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标题: 缺少竞争的结果。。。 [打印本页]

作者: Katmai 时间: 2008-5-17 15:12
标题: 缺少竞争的结果。。。
这几年CPU的发展很好的说明了竞争的重要性
K8时代，AMD的锋芒盖过了intel，在竞争压力之下，intel在06年中祭出了酷睿2，大家一定都还记得性能
的飞跃带来的震撼，pi的成绩一下从40s推进到1Xs，intel也借此重新夺回了性能王者的地位
此后AMD一直无法拿出一款能和intel高端相抗衡的产品，人们曾对K10寄予厚望，但结果相当令人失望
intel的地位进一步巩固，在一片XX秒杀AMD全家的声音背后，来看看intel这两年CPU的发展情况：
制程的进步和架构的小修小补带来的性能提升以个位计；主频也在以200MHz/年的龟速向前推进，而频率
的极限远未达到；不同型号的CPU开始以0.5倍频区分；从目前的资料来看，未来的Nehalem对桌面应用
的提升也不大
其实这些不难理解，没有竞争，保持目前这种小碎步前进的状态既没有压力，又能保持收益，intel何乐而不为？
最后还是希望AMD能迎头赶上，有竞争的市场才有活力，才能让消费者受益

[ 本帖最后由 Katmai 于 2008-5-17 15:13 编辑 ]

作者: yemingym 时间: 2008-5-17 15:24
受益？
花钱吧！:loveliness:

作者: Katmai 时间: 2008-5-17 15:34

原帖由 yemingym 于 2008-5-17 15:24 发表
受益？
花钱吧！:loveliness:

按照这个逻辑I/A都关门得了，大家都用P3 1G，反正上网也没啥问题，还省了买新U的钱

作者: r10 时间: 2008-5-17 15:37
同意你真的很严重！
为了保持均势，我同样选择3年一换的进度！:loveliness: :loveliness:

作者: Nowitzki 时间: 2008-5-17 16:56
现在貌似不是以频率为性能标杆。

作者: fineday 时间: 2008-5-17 17:02
如果够用了，为什么要升级？

作者: 三毛妮 时间: 2008-5-17 17:07
还在唯频率论啊:funk:

作者: Prescott 时间: 2008-5-17 19:00

原帖由 Katmai 于 2008-5-17 15:12 发表
这几年CPU的发展很好的说明了竞争的重要性
K8时代，AMD的锋芒盖过了intel，在竞争压力之下，intel在06年中祭出了酷睿2，大家一定都还记得性能
的飞跃带来的震撼，pi的成绩一下从40s推进到1Xs，intel也借此重新夺回了性能王者的地位
此后AMD一直无法拿出一款能和intel高端相抗衡的产品，人们曾对K10寄予厚望，但结果相当令人失望
intel的地位进一步巩固，在一片XX秒杀AMD全家的声音背后，来看看intel这两年CPU的发展情况：
制程的进步和架构的小修小补带来的性能提升以个位计；主频也在以200MHz/年的龟速向前推进，而频率
的极限远未达到；不同型号的CPU开始以0.5倍频区分；从目前的资料来看，未来的Nehalem对桌面应用
的提升也不大
其实这些不难理解，没有竞争，保持目前这种小碎步前进的状态既没有压力，又能保持收益，intel何乐而不为？
最后还是希望AMD能迎头赶上，有竞争的市场才有活力，才能让消费者受益

你要多大才算大？

作者: fhnp 时间: 2008-5-17 20:03
Nehalem相对Conroe是没有构架上的飞跃，不过也不算微量改进吧。毕竟加了QP总线，集成PCIE，加集成了GPU。提升内存带宽对Conroe构架来说也是不错的提升办法。

作者: frankincense 时间: 2008-5-17 20:08
K8和P4势均力敌竞争最激烈的年代又如何？

K8 3000+直到Core2出来才显得落后，主频从1.8G起跳用了两年时间才爬到3.2G
即使是现在主流的5000+也不过2.6G，03年发布到现在08年5年时间提高了800MHz
K10更是几乎连2.6G都迈过不去，单核心性能也不见多大提高
AMD这五年时间唯一对性能有提升的就是堆核心，两个不够堆三个四个

P4如何呢？P4E从2.8G起跳因功耗过大止步3.7G左右
3G的频率成了整个P4最后三年标准频率
和AMD差不多的最终走向堆缓存堆核心的道路
三年时间P4单核心又有什么程度的性能提升？

[ 本帖最后由 frankincense 于 2008-5-17 20:11 编辑 ]

作者: acqwer 时间: 2008-5-17 20:34
CPU像显卡竞争最激烈的那几年一样半年一换代，一年就彻底淘汰，要保持主流每年投入的金钱都是现在的几倍，这是多么“美好”的前景啊……

作者: the_god_of_pig 时间: 2008-5-17 20:53
好像伟大而正确的AMD这两年被竞争地跟孙子似的，其CPU依然是"主频在以200MHz/年的龟速向前推进"

另外你怎么知道Nehalem什么样?

作者: spring62 时间: 2008-5-17 21:09
amd这几年又被conore给逼出什么牛b产品了没...没有就别在那扯

作者: byran 时间: 2008-5-17 22:17
AMD自己要争气，不然光说这些有啥用

作者: bill_max 时间: 2008-5-17 22:44
是人都应该能看出来～～～～

作者: itany 时间: 2008-5-17 23:30
问题是AMD这两年被竞争的焦头烂额的，性能也不就是这样么，现在连Q6600还不及
楼主光惦记着SuperPI了，没想到双核心已经变成四核心，Nehalem还有超线程，功耗也是大幅度下降，频率官方没有推上去，但是从Core2刚出来的3G多现在已经可以超上4G多了，这难道不是进步么？通过SSE4优化，部分应用性能大涨30%以上，这不也是进步么？

作者: deathwaltz 时间: 2008-5-18 01:59
Conroe是Intel对自己技术总结的结果
即使有竞争
Intel第二年也出不了直接把Pi送入10S大关的产品
然后在第三年出把Pi送入5S

竞争不是万能药

作者: handelin 时间: 2008-5-18 02:39

原帖由 Katmai 于 2008-5-17 15:12 发表
最后还是希望AMD能迎头赶上，有竞争的市场才有活力，才能让消费者受益...

此文仅供A记爱好者共勉，无论何时何地；何种境地,对于普通消费者已经充分享受到AMD竞争惨败的收益，U价普遍下调到甩卖的地步，衷心希望这样的格局永远保持下去，感谢Intel的不思进取，合理的打压了A记技术落后/性能拙劣价格虚高的U价。

作者: 89083134 时间: 2008-5-18 02:50
还是平衡点好.............当年E6300 1500挂半年..........

太郁闷了..........:funk:.........

[ 本帖最后由 89083134 于 2008-5-18 02:51 编辑 ]

作者: itany 时间: 2008-5-18 02:53

原帖由 89083134 于 2008-5-18 02:50 发表
还是平衡点好.............当年E6300 1500挂半年..........

太郁闷了..........:funk:.........

如果平衡点就不止是1k5了

作者: 神州行 时间: 2008-5-18 13:25
希望AMD雄起。。。

作者: fenchang 时间: 2008-5-18 15:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Travis 时间: 2008-5-18 19:36
桌面性能和高端性能都是厂商要关心的，尤其是迈入多核时代
Core架构现在看来，在桌面应用的性能中对K8、K10都有非常明显的优势
但是K10的设计仍然可以在工艺主频均落后的情况下守住HPC和服务器高端这块领域
而在这里Core架构被带宽之类的缚住了手脚
Nehalem出来也没法同时照顾这高低两端，但是从独立L2、IMC和QPI的设计来看分明就是以AMD的方法去打AMD
冲击最明显的肯定是Opteron这边。

至于说桌面应用一直在小碎步前进的问题，其实是因为P4时代正好经历了单核心性能提速从飞快到大幅放缓（或者说是撞墙）的过程。桌面市场的领先固然让Intel不急于提升自家Core 2的主频，同样也是因为即便时钟频率提升了，做得好的仍然是做得好，做不好的仍然是做不好

作者: risingget 时间: 2008-5-18 19:54
关心起美国公司的竞争起来了，你们说这些事情是你们可以掌控的了吗，真当自己是世界级别的商业巨子啊

作者: lzy24 时间: 2008-5-18 20:59
楼主的逻辑好像有点问题: K8 Vs P4就是竞争激烈，K10 Vs Core2就是缺少竞争

作者: jackli77 时间: 2008-5-19 09:34
AMD这家公司给偶的感觉是没有一个很好的长远规划，K8时光景变得稍微好转，就开始到处乱花钱，德国的那工厂还未完全建设好，就准备在纽约州再搞多家工厂。手中有点现金，不顾自己其实是背着一屁股的债务，就去收购ATI，结果如何。。。

作者: Leewh 时间: 2008-5-19 10:09

原帖由 89083134 于 2008-5-18 02:50 发表
还是平衡点好.............当年E6300 1500挂半年..........

太郁闷了..........:funk:.........

知道双核的3800＋ 3500RMB挂了多长时间吗？做个什么饭没什么，但做A饭不能无耻到这个境界

作者: kingofmx200 时间: 2008-5-19 10:19
缺少竞争的后果是A的CPU越卖越便宜；有竞争的时候A的CPU是越卖越贵:mad: :mad: :mad:

作者: hyj201 时间: 2008-5-19 12:10
有充分竞争对于科技发展和消费者都是好事

希望AMD能发奋图强

作者: fineday 时间: 2008-5-19 13:25

原帖由 kingofmx200 于 2008-5-19 10:19 发表
缺少竞争的后果是A的CPU越卖越便宜；有竞争的时候A的CPU是越卖越贵:mad: :mad: :mad:

老兄无敌

作者: scowl 时间: 2008-5-19 15:34

原帖由 Leewh 于 2008-5-19 10:09 发表

知道双核的3800＋ 3500RMB挂了多长时间吗？做个什么饭没什么，但做A饭不能无耻到这个境界

做I饭不能无知到这个地步

X2 3800+在当时是属于比较顶级的火星米物

也就是接近Q6600刚出来时候的级别

而且产能的严重不足进一步加剧了零售价格的昂贵

E6300顶了天也就是当时3000+的级别

当时3000+多少钱某热贴里面已经骂的很清楚了

顺便告诉你

Q6600出来的时候价格是4599

不要跟我扯什么双核4核搞清楚年代搞清楚定位搞清楚级别

作者: scowl 时间: 2008-5-19 15:39

原帖由 kingofmx200 于 2008-5-19 10:19 发表
缺少竞争的后果是A的CPU越卖越便宜；有竞争的时候A的CPU是越卖越贵:mad: :mad: :mad:

AMD这辈子就是因为X2的产能问题    零售贵了一次

就被当时开心玩着3000+  3200+ 开心超2.7G  超3G 杀P4全家叫嚣闪龙杀P4全家的玩家们  记到今天

人啊。。。。。

关于AMD当时主流市场的CPU到底贵不贵某贴已经争论的很清楚了

另外是竞争让你们吃上肉的

至少K8让你们爽过了

至少K8在让你们爽完了之后  逼出了INTEL的肉  让你们继续爽

没有K8

你们到今天还在做某废材构架妄想爬上10G的实验小白鼠

恩屈指算一下到08年  3.7G的P4应该成为主流了。。。

作者: acqwer 时间: 2008-5-19 16:25

原帖由 scowl 于 2008-5-19 15:39 发表

AMD这辈子就是因为X2的产能问题零售贵了一次

就被当时开心玩着3000+ 3200+ 开心超2.7G 超3G 杀P4全家叫嚣闪龙杀P4全家的玩家们记到今天

人啊。。。。。

关于AMD当时主流市场的CPU到 ...

04、05还可以靠PCI-E、X64和DDR2来吸引用户升级。要是到08年还主推3.XG的P4——估计intel的财报会和你家请注意称呼用词。现在的一样绿。

作者: naze 时间: 2008-5-19 17:35
amd强主流cpu价贵如金
amd屎主流cpu价如白菜
十足暴发户(管你k8产能怎样)
intel无论强弱主流cpu价格坚挺
所以请amd继续屎下去

作者: scowl 时间: 2008-5-19 23:16

原帖由 naze 于 2008-5-19 17:35 发表
amd强主流cpu价贵如金
amd屎主流cpu价如白菜
十足暴发户(管你k8产能怎样)
intel无论强弱主流cpu价格坚挺
所以请amd继续屎下去

东西好就卖的贵

东西不行就卖的便宜

这难道不正常？

这难道不是这个世界最朴素的定律？？？

还有什么比这个道理更朴实？？

非要像INTEL一样东西再烂也卖的贵才叫正常？

思维正常吗？

现在的I饭真的可以CNN到无视人类几千年来积累的基础行为定律了。。

连当年INTEL把烂P4卖的比K8还贵都能变成优点

很好很CNN

[ 本帖最后由 scowl 于 2008-5-19 23:17 编辑 ]

作者: itany 时间: 2008-5-20 00:15
Intel 有75%的市场，AMD只有不到20%的市场
如果Intel领先，每年需要降价4次拉动需求才能吃饱的话；AMD领先，每年只要降价一次就能吃饱
如果Intel赚钱，除了给股东，就是拿来建厂和研发；AMD赚钱，首先是还债

作者: sagagem 时间: 2008-5-20 12:59

原帖由 kingofmx200 于 2008-5-19 10:19 发表
缺少竞争的后果是A的CPU越卖越便宜；有竞争的时候A的CPU是越卖越贵:mad: :mad: :mad:

就顶你这句

作者: scowl 时间: 2008-5-20 15:55

原帖由 itany 于 2008-5-20 00:15 发表
Intel 有75%的市场，AMD只有不到20%的市场
如果Intel领先，每年需要降价4次拉动需求才能吃饱的话；AMD领先，每年只要降价一次就能吃饱
如果Intel赚钱，除了给股东，就是拿来建厂和研发；AMD赚钱，首先是还债

第一

原来AMD领先的时候INTEL就不需要吃饭了？

AMD领先不领先INTEL都要拉动需求

AMD领先的时候它只能拉的更勤快！！

第二

如果AMD持续领先最后必然会占领到75%的市场份额

按你的道理这时候AMD不是照样要拉动四需求才能吃饱啊？？

第三

说的好象AMD不用给股东不用研发不用建厂一样

真是搞笑

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