; U# ^. K/ U" O

0 S2 A: P  d6 ?4 [$ }那么，，为什么你上次的示波器测试，，到底反应呢了那些数据呢？0 z4 i5 z3 [7 R! P. E9 j) R7 G

& J. L5 w% L6 E4 W) I7 f# h具体测试步骤，，参数，，还有SQ200A驱动，，的设定，是怎么样？# m8 t  G: B) a; h5 U! H* T
游飘论坛，，也有网友用示波器测了SQ200A，，结论，，和你的截然相反，，2 a5 h( ?% a' Q! d
这估计是什么原因呢？
作者: HerculesVR    时间: 2008-4-26 14:26
标题: 回复 38# 的帖子
哈哈2 i, }7 ~( e2 {2 f0 a2 g
2 z+ x0 z6 {, F' v+ p9 \
給了也看不懂 給了幹嗎``& F0 f5 P& @" G( S2 `3 @8 w
" ~4 O! x8 j$ J) l% j! C
一般人都只會看看噪音,所以廠家投其所好 就給你看噪音``
/ x4 B5 x" c) Z7 _/ T8 G9 L
0 r1 n4 s, @1 E. `" C6 q其實用該給FFT 看``不過對於根本不懂FFT的人看了也是白看
作者: bull    时间: 2008-4-26 14:42
示波器数据反映的东西还需要解释?) |0 s2 O% i3 M
PS 那些驱动什么的 和我这个测试的关系 # d& Y: W/ j2 y8 G
自己最好搞清楚
作者: fengzhu    时间: 2008-4-26 15:17
原帖由 bull 于 2008-4-26 14:42 发表 ; m& L' I3 s  t, I* O
示波器数据反映的东西还需要解释?
3 ]6 v7 u' i) FPS 那些驱动什么的 和我这个测试的关系 . c9 s3 h3 C; a' Z( g
自己最好搞清楚

: k  m& U8 p/ [; P* y, D又赏自己个大巴掌了,:lol: :lol: " R! T7 c5 j( V; E
SQ200A示波器图故意搞的那么模糊,还叫人怎么看输入电压细节.:blink: :blink: 0 U7 f$ E' Q9 b; S! y( v4 r' y" {
! u9 @" ]# A* T
太枪了,太枪了,,,,,,,,,,
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 15:55
原帖由 bull 于 2008-4-26 14:42 发表
2 d+ p% U4 i5 g3 o4 C; y  }6 c示波器数据反映的东西还需要解释?3 K3 G' d0 z$ z
PS 那些驱动什么的 和我这个测试的关系
8 P; G& e6 [% O  z0 v6 {, @自己最好搞清楚
. @6 P2 ?1 y7 h* c6 ?
1，打开效果器，，EQ一类的，，都有影响8 |: y, M! Y1 ^/ J9 J$ F
' z+ t4 t( h7 q3 l& ^& B
2，波形的那些茅草,是在小电压1.5MV左右下有,而且是所有的卡都有.' J1 |: p5 E1 b

+ v8 g4 u3 v( J# b3 l- m: T还是请说说你的测试步骤吧，，$ e6 n$ T. \1 ?0 ?1 Z4 L
/ p# J: y3 Z4 v1 g7 ~% [4 y
还有，，为什么和游飘论坛的截然相反
作者: bull    时间: 2008-4-26 16:00
原帖由 sd-iori 于 2008-4-26 15:55 发表
# J" g4 }4 v3 ]6 L9 B8 Q2 _+ W
/ }* S; O( O1 \2 s: G# T7 _1，打开效果器，，EQ一类的，，都有影响
/ b# B& N3 N4 O6 w6 j3 S
6 j2 d1 a; }4 B5 N4 T( u) R2，波形的那些茅草,是在小电压1.5MV左右下有,而且是所有的卡都有., ]+ f) |) D9 z
4 ], i2 v/ X% r0 A. [/ V3 M
还是请说说你的测试步骤吧，，7 C* v- |) S7 g* W# y% I

4 h% ]' D, r" @1 b还有，，为什么和游飘论坛的截然相反

! m+ \- D1 d2 y; v你把他的放出来 那个论坛我没有看的
作者: bull    时间: 2008-4-26 16:56
PS0 `5 ~" O4 x# E, Y' D; ]( ?
小信号下高频噪声的测量 6 C* f) d, B) ^- a) l$ f3 Y6 v. f
能和EQ均衡有很大关系
+ h7 U8 ]1 [2 o0 d* i$ A0 i那才是见鬼2 B0 }+ X5 G" s
( I. w/ I7 n4 n& |1 V
[ 本帖最后由 bull 于 2008-4-26 17:05 编辑 ]
作者: ocfail    时间: 2008-4-26 17:46
每到谈论OOAOO就有金嘴护法出现7 J: K+ A$ f4 O/ L

7 S( V& _# e8 X% l搬凳子看戏:p
作者: fengzhu    时间: 2008-4-26 21:51
原帖由 bull 于 2008-4-26 16:56 发表 1 q; w+ g; k, G' G
PS3 E0 l: [- u& h5 w- K
小信号下高频噪声的测量 # ~& d: a6 S" {6 h
能和EQ均衡有很大关系
" |& p+ o$ o* |' N. E: \" y% G2 D那才是见鬼

* `2 p' i  l& r- P6 u' @7 C: {9 c! e3 a, Q, U' k/ j2 a
小信号下看茅草才是见鬼,,电压高低还弄不清楚,还会测卡?
2 c* h6 _/ K: @+ I
' e2 u7 `4 _5 `8 `示波器以为是万能的啊,可以随便超越AP?:funk: :funk:
/ d, m8 G3 ~  M( B
- C6 {  _1 k, |最多能看的是频率有没跑偏,越低电压信号,频率越没跑偏的卡才是王道
# Z& @% V/ q: Q/ p6 v6 ?6 n
8 p" O' {+ e+ M! n9 `5 L- N* u6 ]越看越菜:w00t): :w00t):
作者: bull    时间: 2008-4-26 22:00
笑话,我这次测量的目的就是看声卡的高频噪声 不看茅草看什么?- R" _' k% W+ a& |
示波器是音频信号源测量的基本工具之一而已.% G. p  R7 D" H- u/ @6 j7 D
根本和音频分析仪是两类东西,, S; E5 x9 e7 }4 U0 h8 a

: |- @/ G: ^: X# y[ 本帖最后由 bull 于 2008-4-26 22:04 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 22:04
原帖由 bull 于 2008-4-26 16:00 发表
' }) s7 e8 L4 F) m* V0 V% c: D4 y0 `# h! t  `/ v
你把他的放出来 那个论坛我没有看的

/ F$ o3 [; a+ M: H& n) Rhttp://www.youp-pax.com.cn/bbs/v ... &extra=page%3D1
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 22:09
原帖由 bull 于 2008-4-26 22:00 发表
+ G7 V$ b% V: v1 h. U& A7 H笑话,我这次测量的目的就是看声卡的高频噪声 不看茅草看什么?6 c0 f) g9 y+ g7 H% R& U; v
示波器是音频信号源测量的基本工具之一而已.& r  J$ y- E$ [, t( S
根本和音频分析仪是两类东西,
8 `9 `# q1 ^+ s, S8 g9 V
示波器是测量电压有效值之一! ?; a$ K% v) B3 o5 O6 i( P
1 D. B1 @) k4 K* W. k/ R7 F
请出示上次测试的输入电压是多少
( S  r3 a# U- U2 z4 E# k+ n还有频率是不是正常的
作者: nankey    时间: 2008-4-26 22:14
原帖由 fengzhu 于 2008-4-26 13:20 发表 0 t5 j' U9 ]1 H% i
: I" x. r+ P4 L: u; r) `
自己掌自己嘴巴的马甲来了,说的话丢不丢人啊,- c" G7 k4 h9 N% z6 t
se90的至少112db是DAC官方数据也来骗人,实际测试才100db还不会看,丢人丢大了,呵呵:funk: :funk:
……貌似用经常dac数据唬人的是……
作者: bull    时间: 2008-4-26 22:16
原帖由 sd-iori 于 2008-4-26 22:09 发表
, j% |/ c! b, p4 E8 a* X' ^. P0 X8 T! B3 K2 x* j
示波器是测量电压有效值之一" W2 q1 q. N) \* X$ D
" w, i8 O) u# r8 \
请出示上次测试的输入电压是多少
  ~/ ]; E/ q% g3 |! ?& u还有频率是不是正常的

' T" Q5 U$ O% Q. y6 [8 b"示波器是测量电压有效值之一"
2 X4 K; m% ?  Q' d' \
6 ~% e: _1 K" ]示波器从来不是测量有效值的好工具
$ Q7 x( [9 D2 G7 D1 ~9 T6 T0 J! R' `4 r8 j
测试输入电压?: E* k8 ~" d. _; f4 J( n+ J2 y

3 W; K; a7 ?% z; i. r2 j. t& d$ _抱歉 我测试的是输出 不是输入.
" u: [- Y, N) V0 A- p具体测试环境我以前都说过了
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 22:25
原帖由 nankey 于 2008-4-26 22:14 发表 : A2 f* F& f6 v% Z# v8 Y
……貌似用经常dac数据唬人的是……

; N* X5 V  e8 t% y:shifty: 最近才流行AP测试的，，
* q3 x, |4 H+ `$ A9 ~2 A- f- z- T' v1 y- L* r
在这以前，，人人都是用DAC数据作为输出数据
1 [% `+ k6 i8 }3 B6 Z- d0 d; X& j8 e0 G  ]- G' I
但是，，在AP实测数据流行的今天，，还有人拿出这个数据来置疑实测数据，，
) M! g: ~0 g# P3 I# @0 }3 J是颠倒呢吧
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 22:26
原帖由 bull 于 2008-4-26 22:16 发表
' u; \' n* x) w) K0 ^5 L
9 M4 i. [# E7 u"示波器是测量电压有效值之一"
% |& V5 M: Y+ c5 A9 u5 E- u/ \; s9 f# G
示波器从来不是测量有效值的好工具1 s: U! Z1 G! ^; q' ^& N: r8 n
: @, g9 _& a0 V+ V+ Y0 S: N
测试输入电压?
! L/ y6 C2 x6 ~/ R  M5 o
' R" y! g' y+ w$ S抱歉 我测试的是输出 不是输入.
, `) ~' c1 @6 C4 Z$ E4 W6 w1 x具体测试环境我以前都说过了
- o6 ^8 {! c0 t0 f
输入到示波器的声卡电压; W  ~' T) P; B0 B6 V! }( ]/ `
:shifty: 你不会看不懂吧
: M$ g7 s" D$ i. |5 k) ~; G- C' A3 t示波器能输出吗?
作者: nankey    时间: 2008-4-26 22:38
原帖由 sd-iori 于 2008-4-26 22:25 发表
: D; }# R# q' L; t6 S* s" |
- L) g2 f: S6 o! Y# Z2 {9 l:shifty: 最近才流行AP测试的，，* r$ L9 c9 B. C+ k0 d# j# e. ~" d% L7 n
0 N+ G, z0 ]) S* }9 e) l; _
在这以前，，人人都是用DAC数据作为输出数据  T6 X7 P- v; P7 d; T

) s8 X9 n4 K4 C0 Z但是，，在AP实测数据流行的今天，，还有人拿出这个数据来置疑实测数据，，2 [) j7 [: @3 Q$ E
是颠倒呢吧

' _. o: `$ r* R& D我从来没认为dac数据拿出来有什么实际意义，不过这之前，经常把dac数据挂在嘴边的人都是谁啊?嘿嘿嘿嘿
作者: bull    时间: 2008-4-26 22:39
原帖由 sd-iori 于 2008-4-26 22:04 发表 , R% Q  Y0 F  w5 G7 L, A0 G
  X, \/ h+ n$ x9 K4 I* M& Y
http://www.youp-pax.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=10090&extra=page%3D1

: b0 r) m: X) n0 V6 M" _图片看不到,我不可能为了这么一个图片去注册
作者: kim.lee    时间: 2008-4-26 22:44
示波器还是很牛的:w00t):
作者: bull    时间: 2008-4-26 22:56
输入到示波器的声卡电压7 F% w; ~+ k2 w6 [
你可以自己看示波器图像来读.8 W" N$ j" K9 ^4 P
具体声卡的测试情况,示波器的档位, 我已经说的很清楚了.
3 h0 |% [2 x% N0 I. g6 ?& d# G* \; d2 m# u0 D% A) p
[ 本帖最后由 bull 于 2008-4-26 23:01 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 22:56
原帖由 nankey 于 2008-4-26 22:38 发表 ; ~& O/ |, e7 y7 i$ ^9 Q9 Z3 }8 `

5 g2 j. a, M( C我从来没认为dac数据拿出来有什么实际意义，不过这之前，经常把dac数据挂在嘴边的人都是谁啊?嘿嘿嘿嘿

7 F, L$ ?$ `& Z, u# K6 u5 ^同样采用或参考公版DAC电路
9 M5 A6 N. v2 M/ `. L3 Z+ fDAC数据还是有参考意义. }8 F: g) r, ]; ]

; y8 M% F9 \% |, t; f潜水员？MJ？
作者: sd-iori    时间: 2008-4-26 23:10
原帖由 bull 于 2008-4-26 22:56 发表 . e0 y! G% a, ^( P# G
输入到示波器的声卡电压
% `4 l8 X; C# ^, Y  K: x你可以自己看示波器图像来读.
3 U  j, }/ l0 J: g  M具体声卡的测试情况,示波器的档位, 我已经说的很清楚了.

  [4 _8 @9 B. R那么模糊的测试图,怎么读?自动测量的数据不是很准的吗?
+ t$ v1 A# ?  I& t/ p) q, p, C& j  g5 `  R8 b
为什么不直接说出来呢？
作者: nankey    时间: 2008-4-26 23:23
原帖由 sd-iori 于 2008-4-26 22:56 发表
9 s2 k* a5 v; T: a
2 Y$ X9 n0 }9 ?+ x& s3 [同样采用或参考公版DAC电路
$ L7 y! H2 _& W4 W( u* fDAC数据还是有参考意义: _3 g% \) v5 w, m/ v7 q1 T
7 C# @, }! [* C! C
潜水员？MJ？
+ K5 B: _0 ^3 ~
潜水的，不定时冒泡，mj不至于，全世界叫我这个id的也没几个。貌似没几个声卡老老实实抄dac啊……可惜自己做还无法超越官方) W  N0 ]1 _0 X0 m& m( z' H
1 j% H! d" f. R) L
ps：0db输出，和-20db输出，我还是觉得-20db时看毛躁比较严格些。但踩归踩，实际听的时候扬声器造成的失真才是大头，哈哈哈哈
作者: bull    时间: 2008-4-26 23:26
原帖由 sd-iori 于 2008-4-26 23:10 发表 . S6 C8 p0 ?  u2 o& D' N% a

, e# `1 n% @+ ?4 ?  Z那么模糊的测试图,怎么读?自动测量的数据不是很准的吗?; U$ d, k3 F  u: n
* D7 j1 ?2 X5 C- r8 @) _; B2 z  K
为什么不直接说出来呢？

* [# W5 h1 }) x1 P自动测量?
9 F# G# t, j6 d7 f8 Y4 q还真有人以为自动测量是万能的啊.* z6 E' @+ l2 K0 t$ e. a
我不用自动测量是给OOAOO面子知道不?
& n' Q# a& v- A( D' F1 TOOAOO的高频噪声太多.
) ^5 @6 h( l! V* y$ L自动测量根本不能得到稳定的波形,增益和扫描的档位也是到处乱飞
( ~" U$ |! k4 @1 F- F- T. V2 N* {+ ?2 Y/ |# i

$ D: \4 o  u& ?5 I) ]5 j模糊嘛，你给我4M的附件空间就可以解决了
作者: fengzhu    时间: 2008-4-27 09:59
示波器都不会测的人,满嘴说大话了,哈哈
! w8 x7 C4 c8 z$ ]4 L( c# ~9 {( C8 @5 H1 r* h
自动测量电压,俩张卡做对比时有没搞假,音量大小一看就知道了,
4 R2 f5 g+ n  T$ l& {
& J: U3 P/ `: k( R"示波器从来不是测量有效值的好工具"
4 M9 p& E3 {  [2 k; d8 _) y
9 A9 e0 H, b! T! r& O你自己也明白示波器不准了,这回掌的好响:funk: :funk:
5 r  s' m6 ~( ^, h- y  t4 ]6 A% I
. S4 `$ ?6 `7 k, o- @:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
作者: sd-iori    时间: 2008-4-27 11:46
原帖由 bull 于 2008-4-26 23:26 发表 % D& L9 w1 }0 {: l1 a$ z

# y7 |! q/ F$ b6 t' f& k% M9 R自动测量?  X% z$ [" B8 Q2 v3 f
还真有人以为自动测量是万能的啊.9 p' t- e8 y; h& R7 f3 D9 r
我不用自动测量是给OOAOO面子知道不?+ P7 v7 i8 F, N7 N7 Z' E' G+ a6 s
OOAOO的高频噪声太多.
0 o% U) X& F: c+ A* Q  w自动测量根本不能得到稳定的波形,增益和扫描的档位也是到处乱飞
, E1 }/ {/ `( m: [9 [( e, {. ?1 e7 j0 R' ?. ^% E$ ~: \. @% W- }  w
# d7 L# t: |+ Q5 H# g
模糊嘛，你给我4M的附件空间就可以 ...
" `! V' W* K2 n; Y8 k4 O  f; P
1,是电压太低,大概在2MV左右会出现不稳定的波形,很正常,% m* e1 u+ L& b2 e9 v
示波器说明也有提到看不到稳定图像时开高频抑制,开不开高频抑制也和测试数据结果无关
/ J6 q. q9 w  L  E, W# s' C) i! t2,是小信号下接地要检查清楚,5 _2 B0 o, R& G' A" ^0 A. C; v
3,是SE的卡估计输入到示波器电压很高,大概十几MV6 j- Y$ y9 T' l+ Z0 Z8 W
( Q; L) P; C4 q" c4 S8 m0 r
说的是自动测试电压,和空间一类的，，你在故意转移话题吧3 F0 O$ w: a+ v5 {( u
以你的水平，，找不到空间？
  a; B3 D& B+ d6 \0 o还有，，为什么非要空间？？你直接文字说出来，，就OK啦
作者: gxggxk    时间: 2008-4-27 12:11
:a) :a) :a) :a) :a) :a) :a) :a)
作者: nankey    时间: 2008-4-27 13:38
原帖由 fengzhu 于 2008-4-27 09:59 发表 / G+ r  M8 k8 G& ?+ A& B4 c
示波器都不会测的人,满嘴说大话了,哈哈
0 l# z* g+ j+ i2 ]! M8 C7 j: Q9 M6 o: H% ^" O3 \
自动测量电压,俩张卡做对比时有没搞假,音量大小一看就知道了,  ?' C- W/ f$ I# u! f
4 r! i3 `: ~  ]* {5 f3 t9 U
"示波器从来不是测量有效值的好工具"- C2 U+ g7 X! c# [

) D; x+ a# N5 b# h4 J1 l' m你自己也明白示波器不准了,这回掌的好响:funk: :funk: ) w: ?! O+ b+ P5 {5 m- b0 a
. R- G* |" f2 D9 ]6 U$ J0 N
:lol:  ...

# a6 c3 ?5 e4 a4 v; v& G  \$ c/ L唉……有效值用示波器量的确有些说不过去，但可跟示波器准不准没关系，示波器的横坐标，可以时间，能看到的东西，比表头更多。当然非要用示波器当万用表，那谁都没脾气0 U' G' g* h# N6 i$ D; w

  n2 H0 y& P8 w% E1 j0 I[ 本帖最后由 nankey 于 2008-4-27 13:39 编辑 ]
作者: fengzhu    时间: 2008-4-27 17:57
原帖由 nankey 于 2008-4-27 13:38 发表 ' j: j/ v' \. i! P7 ~/ y/ E
: a1 Q+ \4 M9 t' b3 D: X
唉……有效值用示波器量的确有些说不过去，但可跟示波器准不准没关系，示波器的横坐标，可以时间，能看到的东西，比表头更多。当然非要用示波器当万用表，那谁都没脾气

- B8 K+ e# J; j7 h示波器在测试的时候,一边可以看波形,一边也可以打开设定看输入有效值,连这基本常识都不懂,还枪成万用表,
( Y, E6 e: z+ M2 @
0 M- E, s, e' {5 R6 O6 X1 N- u连示波器都不会用,也出枪?
/ o' p% d# l8 z9 R/ ]; y1 [( U& G) L3 d8 ?4 _
骗别人无知还是菜到头?:funk: :funk:
作者: ocfail    时间: 2008-4-27 19:40
示波器的意义在于能看到连续的波形 而不是仅显示 静态值 瞬态值 或者 平均值/ h2 ?8 [! c- X* [- S9 H, P% x
2 Z8 w1 }/ P2 X) |
所以示波器所能做到的 就是显示一些猫腻东西
作者: fengzhu    时间: 2008-4-27 20:36
原帖由 ocfail 于 2008-4-27 19:40 发表
) j$ @- F. m, m* D示波器的意义在于能看到连续的波形 而不是仅显示 静态值 瞬态值 或者 平均值
6 C, V% O9 @  q& y3 o7 ~7 B5 k; Y" r& e' a4 F: ~
所以示波器所能做到的 就是显示一些猫腻东西

# e% \" r8 T1 v8 R! n- k"有点道理"2 f* h" x; m% p+ |* g

3 M' A: o6 V- A! m要是俩张卡输入音量差异大,有效值就差异太大,6 C4 L% z, d3 e  j/ r$ k
错误的一些猫腻东西就会被无知的枪手当做鸡毛令箭:p :p ) I0 ]5 v1 C$ I) |* o% D

" n3 G  a4 |" f# @9 v% x0 \6 i0 k又一个掌自己嘴巴的人
9 F( g; [. r5 Y4 K8 o. }- k- d, T, I4 M4 R. k/ R
示波器的意义在于能看到连续的波形 高级的示波器也会实时显示 静态值 瞬态值 或者 平均值等等.........:lol: :lol:
作者: ocfail    时间: 2008-4-27 22:27
谁跟你在说有几张卡的问题了？3 [+ L/ p# J! _5 Y

$ @* I4 f% R' U7 f" U# M8 x: n我真的很奇怪 动不动你就说别人在自己打自己嘴巴6 _' ~6 R9 l9 T
* U, E7 i$ B1 [7 ^. K6 i/ x
难道你有这方面的嗜好？8 K1 }. e  \' M8 O4 ?7 n
, a( J' i. @# _+ Q1 \
别扯什么高级示波器，反正你就是不肯承认示波器数据，所以高级和低级对你来说一个样
作者: fengzhu    时间: 2008-4-28 03:19
你看看前面的测试示波器的人自己已经都不肯承认示波器数据了...........! L8 }! E9 Q4 P  n# X
. V( u& X6 \" z+ t: X5 A4 z0 g
说假话的人就是枪手哦,自己打自己嘴巴也都永远不会觉悟:mad: :mad:
作者: nankey    时间: 2008-4-28 21:03
原帖由 fengzhu 于 2008-4-27 17:57 发表
/ H2 Y) r+ T/ k3 {  q, L: t8 H. p$ Z8 Z, S" v# V2 Z! n
示波器在测试的时候,一边可以看波形,一边也可以打开设定看输入有效值,连这基本常识都不懂,还枪成万用表,/ ~2 I8 k6 u7 g
1 z( f. l+ `; o( D% d0 ?. M" o  w* _
连示波器都不会用,也出枪?9 ~) ?$ }4 r  r% f( t
3 U: H% L' L0 c; Q: I$ k
骗别人无知还是菜到头?:funk: :funk:

2 L5 g& b0 Q* K: J$ v5 {# j
# Y( K  X' s8 o0 r, ~我啥时枪成万用表了？汗……我原帖的文字里有丝毫这样的意思么？你非要用高档的示波器实时看静态值我也没脾气。话说看你的帖子气研究了半天，你到底认为示波器准还是不准啊？
作者: fengzhu    时间: 2008-4-29 11:31
原帖由 nankey 于 2008-4-28 21:03 发表 / f5 s" i* H7 l- W; E6 x; t

9 y  M% v# ?2 |( p6 R
. f1 W4 f, N+ d! F$ z! _. W你到底认为示波器准还是不准啊？

2 L1 y4 I% {. G$ f, x# L: n1 L# i: O
你认为你会不会测试示波器啊?测试人的心态正常不正常啊?8 z* u: w5 {  T# T3 `+ ?

* d' h  ?( R) i3 A5 j0 l3 F看到某人测试小信好时,频率都跑偏到外婆桥,还在那里津津有味的算什么周期..........就惹不住爆笑一下:p :p
作者: ljm_ljm    时间: 2008-4-29 14:48
示波器看不出什么东西来。只要不是太差。8 `6 z- f' ?! v) Z# @( C% U0 E
; w% K6 d0 |$ _
像一般声卡的波形估计拿放大镜也看不出名堂。; h0 h+ t# L$ [

7 p* `  V8 |; o差一点的功放还可以看出来。
作者: bull    时间: 2008-4-29 16:08
原帖由 ljm_ljm 于 2008-4-29 14:48 发表
9 M, L  Y( O' Z# b示波器看不出什么东西来。只要不是太差。/ E7 p# N; t" ]. o( _' Y
6 r6 W) G$ X. B( s
像一般声卡的波形估计拿放大镜也看不出名堂。% @/ I- ~, {- S' N
, ^8 v6 U- U8 b3 W
差一点的功放还可以看出来。

9 N, t( M# Y. e% J0 L6 u5 F  g1 o& K这次测试的主要目的是测量高频噪声5 O3 Q1 b/ H8 ~# e3 ?! a
不是测量失真
作者: sd-iori    时间: 2008-4-29 17:29
原帖由 bull 于 2008-4-29 16:08 发表
. Y- G: Y+ M( j2 o4 M3 J, {4 P' A$ O9 U5 t+ C
这次测试的主要目的是测量高频噪声
. j5 Q% l" L( m4 q0 h; H不是测量失真
" P+ Y  ]4 n* F  u4 `. s
SE200在小信号1.5MV时候频率已经跑偏
' d! n! j, N1 U' H& jSQ210W和SQ200A在1.3MV时候频率还不会跑偏,
: C. ?- ~. {, D' {
8 E, d3 P: U% Z9 _SE200卡也有矛草,是他电压没调小测试的
作者: nankey    时间: 2008-4-29 17:59
se200小信号下连频率都跑偏了？
作者: bull    时间: 2008-4-29 20:52
原帖由 nankey 于 2008-4-29 17:59 发表 3 z* R2 \0 ?2 z; K
se200小信号下连频率都跑偏了？

9 ~( w$ U0 T/ V& j7 \6 V8 A* W  D盲目相信自动档的后果.
& F* \! z& D( G) E  E3 q
$ M9 t4 \6 G0 H1 KPS 建议这类人重读高中物理
, J  c' V% g3 t3 n怎么读波形周期的知识是高中物理就教过了.1 m$ A) k' n. _  u! |5 e: F

7 ]$ |" h! G9 g/ B( x4 t. u: X[ 本帖最后由 bull 于 2008-4-29 20:53 编辑 ]
作者: bull    时间: 2008-4-29 20:58
BTW 0 H5 O: ]. c/ {2 L
我是相信OOAOO的工程师还不至于那么蠢.
8 Z0 w' |( q- S- H2 z1 X波形周期和幅度都会读错.
: f) N+ {! \7 I但是某些人整天犯低级错误.
( J. _: u1 w' Q* V会让人误解OOAOO的工程师是初中水平
作者: fengzhu    时间: 2008-4-30 09:46
被人揭穿了不会用示波器,有效值都不懂的看,也不懂的回答: P* E+ k( m& ?# s2 l5 s6 L/ U
还在这里冒充搞手,:funk: :funk:
4 |" @0 E, J4 D0 x& [1 W. L自己技术不行,还诽谤OOAOO,这种人该找个地缝钻进去@:p :p



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