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标题: 不必太高兴，其实A只抢到了不到半年的时间 [打印本页]

作者: deathwaltz 时间: 2008-6-25 08:59
标题: 不必太高兴，其实A只抢到了不到半年的时间
先声明，这是娱乐贴。标题为什么么有“娱乐”呢？
纯粹个人忽悠和感觉

甚至可能只有三个月
首先要说AMD反超Intel那次
在AMD反超Intel的时候，主要是因为内存控制器和新的总线
这是足足三年的隐忍换来的
而Intel的反击则是因为内部想法的问题也就是说自己的问题迟迟没有到来
这才是AMD有那么长时间领先的重要原因
当Intel觉悟的时候，聚集了自己的牛人们，用不到一年，Core就出世了。。。。
结局，就是现在
AMD用了整整三年，在CPU也是毫无第二步的建树

再说Intel反超AMD这次
这是实力的差别，无论营销手段还是技术手腕的全面差别导致的。。。
这次的反超可以说是Intel想反超就反超了。。。。所以，是无话可说的

现在我们看AMD（我喜欢说ATI，能看出我是谁的饭么？^_^）反超nVIDIA这次
这次的反超甚至只能说“反超”，是策略的正确和nVIDIA必经的阵痛之路造成的
似乎是Intel说的，在评价AMD的时候，说如果工艺换代和架构换代同时进行，将会是相当困难的，所以我们采取的是架构更新和工艺更新分开的方法，Intel也是这么坚决的做的
而nVIDIA则因为不知道的什么原因，卡在了55NM上
果然有AMD因为性能不济所以干脆冒险向前抢工艺领先的意思，固然也有AMD本身部分实力超越nVIDIA的意思，nVIDIA还是慢了一点。
然后是NV（全程打着太不爽了！在中文输入法下）的想法，对他们来说，似乎这是个紧要的关头，他们感觉要面对Intel了，后面的AMD压力又很大
于是乎，他们似乎想用绝对的性能优势压倒AMD以解决后顾之忧
而且，自己的GPGPU计划也需要华丽的数字来打开市场
我感觉这是GT280设计的时候的大前提。
换句话说，NV这次的目标不仅仅是针对AMD，还有自己，甚至还有Intel

至于GT280这个怪兽。。。其实很厉害，很暴力
但是它首先被NV的工艺墙阻拦。使得这款卡没有完成线性增长的目标提前走下降曲线了
他没有彻底干掉GX2并不意外，因为当下的GT280恐怕是NV自己都不满意的孩子
可以说从芯片面积的角度讲，提升是非常有限的

而ATI的RV770则是轻盈上路，55NM，高良率以及可靠的性能给AMD以充足的武器杀入市场
对于Afan来说确实振奋人心
他意味着实力对比的回归，2900可以更好的，只是他相对于GT280有着更多的问题而已
甚至更强，AMD在收购ATI后完全在走上升路线。
NV的盘面太大，我真的怀疑他是否对于AMD在2900的大砸锅的前提下作出的快速反应和手腕有足够的敏感和警惕
有的人很鄙视RV670，但是他们没看到RV670给NV带来的莫名的麻烦
这是ATI所作不到的。这也只是一个例子
文化变化。很多大牛都说ATI懒散，被AMD的进取精神调教了。希望如此哈
同样RV770意味着实惠。在电脑市场如此BT的激烈竞争下，RV770的低成本注定了它的价格会有着让人振奋的下降曲线
N饭可以说是A饭YY
但是反过来说，如果RV770的价格要是锁定在1299长达半年之久的话，以AMD长期以来打过就高价，打不过就低价的原则
应该是NV无能了。。。

但是，看了Eji牛人的分析
这次两个芯片的背景有应该是AMD积累已久的爆发和NV顺畅已久的艰难
AMD的工艺准备完毕，自然就是冲击性能更准确的说是市场主动权的宝座
NV的G80后续优势芯片一拖再拖，完全开始了市场行为
G92的升级幅度太小太慢在我看来才是败笔所在。否则的话给NV的市场余地会大得多，甚至技术上都会有更好的提升
是不是放假放久了。。。？

但是AN下一次的曲线却要再次调换了
A的爆发完毕带来的是空虚。执行资源的提升解决了瓶颈是好事情。但是解决了瓶颈也就意味着潜力到头了
这样，AMD必须正面自己架构上的不足和落后了。我希望AMD同学有着自己的暗线研发。。。
而NV短暂的痛苦是幸福的前提。新制程的280意味着成本，更意味着性能的释放。至少实力对比要回归到芯片面积上来，考虑到优化和本身架构的优势，还有自己跟游戏厂商的关系，恐怕会比芯片面积对比更好

可以说AMD现在是晴天，却必须面对雷雨
而雷雨中的NV，则被预报为晴天

而我们的看点，自然是。AMD的转变什么时候到来？在2900难产之际，全公司上下都举步维艰之际，是否有一支队伍已经奉命开始新架构的研发？
虽然似乎很电视剧，但是这么高素质的竞争市场，我觉得有这个可能啊

作者: feixiong 时间: 2008-6-25 09:23
在显卡行业，半年时间意味着什么？？？

作者: deathwaltz 时间: 2008-6-25 09:28
其实半年并不长哇
而且不是绝对的领先
NV是过得麻烦和痛苦一点，并非无法抵抗的
甚至只能说NV过的不够舒服而已

作者: ikinari 时间: 2008-6-25 09:33
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作者: cuiyong1020 时间: 2008-6-25 09:57
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作者: itany 时间: 2008-6-25 09:58
Core2不到一年就出来了？算了。不要以为Intel在一年之内能拿出新的微架构出来
Core2只不过是Intel信手拈来的存货

作者: cuiyong1020 时间: 2008-6-25 10:00
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作者: adamxia2008 时间: 2008-6-25 10:34
不就是个电脑么，工具而已，何必这么大动干戈，热烈讨论，再说咱再怎么激动也是老美挣钱，操心这个干吗

作者: aibo 时间: 2008-6-25 10:41
NV现在的架构太依赖工艺了。工艺上的改进实际就可以推算出效能的改进了。

而同样，RV770这次补强shade得到了奇效，但不意味着下次RV870（如果叫这个名字，如果也像这次RV770一样放大shade为主，不管thread）也能有这个效果。

现在双方的情况实际上是回到了正轨。即AA的平方毫米Gflops超过N，所以在双方都优化得好的情况下，A有优势。而在没有软件优化的情况下N的架构也能发挥出其能力，A则不行。

不知道DX11什么时候来，如果快的话，NV很可能会放弃改进G8x的结构，直接上DX11了。

作者: skywing 时间: 2008-6-25 10:52
R600出来后7个月,rv670上市
rv670上市后6个月,rv770上市
半年,那是一代产品了,如果按照之前amd的说法半年更新一代的话,r870都出来了

作者: sl08290119 时间: 2008-6-25 11:13
好像是RV870吧,真希望是R870.ATI好久没出单卡旗舰了.

作者: yfh883 时间: 2008-6-25 11:15
这种才是讨论贴…赞

作者: deathwaltz 时间: 2008-6-25 11:17

原帖由 adamxia2008 于 2008-6-25 10:34 发表
不就是个电脑么，工具而已，何必这么大动干戈，热烈讨论，再说咱再怎么激动也是老美挣钱，操心这个干吗

呵呵，因为这该死的玩意儿是我的毕设啊
电脑确实是工具，而且便宜
但是从内涵上来讲，恐怕也是玩具里面属于比较高的一个
如果说缺点的话，大概也就是产量太大，价格太便宜吧。嘿嘿
无论如何，指甲盖大小的地方，可是有着人造的17亿晶体管哦
用电脑的人可能普通
但是电脑本身却不普通:loveliness::loveliness::loveliness::loveliness::loveliness:

作者: 123sword 时间: 2008-6-25 11:27
我感覺可能NV這次真的要渣半年,改進55nm工藝,然後靠提升頻率跟ATI爭絕對性能和市場,再驅動修修補補,撐到明年直接革命性全新構架上DX11了(光線追蹤???)

作者: jgzyinnv 时间: 2008-6-25 11:37
感觉现在的280有点像NV的GF5800怪兽被ATI9700赶出市场

作者: wdy1234 时间: 2008-6-25 11:39
真要有半年时间的话AMD就缓过来了........期待..

这样2家才能回到正常的竞争轨道....

毕竟过去这1年多2家已经失去平衡了.....显卡区也没以前那么好看....

现在热闹了...

作者: goodskyzk 时间: 2008-6-25 11:51
nv现在多线作战。

GPU通用计算已经威胁到intel的利益，感觉CUDA才是nv未来战略核心，毕竟PC游戏市场在萎缩。

期待nv vs intel

作者: 蓬舟 时间: 2008-6-25 12:20
A和N互相竟争才是好事，这样新品才会出个不断。
这次主要还是某些名誉会员平时为人太差，结果这次抓着机会超多人都出来鄙视一下了。

作者: xiaxiaf 时间: 2008-6-25 12:23
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作者: logitechMX518 时间: 2008-6-25 12:26
ATI VS NVDIA
和AMD VS INTEL根本不是一回事:funk:

作者: deathwaltz 时间: 2008-6-25 12:26

原帖由 xiaxiaf 于 2008-6-25 12:23 发表
Intel觉悟的时候，聚集了自己的牛人们，用不到一年，Core就出世了。。。。
这话太牛了，也就是说intel以前都没干事情，就那一年就搞出了个Core.

Core当然是有吃老本的
我的意思表达那么不清楚么？:(:(:(:(:(:(:(
非要我说聚集了一帮牛人吃老本？:(:(:(:(:(:(
况且，这些人哪怕不吃老本重新设计，也是用的脑子里的吧
如果求稳，不走创新和改进路线，设计一个核心并不是很难啊:(:(:(:(
这个世界本来就是连续性的嘛，芯片业那是相当的连续
哪怕所谓的创新啊，横空出世啊，都是有很大程度要吃老本的哇:(:(:(:(
这简直是默认的:(:(:(

作者: fevaoctwh 时间: 2008-6-25 12:27
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作者: haowei 时间: 2008-6-25 12:31
估计年底独显市场份额会从现在的75：25变为50：50

作者: xiaxiaf 时间: 2008-6-25 12:32
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作者: xiaxiaf 时间: 2008-6-25 12:36
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作者: goldman948 时间: 2008-6-25 12:54
NV已经产出新一代架构,这是对NV最好的利多.....
要推出一代全新架构是要担狠大的风险的,而NV已经过了这一关

作者: darkangel308 时间: 2008-6-25 13:27

原帖由 goldman948 于 2008-6-25 12:54 发表
NV已经产出新一代架构,这是对NV最好的利多.....
要推出一代全新架构是要担狠大的风险的,而NV已经过了这一关

新一代架构？在哪儿？

作者: NGBNGBNGB 时间: 2008-6-25 13:35

原帖由 itany 于 2008-6-25 09:58 发表
Core2不到一年就出来了？算了。不要以为Intel在一年之内能拿出新的微架构出来
Core2只不过是Intel信手拈来的存货

我同意，CPU民用级别都是某级别完剩的，不过LZ这个帖子确实不错

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