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标题: about CrossFire Sideport [打印本页]

作者: Eji 时间: 2008-6-29 15:37
标题: about CrossFire Sideport
先前想過，其實只要讓兩個GPU之間的memory controller、shader pipeline之間共享一個定址空間，就可以實現on-board的NUMA.....
過去R600/RV670的架構圖上，都沒有CrossFire的部分，代表CrossFire並沒有參與到定址的部分，只是排程....
現在第一次參與定址，看來R700的兩個RV770，應該可以達成共享記憶體，不再浪費的能力。

David Wang有實現他的諾言，看來這次的R700可以買了？

作者: yjing18 时间: 2008-6-29 15:38
:blink:
占个沙发再看，。

作者: Eji 时间: 2008-6-29 15:43

原帖由 superbad 于 2008-6-29 15:40 发表
不是有消息说R700上共享显存流产了么？怎么又出来了{shocked:]

所以是推測嘍。
以前R600/RV670的架構圖上是沒有提到CrossFire的，這回多了個CrossFire sideport，有問題的話應該會在presentation上拿掉。
可能是代表真的能動吧....

這樣的話R700的512bit GDDR5會非常可怕，這回GTX280真的麻煩大了。

作者: yyzjp 时间: 2008-6-29 15:49

原帖由 Eji 于 2008-6-29 15:43 发表

所以是推測嘍。
以前R600/RV670的架構圖上是沒有提到CrossFire的，這回多了個CrossFire sideport，有問題的話應該會在presentation上拿掉。
可能是代表真的能動吧....

這樣的話R700的512bit GDDR5會非常可怕 ...

E 大的意思有了这个 Sideport, 可以完全实现显存共享?

256BitX2 = 512 Bit?

作者: beer966 时间: 2008-6-29 15:52
NV也许在筹划着GTX380来对抗R700.........:p

作者: clawhammer 时间: 2008-6-29 15:55
这招太狠了
中端芯片X2再加显存共享
不知道N的人被A忽悠是什么感觉

作者: Eji 时间: 2008-6-29 15:57

原帖由 yyzjp 于 2008-6-29 15:49 发表
E 大的意思有了这个 Sideport, 可以完全实现显存共享?

256BitX2 = 512 Bit?

我不知道這效率有高到多高，理論上我們要做到完全沒有任何損失，這兩邊的memory controller最好是全部crossbar起來；
但是這代表這兩個256bit GDDR5、高達128GB/s的頻寬，你的sideport就得有.....128GB/s雙向.....這好像目前不太容易。

效率上還是會有點損失，但是容量不會損失這點我覺得還蠻有幫助的。

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這不是在說CrossFire-X sideport就真的"已經確定"是記憶體共享喔，我只是做點推測而已。

作者: gz_easy 时间: 2008-6-29 15:58
听上去类似Core2 shared L2 Cache.

作者: lcd21 时间: 2008-6-29 16:02
我也猜测相同频率下，4870X2 的性能要强于4870 CF。

作者: 九泉苍月 时间: 2008-6-29 16:03

原帖由 lunew 于 2008-6-29 15:54 发表
所以说r700不完全=4870cf, 应该会强一些

频率似乎也会提升一点点
但是散热还是很糟糕

作者: 九泉苍月 时间: 2008-6-29 16:04

原帖由 superbad 于 2008-6-29 16:02 发表
有点火星科技，估计这代还是实现不了，下代RV8XX再说。{wink:]

应该说这代有点吧

作者: Eji 时间: 2008-6-29 16:10

原帖由 stcshy 于 2008-6-29 16:09 发表
我的推测应该是通过crossfire sidebar连接两个switub
显存半共享

有連接應該就可以達到共享，問題是速度大概沒辦法那麼理想。

另外一個好處是，R700可能可以因此達到crossfire-X，也就是8chip....
這是我覺得真正可怕的地方；誰知道有沒有達成就是了。_A_

[ 本帖最后由 Eji 于 2008-6-29 16:12 编辑 ]

作者: airforce18 时间: 2008-6-29 16:11
不仅要带宽和显存一样延时还有很大的问题的 SO···· 完全共享还是无望的

作者: AFXIF 时间: 2008-6-29 17:01
这个设计我担心4870X2跟4870的交火很难搞。
可能会退化成旧模式。

作者: phk 时间: 2008-6-29 17:03
做到共享显存的话，外部IO速度反而成了负担{time:]

作者: Eji 时间: 2008-6-29 17:05

原帖由水银于 2008-6-29 16:14 发表
CrossFire sideport肯定达不到4个MC的全部带宽
走PCB的总线，目前最高的HT3.0也才20多GB/s的带宽，128GB/s无法现象

如果带宽仅20GB/s连接一个共享一个MC都成问题，那肯定不是走RUMA的路线

其實要達到共享線性定址，倒是和頻寬沒什麼關係。
有人設計過一個東西，可以在大部份的AGP GPU上做NUMA：

https://www.cs.tcd.ie/Michael.Manzke/researPGraphics.html
A Shared-Memory Hybrid Graphics Cluster for Visualisation and Video Processing [HPGraphics]
paper：
https://www.cs.tcd.ie/Michael.Manzke/publications/manzke_ERSA_2007.pdf

不過他的SCI大概只有500MB/s的頻寬。XD

作者: AFXIF 时间: 2008-6-29 17:09
相对于板载显存，Hyper Memory不是一般的慢，但是那仍旧可以用不弥补显存的不足。

4870X2也许实现不了带宽的真正翻倍。
但是实现容量的真正翻倍我觉得多半没有问题。

作者: rapfish 时间: 2008-6-29 17:17
拭目以待{biggrin:]

作者: alexV_V 时间: 2008-6-29 17:26

原帖由 maxs 于 2008-6-29 17:15 发表
gddr5有一项改进就是通过集成控制器统一延迟可以简化布线成本，现在看来双芯也能收益，不过除非那块桥接芯片内部有很大改进，不然效率还是成问题，如果下一代核心本身集成桥接芯片通过封装在同一个PCB上来解决，大胆 ...

蛮有创意的预测.............:)

作者: 九泉苍月 时间: 2008-6-29 17:42

原帖由 alexV_V 于 2008-6-29 17:26 发表

蛮有创意的预测.............:)

低端1core，中端3core，高端6core
笔记本低端1core，中端2core，高端4core

作者: wdy1234 时间: 2008-6-29 19:06
据说R700的1GX2 的显存会有2种工作形态。。共享和各自1G

作者: Eji 时间: 2008-6-29 19:51
看到PCB照片....看起來是沒有8 GPU了.... {closedeyes:]
如果說是兩種工作模式的話，可能就是有分享能力，但是視情況用軟體控制嗎？那遊戲廠商哪有那種時間.......orz

作者: kanata 时间: 2008-6-29 20:02
技術帖顶～～～

作者: Eji 时间: 2008-6-29 20:06
下午有人和我提到，"不可能"達成共享。
我想要釐清一點的是：技術和實用不一定畫上等號，我想一般的人都注意的是"一個完美的產品"，
但是實際上當然東西不太可能完整....

以共用定址空間來說，K8透過HyperTransport已經可以達到這個功能，每個CPU會知道"自己需要的資料"在哪邊。
當然HyperTransport沒有那麼大的頻寬，讓CPU讀取另一個CPU的記憶體達到一模一樣的速度；
但是重點是"會知道同一份資料在哪邊"，這也是NUMA的真正作用：讓大家知道記憶體的資料在哪邊。

GPU的NUMA相對來說比較沒有用的原因是，通常兩個GPU各自都需要一份資料，也就是說希望多GPU就是頻寬加倍，
但是如果用NUMA共享的話，就相當於材質頻寬減半了。所以需要調配的原因在此....

如果是多模式而且沒有CrossFire-X以上的互連能力的話，那就比較沒那麼驚人就是了....

作者: 九泉苍月 时间: 2008-6-29 20:09

原帖由 Eji 于 2008-6-29 19:51 发表
看到PCB照片....看起來是沒有8 GPU了.... {closedeyes:]
如果說是兩種工作模式的話，可能就是有分享能力，但是視情況用軟體控制嗎？那遊戲廠商哪有那種時間.......orz

从那个排布看很多东西都成泡影了....果然要一步一步来....蜗牛：我要一步一步往上爬....

作者: Radeon2 时间: 2008-6-29 20:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Eji 时间: 2008-6-29 20:11

結果一切還是回到ROP能力....RV770終究還是得靠那個64bit 4x MSAA 仍舊全速的ROP來打倒對手....

[ 本帖最后由 Eji 于 2008-6-29 20:13 编辑 ]

作者: 55555555 时间: 2008-6-29 20:16

原帖由 Eji 于 2008-6-29 15:43 发表

所以是推測嘍。
以前R600/RV670的架構圖上是沒有提到CrossFire的，這回多了個CrossFire sideport，有問題的話應該會在presentation上拿掉。
可能是代表真的能動吧....

這樣的話R700的512bit GDDR5會非常可怕 ...

E大对NV也这么没有信心了。看来又一个竞争高潮来临了。{victory:]

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