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标题: 工艺，性能，价格，市场（似乎有必要加长标题，否则没人看？） [打印本页]

作者: lllppp 时间: 2008-6-26 15:02
标题: 工艺，性能，价格，市场（似乎有必要加长标题，否则没人看？）
提前声明一下，个人感情上多年来我都倾向于A，因为N的很多举措都不怎么实诚。不翻旧帐，今天要谈的不是这个，抽点空闲我打算写尽量公正点的东西。

RV770的上市给A带来了曙光，相对G92的性能优势和GT200的价格优势（这里我分开来说）使其在现在的中端市场上成为许多消费者心目中的最优选择。为何一夜之间主客易位，其实只是RV770的上市时间点恰好打乱了N的市场布局。

且看现在A的产品线：
顶级：4870x2 （未上市）
高端：4870（未充足供货，￥2300）
中端：4850（已充足供货，￥1300）

再看N：
顶级：GT280 （已充足供货，￥4800）
高端：GT260（已充足供货，￥2999）
中端：见详述

对于N来说，由于G80以及其衍生的G92系列核心过于成功，在充分挖掘价值的考虑下并没有做出让其退市的决定，而是在高端市场推出GT200核心的同时让G92降入中端。就市场策略来说这是很合理的，但有一个关键的问题横亘在这个决策之前——成本。

芯片行业从业者都知道，决定一个芯片最终成本的只有三个部分：核心面积、晶圆良率和封装。对于GPU这种怪兽级芯片来说，面积和良率几乎决定一切，封装成本各家基本一致了。

从G80进步到G92，N采用了65nm工艺。尽管65nm在全球芯片行业来说已经是极其先进的工艺，绝大多数公司还停留在更低水平，但A却在更早的时候就步入了55nm，于芯片成本上抢得了先机。

芯片的工艺和面积直接决定其功耗，当然设计上有所谓低功耗设计这门思想，但对GPU来说并不适用，满负荷下该多少就是多少。较高的功耗自然需要更复杂的PCB板级设计，BOM上的总价也就随之提高了。（有人提到9800GTX+的功耗和9800GTX相比没什么改进，我估计是由于工作频率更高的缘故，同时在新工艺的帮助下为了提高成品良率而提高了核心电压，显存部分也做了同样处理）

废话说了一大堆，其实要表述的只有一点：G92的成本很高，无论是主芯片还是PCB板级用料，甚至包括散热器。当其主打高端市场时这点不是问题，降入中端也不是不可以，关键就看降多少了。

个人以为N走得最差的一步棋是从G80到G92转换工艺时太保守。从当时看这一步并没有问题，保守的制程可以减少设计难度，减少代码修改量，成品能更早量产上市，多余的工程师可以抽调到其他项目。从55nm的G92b只来得及纸面发布来看，研发G92b的决定一定是今年初知道4850的性能和市场定位后才做出的。

一个芯片转换制程最少需要3个月（最完美的假设，不试产，一次流片量产成功），而GPU这种怪物一定是要试产的，所以G92b的上市最快也要7月，而且肯定只是“有货可供”的状态，没有充足的成品数量供应生产。当4850于6月底以￥1300的价格上市时，恰好就击在了N的软肋上。撇开古老的库存不提，此时市面￥1300这档的N卡只有8800GT，无奈N只得纸面发布低价的9800GTX+，以激起市场的信心。

纸面发布9800GTX+的同时N也宣布老9800GTX降价，为何不见动静？因为9800GTX的实卡成本太高，$199卖一定要赔钱。Intel和AMD在CPU降价的时候是会点仓然后予经销商以价格补偿的，但GPU厂商不直接面向市场，价格补贴就很难操作了。所以N在这点上显得不够大气，不过其苦衷也可以理解。

既然$229的9800GTX+和$199的9800GTX都是镜花水月，对已经批量上市的4850影响极其有限，说穿了这是用来糊弄华尔街的手段。何况铺天盖地的评测已经说明4850和旧的9800GTX没多大差距，N只好再给消费者画一个饼——物理驱动。

新驱动发布的时候正值我新买的电脑装好，显卡用的是8800GT，于是多关心了一下驱动方面的信息。当然我前面说过我倾向于A，只是4850出来前要找个卡过渡，恰好那几天没有便宜的3870，只好在GZ捡二手8800GT，有心人勿喷。

新驱动最初不支持老卡情有可原，一向N都有发布专用版驱动的传统，GT200配专用驱动加几个新功能都说得通，新瓶装旧酒的9800GTX+还这样大肆宣传，当然就是画饼给消费者看。

N买下Ageia后得到了其API源码，修改一下让自家卡支持API功能肯定做得到，只不过一个GPU物理上就那么多pipe-line，一个pipe-line不可能同时做图形处理和物理运算，游戏中需要平衡好图形处理和物理运算的资源分配。显然物理驱动需要多管线的卡才能支持得更好，转换制程的9800GTX+可以支持，老的9800GTX也得支持，缩水版的8800GT以及更低端型号就欠奉了。

至于3DV的分数，估计软件会出patch修改。纯让CPU跑物理运算是测CPU性能，GPU参与进去给出的分数不适合还放在CPU分数里，至少得单列出来。新驱动在游戏中能有多大改进，还得看驱动本身的优化水平。说得通俗一点，让9800GTX/9800GTX+配合物理驱动其实就等于8800GT 512M+Aegia加速卡这个搭配，把GPU资源分割一点去干别的，会不会比原来好还有待考验。

[ 本帖最后由 lllppp 于 2008-6-26 16:06 编辑 ]

作者: gz_easy 时间: 2008-6-26 15:06
FM事先肯定对GPU"参合"CPU test估计不足。
现在可行的办法是disable PPU option。(有待测试)

作者: ktv123 时间: 2008-6-26 15:15
很好的总结

作者: Wall_E 时间: 2008-6-26 15:16
写的很不错:)

作者: ljlxl 时间: 2008-6-26 15:16
看看:loveliness:

作者: aliAs 时间: 2008-6-26 15:20
哇，真多，好不容易看完了

作者: Bocelli 时间: 2008-6-26 15:20
4850个人感觉还算是比较厚道的:)

作者: lllppp 时间: 2008-6-26 15:24

原帖由 Bocelli 于 2008-6-26 15:20 发表
4850个人感觉还算是比较厚道的:)

可以说是多年来仅见的厚道价格，换句话说A社今次下了血本要抢回消费者的心

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-6-26 15:35

原帖由 Bocelli 于 2008-6-26 15:20 发表
4850个人感觉还算是比较厚道的:)

其实这是厂商战略，哪个ＪＳ会发慈悲厚道啊。
估计AMD找到nv软肋，想一击致命，至少也是重伤。
本来4850这个性能，和9800gtx卖一样价钱或稍微低一点完全可以的，但AMD就玩成本战。GT200完成本完全没可能的，G92有多大胜算呢？

作者: 牛骨头 时间: 2008-6-26 15:53

原帖由 lllppp 于 2008-6-26 15:24 发表

可以说是多年来仅见的厚道价格，换句话说A社今次下了血本要抢回消费者的心

A社要还不厚道就真没救了。现在A社赚钱还是其次，首要目标应该是扳回市场份额和重塑形象。

作者: cutekiller 时间: 2008-6-26 16:03
LZ分析的不错，辛苦！

作者: whut123456 时间: 2008-6-26 16:07
顶lz 写的很好！

作者: gzcjb 时间: 2008-6-26 16:29
很大方，亮明身份后再分析。

作者: wansijie 时间: 2008-6-26 16:34
目前NV是蛮失利的(中,低端市场上).
但我相信NV能赶上..
有竞争才有发展.. 同样希望AMD好上再好...58XX系列再让我们眼睛发光.哈.

作者: 123sword 时间: 2008-6-26 16:37
GPU這邊形勢稍為好了一點,CPU已經快被徹底轟殺至渣了.....
除了服務器方面還能賣點,桌面市場基本上沒人買:(
ps:指肥龍

[ 本帖最后由 123sword 于 2008-6-26 16:39 编辑 ]

作者: colo 时间: 2008-6-26 16:37
写的不错，不过A也不能盲目乐观，N记经过了6、7、8、9这几个系列得成功积累了相当雄厚的本钱，现在G92B和GT200的挫折也算不了什么，就算这一代卡一片都卖不出去，相信N依然能顺利拿出下一代产品来

作者: kamuiyay 时间: 2008-6-26 16:43
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作者: ATXT 时间: 2008-6-26 17:39
88gt支持只要那个选项亮了就支持不过96gt似乎不支持那个选项不亮

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