POPPUR爱换

标题: 好吧，这次是NV赢了，我们被耍了 [打印本页]

作者: taotao98 时间: 2008-6-6 17:52
标题: 好吧，这次是NV赢了，我们被耍了
好吧，这次是NV赢了，我们被耍了一切都要从PHK这张图说起。。。。。
传说9800GTX SLI挂上PhysX CUDA驱动之后，总分华丽的上升了近800分。（我们首先选择性无视单项分数！嗯）
那么物理驱动使得N卡强了近（9928-9144）9114=8.57% （AMD的显卡失败。。）
AMD，Intel自然不会等着PhysX CUDA坐大，于是赶紧让自家的U支持Havok物理加速。
于是，A/I都被NV耍了。。
NV自己跟自己说：我加速他算CPU分数，他们加速也算CPU分数；那我们一起加速也算CPU分数。恩我的GPU和CPU一样嘛！
NV对AMD说：又不是你显卡的功劳。又对Intel说：你家的也不指望。就算出来了，市场早已被我一统！
NV又对A/I说：看看，靠我的显卡帮助你把CPU分数都提高了
NV对着全世界呐喊：哈哈，没有我的GPU A/I的 CPU发挥不了威力！

3DM-V 物理测试那块，本来显卡是工作量很小基本由CPU加速（没有物理卡的情况下）跑分，而挂上PhysX CUDA驱动的N卡这段时候化身物理卡几乎100%运算物理加速。
游戏中可能就是鱼和熊掌不可兼得。也许NV会搞个驱动让你再买一张649美刀的GTX280 SLi 一张跑图像，一张物理加速。
结果我们300美刀买回来的4核CPU有2个核一直在睡觉

作者: taotao98 时间: 2008-6-6 17:54
标题: 非常无爱的。。
我们知道，Futuremark在3DMark Vantage中专门增加了一个物理加速测试项目“Physics”，如果系统内装有Ageia PhysX物理卡的话成绩会大大提高。一向备受质疑的物理卡真的能带来什么不一样的结果？

在一套拥有两块GeForce 9800 GTX显卡的系统内分别启用和禁用PhysX物理卡，测试3DMark Vantage各个项目成绩如下：

很明显，专门考察物理性能的第二个处理器测试项目在得到了PhysX物理卡的支持后成绩大涨，翻了整整一番，也带动处理器得分增加30％、3DMark Vantage总分增加8.5％，效果非常明显。

另外的一个处理器测试项目和两个显卡项目则没什么变化，得分在误差范围之内。

>>源地址<<

作者: chichi826 时间: 2008-6-6 17:55
哈哈。。。

作者: taotao98 时间: 2008-6-6 17:56
好吧我被狠狠地耍了.....

作者: Edison 时间: 2008-6-6 17:57
你对物理加速存在误解。

3dmark vantage的物理运算测试，在没有硬件加速的情况下，瓶颈卡在CPU上，GPU此时是非常空闲的，这代表了一些物理运算复杂游戏中的情况，这时候的物理运算瓶颈就好像是一条高速公路上的收费站。

硬件加速后，GPU空闲的资源被用于物理加速，这些物理加速的结果同样会增加GPU图形处理的负荷，使得渲染速度提升，这代表了物理运算复杂的游戏获得了物理加速后，画面性能提升或者游戏互动感显著增加的情况，这就好像是收费站的处理过程加快了，整条公路的平均车速得以提升。

作者: taotao98 时间: 2008-6-6 18:01
:funk: :funk: 偶白了。。。。

3DM-V 物理加速和游戏里面完全2码事。游戏里你要物理加速就要牺牲其它性能，既然NV都说现在是CPU够用GPU不够用，那为什么不用空闲的CPU资源来物理加速而还要瓜分GPU的？！（如果最后效果差的不是太多的话）而且买个4核CPU才多少钱（还更容易超，效果更明显）买个显卡多少钱（通用性差CPU那么多）！NV分明自己在抽自己脸。
http://bbs.【【此言论被论坛屏蔽】】.com/viewthread.php?tid=23863&page=1&extra=page%3D1 啊

[ 本帖最后由 taotao98 于 2008-6-6 18:06 编辑 ]

作者: chichi826 时间: 2008-6-6 18:02

原帖由 Edison 于 2008-6-6 17:57 发表
你对物理加速存在误解。

3dmark vantage的物理运算测试，在没有硬件加速的情况下，瓶颈卡在CPU上，GPU此时是非常空闲的，这代表了一些物理运算复杂游戏中的情况，这时候的物理运算瓶颈就好像是一条高速公路上的收 ...

顶。。。

作者: taotao98 时间: 2008-6-6 18:06
:( :( :( 那就是说即使PHK的帖子是真相，那跟实际玩游戏时候也完全是2码事咯？
NV不是说显卡不够用么，那还分出来做物理运算

作者: chichi826 时间: 2008-6-6 18:07

原帖由 taotao98 于 2008-6-6 18:06 发表
:( :( :( 那就是说即使PHK的帖子是真相，那跟实际玩游戏时候也完全是2码事咯？
NV不是说显卡不够用么，那还分出来做物理运算

我觉得是更灵活了。。。

作者: Edison 时间: 2008-6-6 18:12

原帖由 taotao98 于 2008-6-6 18:06 发表
:( :( :( 那就是说即使PHK的帖子是真相，那跟实际玩游戏时候也完全是2码事咯？
NV不是说显卡不够用么，那还分出来做物理运算

你要记住，对于物理运算为瓶颈的游戏来说，GPU资源很大部分地浪费了。

作者: taotao98 时间: 2008-6-6 18:13

原帖由 chichi826 于 2008-6-6 18:07 发表

我觉得是更灵活了。。。

虽然也可以这么说。。不过以后要多出几个显卡危机。。
但是GPU 物理运算的效率谁有数据了不？难道我还要再买一块280或者260 物理加速？低级别的混到一起，NV驱动OK了么？
如果新卡搭配的旧卡，那和AMD之前的做法没有多少区别阿 NV反正也说对AMD开放，人家还能用剩余的2个核物理加速呢。怎么看NV的方案都不亲民

作者: 55555555 时间: 2008-6-6 18:16
cho 多给普及一下这些东西。

作者: taotao98 时间: 2008-6-6 18:20

原帖由 Edison 于 2008-6-6 18:12 发表

你要记住，对于物理运算为瓶颈的游戏来说，GPU资源很大部分地浪费了。

但是现在不止物理运算为瓶颈哇，强如8800GT的中端卡，很多游戏分辨率高了拉最顶了还是不能保证60+，这样再套个效果不是太明显的物理加速，意义何在？
40FPS+物理还是 60FPS没有物理。这样的选择可能因人而异。
而且我觉得吧，物理运算GPU快还是CPU快这个还不好说。虽然优化不是万能的，但是作为杠杆还是很强大的，再说现在U多便宜（比起高端显卡）

先去吃饭，回来等人多了再看看:p

作者: daniel_k 时间: 2008-6-6 18:23

原帖由 taotao98 于 2008-6-6 18:13 发表

虽然也可以这么说。。不过以后要多出几个显卡危机。。
但是GPU 物理运算的效率谁有数据了不？难道我还要再买一块280或者260 物理加速？低级别的混到一起，NV驱动OK了么？
如果新卡搭配的旧卡，那和AMD之前的做法 ...

在the way的威力下，graphics上的危机完全可以转换为physics上的危机:loveliness:

作者: Edison 时间: 2008-6-6 18:24

原帖由 taotao98 于 2008-6-6 18:20 发表
但是现在不止物理运算为瓶颈哇，强如8800GT的中端卡，很多游戏分辨率高了拉最顶了还是不能保证60+，这样再套个效果不是太明显的物理加速，意义何在？
40FPS+物理还是 60FPS没有物理。这样的选择可能因人而异。
而且我觉得吧，物理运算GPU快还是CPU快这个还不好说。虽然优化不是万能的，但是作为杠杆还是很强大的，再说现在U多便宜（比起高端显卡）

对于一些1280是3xfps，1920x1200也是3xfps的游戏，这些游戏的瓶颈很可能就不在显卡上。

CUDA Physx对CUDA显卡用户来说就是免费或者理所当然可以享受的东西，要与不要都是你自己的选择。

作者: 神秘刀魔 时间: 2008-6-6 18:25
路过。。。。。。。。。。。。。。

作者: librae 时间: 2008-6-6 18:27
想被耍可惜木米[rolleyes>

作者: fish2fish 时间: 2008-6-6 18:33
意思就是nv靠物理加速使得vantage的cpu分数大幅上升，来得到更好的P下的分数，但是在X下cpu分数的比重小，总分上升就没那么大，而对于单卡的机器来说实际游戏是一点帮助也没有

作者: Trcloud 时间: 2008-6-7 02:50

原帖由 A骨头 于 2008-6-6 18:25 发表
Lz你要知道NV说physics是瓶颈，那将来一定会是瓶颈！
没有CUDA技术的intel和AMD只能被市场淘汰！

NV果然是神………………PC直接等于游戏机了

作者: teddytao 时间: 2008-6-7 05:55
虚心学习中

作者: 紫夜星辰 时间: 2008-6-7 06:00
:loveliness: 路过。。。

作者: duwei43 时间: 2008-6-7 08:18
在不了解具体技术规范的情况下，所有的猜测和怀疑都是在yy

作者: taotao98 时间: 2008-6-8 18:49

原帖由 Elwin 于 2008-6-7 03:16 发表
物理加速能在某些情况下提升画面效果，但对于一些支持物理加速的高要求游戏，把本来就很紧张的GPU运算能力放在物理加速上，反过来也会降低FPS。

我想在hybird SLI平台上，把闲置的集成显卡拿来做物理运算是比较合 ...

:mad: :mad: 如果是GTX280 里耗费一张集卡的资源，根本就是不痛不痒吧。
再说了，就算真的如PHK所说是9800用了开了物理引擎（而不是驱家说的加了张物理卡）来达到总分8.57%的提升。 CPU2000多分的提高，那这个测试里CPU多少钱？ 9800GTX 2张又需要多少钱呢？更何况NV一直说提升显卡带来的好处比提升CPU多，为何不让空闲的CPU多劳动劳动？

作者: Edison 时间: 2008-6-8 19:01

原帖由 taotao98 于 2008-6-8 18:49 发表
:mad: :mad: 如果是GTX280 里耗费一张集卡的资源，根本就是不痛不痒吧。
再说了，就算真的如PHK所说是9800用了开了物理引擎（而不是驱家说的加了张物理卡）来达到总分8.57%的提升。 CPU2000多分的提高，那这 ...

因为CPU难以满足一些复杂的物理计算，而GPU为此需要等待CPU来做图形渲染导致GPU的资源被浪费。

GPU物理加速，就是让GPU闲置的资源利用起来，不仅提升物理处理，还能加快图形处理的速度。

对于性能较低的显卡，瓶颈本身在显示卡上的话，你可以选择关闭GPU Physx加速。

作者: taotao98 时间: 2008-6-8 19:04

原帖由 Edison 于 2008-6-8 19:01 发表

因为CPU难以满足一些复杂的物理计算，而GPU为此需要等待CPU来做图形渲染导致GPU的资源被浪费。

GPU物理加速，就是让GPU闲置的资源利用起来，不仅提升物理处理，还能加快图形处理的速度。

那就是GPU没有闲置资源的话，P都没用。。要么让CPU能运算复杂的物理计算；要么堆到GPU资源过剩为止。（想想带物理特效的CS应该不错）

作者: Edison 时间: 2008-6-8 19:06

原帖由 taotao98 于 2008-6-8 19:04 发表
那就是GPU没有闲置资源的话，P都没用。。要么让CPU能运算复杂的物理计算；要么堆到GPU资源过剩为止。（想想带物理特效的CS应该不错）

你选择了一片低性能的显卡，自然很多游戏都玩不爽了，升级个10GHz CPU也不会有帮助。

作者: taotao98 时间: 2008-6-8 19:12

原帖由 Edison 于 2008-6-8 19:06 发表

你选择了一片低性能的显卡，自然很多游戏都玩不爽了。

:( :( 每个人承受能力不同，我顶多买个1K5的卡，主机预算6K左右（至少才买的那台是这样）
那你要说我玩不起物理运算，那也算咯。。。多买一张1K5的卡跑专门物理？看起来不是所谓的廉价的方案，更不是免费的午餐。
PHK那帖子看来似乎9800GTX物理效率也不咋的(跟驱家不知名的物理卡提升结果一样)，你别说我能买个8600GT就能应付物理运算了，我不信。我宁可花那钱多买个2140超了折腾。

[ 本帖最后由 taotao98 于 2008-6-8 19:13 编辑 ]

作者: taotao98 时间: 2008-6-8 19:20

原帖由 A骨头 于 2008-6-8 19:15 发表
楼主的见解太片面，NV会让游戏开发商设计足够复杂的物理计算，即使10GHz的cpu也吃不消，就像管理员说的那样
但是只要拥有一块支持CUDA的8400GS就可以把CPU解放出来，所以相信NV是没错的

:mad: :mad: 你又瞎说。。。那要游戏开发商干吗？要NV就够了。

作者: Edison 时间: 2008-6-8 19:22

原帖由 taotao98 于 2008-6-8 19:12 发表
:( :( 每个人承受能力不同，我顶多买个1K5的卡，主机预算6K左右（至少才买的那台是这样）
那你要说我玩不起物理运算，那也算咯。。。多买一张1K5的卡跑专门物理？看起来不是所谓的廉价的方案，更不是免费的午餐 ...

phk引述是inq的一个PPU物理加速卡使用与否的测试，而不是真正9800GTX物理加速的测试。

PhysX CUDA驱动目前尚未公开发布，需要三个月后才有。

作者: wangyanzhxk 时间: 2008-6-8 19:22

作者: wangyanzhxk 时间: 2008-6-8 19:23
我们以后可以用请注意称呼用词。U了。。

作者: taotao98 时间: 2008-6-8 19:33

原帖由 Edison 于 2008-6-8 19:22 发表

phk引述是inq的一个PPU物理加速卡使用与否的测试，而不是真正9800GTX物理加速的测试。

PhysX CUDA驱动目前尚未公开发布，需要三个月后才有。

:funk: :funk: 期待GTX280 PhysX CUDA驱动之后的物理加速效率。看来3DM-V的分数选项要做出重大调整，以避免以后混淆了

作者: Edison 时间: 2008-6-8 19:36

原帖由 taotao98 于 2008-6-8 19:33 发表
:funk: :funk: 期待GTX280 PhysX CUDA驱动之后的物理加速效率。看来3DM-V的分数选项要做出重大调整，以避免以后混淆了

Futuremark目前的分数设置就是根据他们所掌握正在开发中的游戏所采用的物理引擎作的判断，也就是说目前的分数设置反映了正在开发中的游戏中有相当部分都是PhysX引擎的，这些游戏中应该有部分能够从PhysX硬件物理加速中获益。

实际上Vantage的CPU得分权重是相当低的，这已经足够削弱不少PhysX硬件加速的影响，所以我认为没必要弄来弄去。

作者: taotao98 时间: 2008-6-8 19:40

原帖由 Edison 于 2008-6-8 19:36 发表

Futuremark目前的分数设置就是根据他们所掌握正在开发中的游戏所采用的物理引擎作的判断，也就是说目前的分数设置反映了正在开发中的游戏中有相当部分都是PhysX引擎的，这些游戏中应该有部分能够从PhysX硬件物理 ...

只要是物理加速，就算是ＣＰＵ分数。。改正的话可以减少必要的口水

作者: Edison 时间: 2008-6-8 19:49

原帖由 taotao98 于 2008-6-8 19:40 发表
只要是物理加速，就算是ＣＰＵ分数。。改正的话可以减少必要的口水

现在的测试结果可以反映PhysX加速的性能，减少不必要的PhysX无用论口水。

作者: ihf 时间: 2008-6-8 20:22
这有什么问题吗？当显卡空闲时把资源分出来帮助CPU，很好呀，如果CPU也能在空闲时把资源分出来帮助GPU就更好了。

作者: scowl 时间: 2008-6-8 21:46

原帖由 taotao98 于 2008-6-6 18:06 发表
:( :( :( 那就是说即使PHK的帖子是真相，那跟实际玩游戏时候也完全是2码事咯？
NV不是说显卡不够用么，那还分出来做物理运算

显卡不够用的时候 CPU就更不指望了。。。。。

还是显卡分一点出来加速更实际。。。。

对于一些特定的计算目前主流GPU是主流双核CPU的数十倍。。。。

作者: taotao98 时间: 2008-6-8 22:06
标题: 回复 42# scowl 的帖子
[ohmy> [ohmy> 你是彻底中了烟雾弹了吧。。
多搜点帖子慢慢看慢慢比较

作者: 恶人查理 时间: 2008-6-8 23:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: haiou123 时间: 2008-6-9 19:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 痞子不俗 时间: 2008-6-9 20:49
:loveliness: :loveliness: :loveliness:

作者: Frankin888 时间: 2008-6-9 23:07
NV一声哄，全世界的PC都变成游戏机了。

欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/)