POPPUR爱换

标题: 大家不要被物理加速的cpu分数迷惑了 [打印本页]

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-6-20 17:41
标题: 大家不要被物理加速的cpu分数迷惑了
术也有专攻，
cpu test就是测试cpu的。同样的场景cpu跑的结果和gpu能一样吗？如果纯gpu跑的分数算cpu头上，相信结果更夸张。
物理加速也是这个道理，它是可以再某些情况（物理运算）下替代cpu计算并且效能提升很高，不过相对cpu在整个运算过程中的作用小的多。
而且在这个mark中，反倒起的不是这个作用（3dmark支持物理加速吗？），恰恰是gpu的部分功能，用这个分数对比不觉得很无聊吗？
等真正出了支持物理加速的游戏或3dmark再来谈也不迟

作者: Norways_Winter 时间: 2008-6-20 17:42
目前 "物理加速" only for 瓦汤剂...

这个都不知道该不该算作弊了 [huh>

作者: 北方睡神 时间: 2008-6-20 17:43
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作者: ikinari 时间: 2008-6-20 17:43
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作者: 北方睡神 时间: 2008-6-20 17:43
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作者: 疯一样的男子 时间: 2008-6-20 17:45

原帖由 北方睡神 于 2008-6-20 17:43 发表

支持物理加速的游戏列表不也一大堆呢么
而且新事物得到广大游戏厂商的支持也是需要时间的

那就测试这些游戏对比，老是贴那个cpu的分数真的很没意思。

作者: Norways_Winter 时间: 2008-6-20 17:45
标题: 回复 6# 北方睡神的帖子
可是 CPU Test 本就该 CPU 做

现在 2140 都跑 2W 分这算什么名堂...

另外支持物理加速的游戏是一大堆

只是支持用 GeForce 加速的物理游戏有多少呢... 相应的驱动呢?

难道这个瓦汤剂驱动也能用在那些游戏上么?

作者: Edison 时间: 2008-6-20 17:46
楼主有不少误区。

1、3DMARK Vantage支持PhysX硬件加速。
2、CPU进行复杂物理运算的时候，GPU的大部分资源是闲置的，GPU物理硬件加速是在动态资源分配的情况下实现的。
3、和CUDA GPU相比，CPU不擅长于物理计算。
4、硬件加速在历史上经历过GDI、overlay、z-buffer、纹理贴图、T&L、vertex shader、pixel shader等等，现在只不过是把适合于GPU加速的物理运算进一步搬到GPU上而已。

作者: Edison 时间: 2008-6-20 17:48

原帖由 Norways_Winter 于 2008-6-20 17:45 发表
可是 CPU Test 本就该 CPU 做
现在 2140 都跑 2W 分这算什么名堂...
另外支持物理加速的游戏是一大堆
只是支持用 GeForce 加速的物理游戏有多少呢... 相应的驱动呢?
难道这个瓦汤剂驱动也能用在那些游戏 ...

这个驱动是实现了CUDA Physx硬件加速，所有支持PhysX硬件加速的应用都能获益，包括UT3 PhysX mod、GRAW2等等。

作者: beer966 时间: 2008-6-20 17:48
软件做出的娱乐功能........我是只相信标准化........不重视太专业化

当然除非该专业化能成为标准时才是好事.........能和INTEL MS(似乎还有AMD)联盟.......:funk:

作者: Edison 时间: 2008-6-20 17:49

原帖由 疯一样的男子 于 2008-6-20 17:45 发表
那就测试这些游戏对比，老是贴那个cpu的分数真的很没意思。

这是一个大家都方便找到、标准化的测试工具。

作者: Norways_Winter 时间: 2008-6-20 17:49

原帖由 Edison 于 2008-6-20 17:48 发表

这个驱动是实现了CUDA Physx硬件加速，所有支持PhysX硬件加速的应用都能获益，包括UT3 PhysX mod、GRAW2等等。

不是 specially for 挖汤剂么?

cho 可有什么相关测试可供参考不?

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-6-20 17:49

原帖由 Edison 于 2008-6-20 17:46 发表
楼主有不少误区。

1、3DMARK Vantage支持PhysX硬件加速。
2、CPU进行复杂物理运算的时候，GPU的大部分资源是闲置的，GPU物理硬件加速是在动态资源分配的情况下实现的。
3、和CUDA GPU相比，CPU不擅长于物理计算 ...

那cpu的分数是物理加速的结果喽？

作者: Edison 时间: 2008-6-20 17:50

原帖由 Norways_Winter 于 2008-6-20 17:49 发表
不是 specially for 挖汤剂么?
cho 可有什么相关测试可供参考不?

当然不是Vantage only，在NVIDIA的physx cuda测试指南中就推荐了多个physx硬件加速-ready游戏。

作者: 笨来笨去 时间: 2008-6-20 17:51
估计瓦汤剂在计算CPU分数的方面会做调整

作者: 86027456 时间: 2008-6-20 17:52
太白了。这样都敢发帖
看不下去。。

作者: 零度失真 时间: 2008-6-20 17:52
:loveliness: :loveliness: 看看

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-6-20 17:52

原帖由 Edison 于 2008-6-20 17:50 发表

当然不是Vantage only，在NVIDIA的physx cuda测试指南中就推荐了多个physx硬件加速-ready游戏。

Vantage 中cpu test 项目，那些特性利用了物理加速？

作者: Norways_Winter 时间: 2008-6-20 17:53

原帖由 Edison 于 2008-6-20 17:50 发表

当然不是Vantage only，在NVIDIA的physx cuda测试指南中就推荐了多个physx硬件加速-ready游戏。

[loveliness> [tongue>

不知道 cho 你会不会做 physx 的加速效能测试呢等着看哦

作者: Edison 时间: 2008-6-20 17:54

原帖由 疯一样的男子 于 2008-6-20 17:49 发表
那cpu的分数是物理加速的结果喽？

3dmark vantage的cpu分数是包含了CPU Test1和CPU test2，CPU Test1是AI运算，CPU Test2是物理运算，PhysX的PPU以及NVIDIA现在的GeForce PhysX都是对CPU Test 2实现硬件加速。

作者: Edison 时间: 2008-6-20 18:36

原帖由 stcshy 于 2008-6-20 17:56 发表
不算物理显卡都已经是瓶颈
再算物理除了拖慢速度什么都干不了

如果显卡是瓶颈，那就说明你需要升级显卡。

作者: jhj9 时间: 2008-6-20 18:48

原帖由 疯一样的男子 于 2008-6-20 17:41 发表
术也有专攻，
cpu test就是测试cpu的。同样的场景cpu跑的结果和gpu能一样吗？如果纯gpu跑的分数算cpu头上，相信结果更夸张。
物理加速也是这个道理，它是可以再某些情况（物理运算）下替代cpu计算并且效能提升很高 ...

1. 3DMark Vantage完全支持物理加速，完全支持物理加速卡（就是在CPU测试中支持），所以你所谓的“支持物理加速的3dmark”已经出了
2. Edison管理员已经给出了PhysicX支持的游戏列表，所以真正“真正出了支持物理加速的游戏”也已经出了，而且不是一个两个

作者: jhj9 时间: 2008-6-20 18:51

原帖由 picky1234 于 2008-6-20 18:46 发表
我也觉得VANTAGE 的CPU分数没有多少参考价值了,个人认为在跑CPU TEST的时候显卡都没有对画面进行什么渲染,只是独立的测试CPU的性能,所以显卡会有很多空闲的资源去帮助CPU做物理运算. 但是在实际游戏中呢?显卡在满负载 ...

忘记那个UT3的FPS从30提高到70的新闻了？虽然提升幅度有待考验，但是有明显提升是可以肯定的了。

补充：
说得再清楚些：NV这次的驱动是通过CUDA实现了PhysX的物理加速，所有支持这个物理引擎的软件都可以得到加速，就如同在使用了物理加速卡一样。
3DMark Vantage的CPU TEST2中支持PhysX，所以NV的物理加速引擎通过支持PhysX，使CPU分数有了很大提高。
其他支持PhysX的游戏也完全可以得到类似的提高，而并非驱动only for 3DMV。

[ 本帖最后由 jhj9 于 2008-6-20 18:54 编辑 ]

作者: teddytao 时间: 2008-6-20 18:54
3DMARK Vantage支持PhysX硬件加速

作者: 66666 时间: 2008-6-20 18:58
我觉得这玩意对网络游戏意义更大些

作者: jhj9 时间: 2008-6-20 19:05

原帖由 superbad 于 2008-6-20 19:00 发表
游戏FPS没有提高一切都是虚幻，难道又要祭出CPU无用论。:p

谁告诉你游戏FPS没有提高的？

作者: jhj9 时间: 2008-6-20 19:06

原帖由 骨头王 于 2008-6-20 19:03 发表

就在cpu测试中支持? 谁都知道物理加速什么意思, 那cpu测试还叫cpu测试吗?

那你怎么不去问问Futuremark为什么要这样设计呢？

作者: Edison 时间: 2008-6-20 19:08
总不能把分数加到GPU里吧，GPU得分的权重+CUDA Physx会让对手3年内都不要指望有什么机会抗衡了。

" lw="18">

作者: slice 时间: 2008-6-20 19:10
个人感觉，目前的游戏可以把最高端的显卡榨干，却让4核CPU的至少两个核浪费，应该平衡下了。

作者: jhj9 时间: 2008-6-20 19:10

原帖由 superbad 于 2008-6-20 19:07 发表

请你来告诉有没有提高？提高多少？:p

http://news.mydrivers.com/1/109/109065.htm

首款PhysX驱动将支持3DMark Vantage和《虚幻竞技场3》的物理加速。据称，使用该驱动后，3DMark Vantage由于物理加速的提升，总分可由7000分提高到8000分左右。而打开PhysX物理效果的《虚幻竞技场3》帧速也能从不足30FPS跃升至70FPS以上。未来，NVIDIA的PhysX驱动还将提供对物理游戏《Warmonger》和《Ghost Recon Advanced Warfighter 2》的支持。

作者: jhj9 时间: 2008-6-20 19:20

原帖由 骨头王 于 2008-6-20 19:15 发表

恕我孤陋寡闻,有资料表明只有cpu test运用了物理加速而其他的没有吗?

不会自己去官方网站看吗？

http://www.futuremark.com/products/3dmarkvantage/tests/

The CPU Tests

CPU Test 1: AI The AI test features a high-intensity workload of co-operative maneuvering and path-finding artificial intelligence calculations. The test setting is an airplane race course crowded with planes, all attempting to navigate through a series of gates while avoiding collisions with each other and the ground. The test load consists of the movement planning for each airplane. The workload is entirely parallelized, and can utilize multi-core CPUs to the fullest. Faster CPUs will be able to compute more frequent and timely movement plans for the airplanes, resulting in smarter flight routes.
CPU Test 2: Physics The Physics Test features a heavy workload of future generation game physics computations. The scene is set at an air race, but with an unfortunately dangerous configuration of gates. Planes trailing smoke collide with various cloth and soft-body obstacles, each other, and the ground. The smoke spreads, and reacts to the planes passing through it. The physics test takes advantage of the AGEIA PhysX physics accelerator, if found on the system.

作者: 排骨饭 时间: 2008-6-20 19:24
G92 8800GTS能收益么？游戏……

作者: likoo 时间: 2008-6-20 19:25
套用Nfans以前常说的话，评测是假的，游戏里才是真的，游戏好才是真的好，其它都是镜花水月，忽悠人的。

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-6-20 19:26
没看到过相关资料,看来我的观点是错误的,大家可以无视了.

作者: jhj9 时间: 2008-6-20 19:37

原帖由 lunew 于 2008-6-20 19:27 发表
crysis/cod4 等真正在玩的游戏根本没作用, 所以这个东西就是个show

你对这15个游戏选择性过滤了？
Shadowgrounds Survivor  Frozenbyte Released
Stoked Rider: Alaska Alien  Bongfish Interactive Entertainment Released
Switchball  Atomic Elbow Released
Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter  GRIN Released
Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2  GRIN, Ubisoft Paris Released

Warmonger: Operation Downtown Destruction  Net Devil Released
Unreal Tournament 3  Epic Games Released
Infernal  Metropolis Software Released
Cellfactor: Combat Training  Artifical Studios, Immersion Games Released
Cellfactor: Revolution  Artifical Studios, Immersion Games Released

City of Villains  Cryptic Studios Released
Bet on Soldier: Blackout Saigon  Kylotonn Entertainment Released
Bet on Soldier: Blood of Sahara  Kylotonn Entertainment Released
Bet on Soldier: Blood Sport  Kylotonn Entertainment Released
Auto Assault  Net Devil Released

作者: itmember 时间: 2008-6-20 22:29

原帖由 jhj9 于 2008-6-20 19:10 发表

 http://news.mydrivers.com/1/109/109065.htm

首款PhysX驱动将支持3DMark Vantage和《虚幻竞技场3》的物理加速。据称，使用该驱动后，3DMark Vantage由于物理加速的提升，总分可由7000分提高到8000分左右。 ...

打算上8800GT 试验下~

作者: Edison 时间: 2008-6-20 22:33

原帖由 superbad 于 2008-6-20 19:43 发表
E版昨天晚上就在下UT3 physics DEMO 现在测试还没出来，估计在考虑应该用闪龙还是单核肉羊测，才能显示出“惊人”性能提升。:p

PCINLIFE不会如你所说那样弄些超低平台，无聊搞这类自欺欺人的测试的，我们讲求的一致性:p

作者: ShinichiYao 时间: 2008-6-20 22:46
PCI的测试不看也知道答案的

作者: zzq456zzq456 时间: 2008-6-20 23:37
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 zzq456zzq456 于 2008-6-21 00:57 编辑 ]

作者: NV60 时间: 2008-6-20 23:42

原帖由 zzq456zzq456 于 2008-6-20 23:37 发表
《虚幻竞技场3》的物理加速似乎有效果，本来很流畅，现在似乎更流畅了。8800gts

请参看我的战争机器小测

http://we.pcinlife.com/thread-953514-1-1.html

作者: ifu 时间: 2008-6-21 00:01
NV直接用CUDA开发AI计算吧，这样CPU test1性能又能提高了。。。。呵呵估计开发挖塘机的人现在S13了

原帖由 jhj9 于 2008-6-20 19:20 发表

不会自己去官方网站看吗？

http://www.futuremark.com/products/3dmarkvantage/tests/

The CPU TestsCPU Test 1: AI The AI test features a high-intensity workload of co-operative maneuvering and ...

作者: dirl 时间: 2008-6-21 00:42

原帖由 jhj9 于 2008-6-20 18:51 发表

忘记那个UT3的FPS从30提高到70的新闻了？虽然提升幅度有待考验，但是有明显提升是可以肯定的了。

补充：
说得再清楚些：NV这次的驱动是通过CUDA实现了PhysX的物理加速，所有支持这个物理引擎的软件都可以得到 ...

这个物理加速对于支持物理加速的游戏，开启物理加速后确实相对于不支持物理加速的情况下提升是很明显的，问题是你开物理加速后的速度比的过不开物理加速的成绩吗，你这个开了也才70，关闭物理加速随便好的点卡都不止这个帧数，也就是说，开物理功能的游戏，前提是你有足够好的配置，显卡必须绝对的强，最好是双卡，这样开启物理特效确实要爽的多，但是对于广大普通大众玩家手上的显卡跑不开物理特效的游戏最高特效+AA都才勉强过关，谈何去开物理特效啊。也就是说现阶段的所谓物理加速根本没说的那么好听。还是看好INTEL+AMD的那套物理技术，CPU+GPU的配合，在玩游戏时GPU哪还有空闲给CPU分忧啊，只有多核才是最好的趋势.

作者: ifu 时间: 2008-6-21 00:46

原帖由 dirl 于 2008-6-21 00:42 发表

这个物理加速对于支持物理加速的游戏，开启物理加速后确实相对于不支持物理加速的情况下提升是很明显的，问题是你开物理加速后的速度比的过不开物理加速的成绩吗，你这个开了也才70，关闭物理加速随便好的点卡都 ...

nod 俺也看好利用CPU的多核计算资源。毕竟GPU的计算资源是有限的，更不用提以后的光线根踪

作者: 马由 时间: 2008-6-21 01:04
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作者: Edison 时间: 2008-6-21 01:07

原帖由 dirl 于 2008-6-21 00:42 发表
还是看好INTEL+AMD的那套物理技术，CPU+GPU的配合，在玩游戏时GPU哪还有空闲给CPU分忧啊，只有多核才是最好的趋势.

Intel的Havok不支持GPU硬件加速，之前的GPU硬件加速计划Havok-FX在被收购后英特尔已经取消。

不过即使这个计划依然存在，不要忘记它是基于SM3.0的方案，所有的SM 3.0卡都能实现，也就是说不是AMD的特有优势。

作者: airforce18 时间: 2008-6-21 01:15
支持的那15个游戏除了UT3以外还有多少个人玩啊

作者: Edison 时间: 2008-6-21 01:18

原帖由 airforce18 于 2008-6-21 01:15 发表
支持的那15个游戏除了UT3以外还有多少个人玩啊

0个Havok游戏支持硬件加速。

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