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标题: 其实大家静下心来想一想 [打印本页]

作者: kts 时间: 2008-7-2 14:15
标题: 其实大家静下心来想一想
proA们你们也爽够了吧，最近都没几个nfan敢说话了，剩下的几个上来就被轮喷轮爆，很够意思了是不{lol:]

静下心来想一想，gtx280，98gtx，其实都是很不错的卡。

至于4850和98gtx谁牛逼，各大评测网站包括gz都有的是结论，我就不在这里死不要脸的瞎讲了。

为什么最近nv的产品这么不受待见呢，我想一方面是性能，一方面市价格，这是nv自己的失误。

先说性能，g80的强势让nv爽的不得了，于是全体披上马甲竟然就成了9系，就算换代了。这是nv最请注意文明用词。的一点，当双a在睡大觉么？技术的进步不可预计+一日千里，玩半导体的大厂居然也忘了这一点。a的努力换来了4系的进步，性能比3系有翻倍的增长，这确实打乱了nv的计划，只能说真的很神奇，从2系3系的孱弱居然跳变了一下，谁也没有预料到。a翻倍，n停步，性能一下子就追上来了。
gtx280不牛吗？错，280很牛，它的设计初衷就是将88gt翻倍，也确实做到了，现在还是单核心卡的性能之王，比自家的上一代单核心提升巨大（提升程度不亚于ati7系比6系的提升），比ati的单核心一样优势明显。怎么可能不牛。说它不够牛，其实主要是因为有98gx2这个变态在。双核心其实是一件很微妙的事情，没有架构的更新就可以将单卡性能翻倍式的提高，nv驱动的牛逼让gx2风光无限，却同时给280出了一道难题。另一方面，280的巨大核心路线在现在来看确实不怎么高明，制程所限，成品率下降，频率上不去，冗余电路过多，成本无法控制。至少现在来看，ati的路线可以更低的成本得到更好的性能。这是nv策略问题，产品本身还是很强的。

再说价格，nv98gtx就是88gts的马甲，价格呢:funk: 我只能说它活该，4850出来了只能拦腰砍，伤了多少nfan的心啊，且不说居然还买不着，简直自己扇自己嘴巴。280高高在上的价格也让人颇有微词，但是这种事情ati何尝没干过，谁都干过，人家公司又不是作慈善的，当然要赚钱，你不能拿这个就说nv不厚道，因为这些公司人各为己，有谁真的厚道？2900xt这个开aa就canfei的卡价格我都不好意思说了{sweat:] 所以都一样。

所以，nv最近别人骂的够惨，ati乖乖的就成了理想化身了。

但是其实98gtx和280真的没有很多人批的那么不值一提。如果你曾经一手拿着98gtx，一手拿着4850，掂掂分量，摸摸手感，你肯定想扣下98gtx{victory:]。48那个孱弱的散热器，和98的做工比比就知道了。板载器件的做工前面更有很多高手比过了，98还是更丫丫，更有王者之气。如果说是我自己，即使我个人是觉得4850性能更好，一样的价格我也宁愿选98gtx，扎实让人看着放心。4850散热不灵，刚上市居然就出一个bios补丁，晕，真的有点搞笑……感觉ati是急着出，公司内部测试都没做好，跟不用说细节设计了。gtx280就更不用讲了，nv在这个卡上就是就是不计成本的提高产品丫丫度的……不像赔了那么多年钱的ati，都快穷死了能不疯狂的降低成本吗……

所以大家也别口水战了，喷来喷去也没什么效果，你真当nv还是ati能听见我们说的话么……4850是很好，98gtx降价了也不错，只要能买到。:)

[ 本帖最后由 kts 于 2008-7-2 14:17 编辑 ]

作者: xiaoyao777 时间: 2008-7-2 14:16
都是过眼烟云......
各位施主何必计较呢？

9600gt SLI 看股票的飘过.....

作者: zealot1 时间: 2008-7-2 14:18
98gtx降价了也不错，只要能买到。{wink:]

作者: beer966 时间: 2008-7-2 14:18
重量的确是比较重..........

楼主天天没事拎着显卡到处眩耀风扇的份量?)_)

作者: kts 时间: 2008-7-2 14:22

原帖由 beer966 于 2008-7-2 14:18 发表
重量的确是比较重..........

楼主天天没事拎着显卡到处眩耀风扇的份量?)_)

没有没有，打个比方而已了，我玩单反来的，那边“分量”是个重要话题{happy:]

作者: stefxia 时间: 2008-7-2 14:22
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作者: haise133 时间: 2008-7-2 14:23
有了A 更多Nfan 才能实现卡王梦想

作者: oxg53915 时间: 2008-7-2 14:24
争来争去没啥意思，说做工那啥的，只要都能正常用3年，我当然买便宜的，4850散热器够用了，只是最初的bios不够好，也有修正了。买东西以够用为原则，手机也有纯金打造的，做工够好了，但是一般人不会买就是了。
4850的性价比绝对是第一推荐的显卡，没得说。

作者: SupperSix 时间: 2008-7-2 14:25
88gt玩Dota的飘过

作者: teddytao 时间: 2008-7-2 14:26
proA 最近冒泡较多，压抑太久了。

作者: kts 时间: 2008-7-2 14:30

原帖由 Richoer 于 2008-7-2 14:24 发表

把98gtx换成2900xt、4850换成8800gtx，这说法也成立
吧98gtx换成5900ultra，4850换成9800pro，这说法还是成立
某人的观点：中看不中用这句话是很有道理的

ps：td系是游离于这个位面之外的存在～
{biggrin:]

98也没这么不堪啦，真把价格降到4850的位置还是有些吸引力的。就算你说性能不如4850，可也有的一比吧这你得承认)_)

作者: k8zn 时间: 2008-7-2 14:33
做工更YY？？？个人感觉是不YY不行，公版的设计要求就是那样的，导致成本的提高，你以为NV不想做便宜卡，不想降低成本，多赚钱？是没办法降低成本而已，这样的YY是最高境界的YY了，拿做工说事，没啥讲头~

[ 本帖最后由 k8zn 于 2008-7-2 14:36 编辑 ]

作者: stefxia 时间: 2008-7-2 14:35
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作者: axelzq 时间: 2008-7-2 14:37
NV太狼狈了，以至于一退再退，我觉得这样还好一些

把9800GTX+ 改个名字 9800GT，做工当然要差一点，才能和4850抢地盘，否则{closedeyes:]

作者: kts 时间: 2008-7-2 14:41

原帖由 stefxia 于 2008-7-2 14:35 发表

是有的一比，但是千元级显卡从来没用过如此豪华的做工，我在想NV是不是在开发新的公版PCB，导致了推迟出货

说的对唉，有这个可能……1399的上市一看是缩过得。要不然nv也太难受了。

作者: lijing810818 时间: 2008-7-2 14:47
我静下心来我理智的选择了把手上的卡出了换片X300看网页就等9800GTX+开卖的那天了

不是说4850不好而是买了4850 我肯定还会去200块买个AC烤肉架所以我还不如等1599的 9800GTX+

NV和ATI都彼此成就了对方.没有4850的超级性价比 9800GTX+估计没有2000块是买不到的.

[ 本帖最后由 lijing810818 于 2008-7-2 14:50 编辑 ]

作者: Azl2 时间: 2008-7-2 14:53
那几个NFAN为什么被喷,因为他们太嚣张了,非理性,惹恼了众人。280是块不错的卡，但失去了人心，那就什么都不是了。

作者: kts 时间: 2008-7-2 14:54

原帖由 lijing810818 于 2008-7-2 14:47 发表
我静下心来我理智的选择了把手上的卡出了换片X300看网页就等9800GTX+开卖的那天了

不是说4850不好而是买了4850 我肯定还会去200块买个AC烤肉架所以我还不如等1599的 9800GTX+

NV和ATI都彼此成就了对方 ...

说的很对，竞争是好的。gtx+让人担心的是它本是针对65设计的核心，nv这么短的时间移到55上恐怕没有时间做修改，虽然流片是成功了，难说有没有什么细节的问题。现在来看功耗也不低，当然因为频率页上去了倒是。

作者: AMD和ATi 时间: 2008-7-2 15:00

原帖由 oxg53915 于 2008-7-2 14:24 发表
争来争去没啥意思，说做工那啥的，只要都能正常用3年，我当然买便宜的，4850散热器够用了，只是最初的bios不够好，也有修正了。买东西以够用为原则，手机也有纯金打造的，做工够好了，但是一般人不会买就是了。
485 ...

这全怪AMD工程师的80度稳定论,用户不认可,消费者是上帝,以后AMD要贴近用户做调查才对.

作者: 夜夜星 时间: 2008-7-2 15:02
同样性能当然是越小越好，那么大个有什么用，如果现在集成显卡有98GTX的性能，就算价格一样也有很多人买吧。

作者: slice 时间: 2008-7-2 15:22
{blush:]
性能嘛其实差球不多。
我在想真的是和4850价格差不多了，人人都买得到的时候是否还如LZ所说的那么有份量。

作者: iCer 时间: 2008-7-2 15:27
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马甲的UID不错啊！ 218888

作者: 星星炎 时间: 2008-7-2 15:32
{closedeyes:] 1399的9800GTX目前只存在广告里

作者: kts 时间: 2008-7-2 15:38

原帖由 rym1982 于 2008-7-2 15:06 发表
显卡是装在机箱里面的不是让你拿在手上出去现眼的做工自然重要但是HD4850的使用寿命并不比9800GTX短单槽散热也是为交火提供方便一块主板可以插4块你插4块98我看看在性能和价格面前 98注定是失败得当然 LZ大 ...

当然不是出去显摆，不过自己心里感觉不同而已了。单槽只是为了cf方便我不能同意，那4870为什么双槽？我认为成本的因素更重要。98是不是失败，留给市场去说好了，我们就别瞎争了。多谢指点:)

作者: kts 时间: 2008-7-2 15:39

原帖由 星星炎 于 2008-7-2 15:32 发表
{closedeyes:] 1399的9800GTX目前只存在广告里

广州号称有现货可提了？我听说的

作者: kts 时间: 2008-7-2 15:39

原帖由 iCer 于 2008-7-2 15:27 发表
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马甲的UID不错啊！ 218888

多谢，1399卖给你要不:)

作者: zxjike 时间: 2008-7-2 15:50
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作者: wylxn 时间: 2008-7-2 15:50

原帖由 lijing810818 于 2008-7-2 14:47 发表

不是说4850不好而是买了4850 我肯定还会去200块买个AC烤肉架所以我还不如等1599的 9800GTX+

嗯
也是这么考虑的
不过98GTX反而不如同频的G92 GTS
现在又不想等火星GTX+
想1K收GTS了

作者: Gernon 时间: 2008-7-2 16:07
某些人狂喷口水之后大叫"大家也别口水战了"?可笑.{sweat:]

"最近都没几个nfan敢说话了"说得nfan很可怜afan很霸道似的.

拜托,想表现自己的公正请先摆好自己的立场和心态.

作者: 不喝孟婆汤 时间: 2008-7-2 16:23
写的不错~~~！！！ {victory:]

作者: yedengfeng 时间: 2008-7-2 16:37
现在又来谈做工,2900xt的时候干嘛去了!N饭确实不厚道!
A卡N卡都玩的飘过!

作者: kts 时间: 2008-7-2 16:41

原帖由 rym1982 于 2008-7-2 16:06 发表

朋友你要注意我用的是“也是”而不是“只是” 既然是成本因素那9800GTX也应该用单槽的降低成本啊 4870是因为热量用单槽压制不住采用双槽而不是为了YY使用双槽

这你说的就不对了，nv不是ati，用不用单槽是厂家的事，没有应不应该之说。我也没有说为了丫丫使用双槽，我的意思是双槽一般比单槽散热好，如果不用的话主要因素使成本的缘故。

作者: kts 时间: 2008-7-2 16:42

原帖由 yedengfeng 于 2008-7-2 16:37 发表
现在又来谈做工,2900xt的时候干嘛去了!N饭确实不厚道!
A卡N卡都玩的飘过!

说对了，29xt的时候我也在谈做工^_^

我也是an都玩滴~~

作者: joyoung 时间: 2008-7-2 16:44

原帖由 teddytao 于 2008-7-2 14:26 发表
proA 最近冒泡较多，压抑太久了。

没错，2系不争气压抑了很久，3系刚发布，刚有几个A饭为3850/3870出头，就被9xx的8800GT逼入绝路。想想4850发布前，几乎全是8800GT的讨论。

4850终于出了个头，压抑已久的A饭爆发了，就好像那个上班时间高喊“意大利万岁”的意饭。

理解万岁

作者: stefxia 时间: 2008-7-2 16:45
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作者: kts 时间: 2008-7-2 16:47

原帖由 Gernon 于 2008-7-2 16:07 发表
某些人狂喷口水之后大叫"大家也别口水战了"?可笑.{sweat:]

"最近都没几个nfan敢说话了"说得nfan很可怜afan很霸道似的.

拜托,想表现自己的公正请先摆好自己的立场和心态.

哈哈，你跳出来啦{lol:]表激动表激动，激动了就满嘴乱飘啦~~

有什么可笑的，我啥时候狂喷口水了~~一共没发过几个帖子好不好，倒是你现在还来口水，可笑的是谁呀{biggrin:]

我说nfan没几个说话是事实呀，什么谁可怜谁霸道是你说的，拜托别这么情绪化好不好~~

我没想表现自己的公正，别乱猜别人的心理好不好，请先摆好自己的立场和心态，说的太对啦{victory:]

作者: kts 时间: 2008-7-2 16:48

原帖由 joyoung 于 2008-7-2 16:44 发表

没错，2系不争气压抑了很久，3系刚发布，刚有几个A饭为3850/3870出头，就被9xx的8800GT逼入绝路。想想4850发布前，几乎全是8800GT的讨论。

4850终于出了个头，压抑已久的A饭爆发了，就好像那个上班时间高喊“ ...

是，风水轮流转啊这叫

作者: yehaku04 时间: 2008-7-2 16:49
我也是本想再入4850的。但是拿来玩了几天。
看下做工比1900XT还不如。发热量也挺高的还是算了。
感觉还是N卡比较杂实。放心的。及时要入也等过段时间
4850降到1K一下。驱动和BIOS稳定了在入。先看下情况再说。
说不定到时候N卡再突然来个更重磅的东西。

作者: yedengfeng 时间: 2008-7-2 16:51
A卡做工烂应该是和NV学的!看下A卡38**以前的做工就知道了

作者: kts 时间: 2008-7-2 17:29

原帖由 八十六连斩 于 2008-7-2 17:07 发表

1、920MHZ的RV770在孤岛里干平720MHZ的GT200，GT200牛在哪里？搞的ATI R700都超它快一半。

2、2900XT不济的时候看看它的价格，在看看8800GTX的价格，现在GT200不济，看看它的价格，在看看R700的价格。厚不厚道要大家说了才算。

3、说降价你降价了再说啊，你吆喝个没东西的价格啥意思？这就是所谓的厚道？

4、做工？呵呵，G92除了个散热，做工就别去吹了。

5、到底是谁急了？

1. 说别人不要以偏概全的时候，你就不要用一个数据来说明谁牛谁不牛吧。 r700还没出呢，只能说出了搞定280的希望很大。

2. 29xt价格从来就没便宜过吧，不济的时候丫停产了。厂家谁都不是慈善家，凭什么跟你厚道呢？我认为就是没有谁厚道，nv牛的着几代不厚道是有目共睹，amd当年k8的时代一样价格高的离谱，一回事。你说谁厚道他说谁厚道大家说谁厚道那都是特定时间特定情况下厂家的策略带来的假象。

3. 我有啥时候吆喝了，我不是说了只要你能买到么，晕……呼唤理解力啊

4. 不做啥评论，反正各人有各人印象而已，散热器确实是92好，嗯。

5. 貌似，你很急耶~~

作者: beer966 时间: 2008-7-2 17:33

原帖由 kts 于 2008-7-2 17:29 发表

1. 说别人不要以偏概全的时候，你就不要用一个数据来说明谁牛谁不牛吧。 r700还没出呢，只能说出了搞定280的希望很大。

2. 29xt价格从来就没便宜过吧，不济的时候丫停产了。厂家谁都不是慈善家，凭什么跟你厚 ...

呵呵怎么看都是楼上的急疯了...........

你看过有AFAN总是无聊到拿崩价的88GTX取笑么???

再自己看看自己说的话..........你不急还有谁急?{happy:]

作者: yyzjp 时间: 2008-7-2 17:37
{lol:]

{titter:]
怎么开始比做工了? 用完了就扔的东西, 我们又不是收藏家.

作者: fraction 时间: 2008-7-2 17:38
楼主说的是没错
不过人总是要发泄的....

作者: beer966 时间: 2008-7-2 17:56
只能说4850本身的功耗就比88GT低........

作者: Bohr 时间: 2008-7-2 18:06
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作者: ak75 时间: 2008-7-2 18:22
支持楼主，当年R3XXAT翻身的时候，不知道有多少98P烧掉{happy:]

就散热来说，NV还是做的很好，8800GTS 320无论是噪音和散热效果，都是一流的。:lol:

4850暂时不如，98GTX相比88GTS也没有质的飞跃，所以不换了，继续观望{glare:]

作者: kgh345 时间: 2008-7-2 18:24
-_- -_- -_- 我看这里改水区算了本来就已经很水了!结果最近更水了!!!!!当然也有容易水板猪水大家一起水

作者: 落花如梦 时间: 2008-7-2 18:27
做工还是很重要的.....当初我同学配电脑,我给了个单子,强调了好几遍你买8600GT要看准影驰讯景的,其他JS和你说的都不要看...Y最后还是买了个铭瑄的,还解释说风扇好看~~~还好到现在还没出什么事情{huffy:]

作者: ak75 时间: 2008-7-2 18:33

原帖由 八十六连斩 于 2008-7-2 18:24 发表

8800GT牌默立花茶好喝吗？

8800GT公版我又不是没用过，{sweat:]

为什么G92 8800GTS要上双槽扇子，就是效果更好啊

公版88GT如果刷ASUS的BIOS，散热在60%，效果有所改善

当然全速都很吵{sweat:]

[ 本帖最后由 ak75 于 2008-7-2 18:35 编辑 ]

作者: ihcnkham 时间: 2008-7-2 18:57
主要是价格的问题

作者: hiwind_m 时间: 2008-7-2 19:07
乱说一下
如果用得都是intel的板子
绝对没理由再用98GTX+ 啊
便宜的CF平台肯定了弄块4850经济核算
日后弄个800多4850的还能cf了说不定都不用换电源

作者: beer966 时间: 2008-7-2 19:07

原帖由 落花如梦 于 2008-7-2 18:27 发表
做工还是很重要的.....当初我同学配电脑,我给了个单子,强调了好几遍你买8600GT要看准影驰讯景的,其他JS和你说的都不要看...Y最后还是买了个铭瑄的,还解释说风扇好看~~~还好到现在还没出什么事情{huffy:]

搞不好你出事时你同学还没事.........{titter:]

作者: yingtao6404 时间: 2008-7-2 23:06
还是同意LZ的说法，各人有各人的看法，最主要还是大家要买的到自己想要的卡！！！

作者: 北方睡神 时间: 2008-7-2 23:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tonybluett 时间: 2008-7-3 10:52
我只想知道LZ是哪位荣誉会员的马甲{lol:]

作者: Gernon 时间: 2008-7-3 10:53

原帖由 kts 于 2008-7-2 16:47 发表

哈哈，你跳出来啦{lol:]表激动表激动，激动了就满嘴乱飘啦~~

有什么可笑的，我啥时候狂喷口水了~~一共没发过几个帖子好不好，倒是你现在还来口水，可笑的是谁呀{biggrin:]

我说nfan没几个说话是事实呀，什 ...

呵呵,没必要再说什么,你的狐狸尾巴已经露出来了.{sweat:]
原来这里早已经没有nfan,都是n g u n?真是悲哀啊.:funk:

[ 本帖最后由 Gernon 于 2008-7-3 10:55 编辑 ]

作者: vampiredio 时间: 2008-7-3 11:21
摆脱98gtx上市的价格多少钱？那么贵还不弄得yy点卖给谁啊。成本不小，利润也不小。
现在斩了一半了，成本没变利润小了不少。谁愿意出货啊？这是针对上游经销商的。
所以拿yy度和4850比是不对的。因为你的价格曾经是4850的两倍。

作者: vampiredio 时间: 2008-7-3 11:25

原帖由 八十六连斩 于 2008-7-2 17:55 发表

希望果然很大

慈善家啥的我不知道，我知道货比三家。

280很牛，牛到被4870用45%的面积实现了80%的性能。

散热……呵呵，可惜的是都用银蝠，HD4850比8800GT温度还低。

不说了哦

银蝠居然可以搞定4850？？那金蝠不是可以安全的度过夏天了啊。

作者: kts 时间: 2008-7-3 12:51

原帖由 beer966 于 2008-7-2 17:33 发表

呵呵怎么看都是楼上的急疯了...........

你看过有AFAN总是无聊到拿崩价的88GTX取笑么???

再自己看看自己说的话..........你不急还有谁急?{happy:]

没听懂……{sweat:]

作者: kts 时间: 2008-7-3 12:55

原帖由 八十六连斩 于 2008-7-2 17:55 发表

希望果然很大

慈善家啥的我不知道，我知道货比三家。

280很牛，牛到被4870用45%的面积实现了80%的性能。

散热……呵呵，可惜的是都用银蝠，HD4850比8800GT温度还低。

不说了哦

你不懂集成电路设计，很可以理解:) 4870当然牛，性能/功耗比或者性能/面积比都远胜与280。不过按现在的制程，越是大核心性能面积比就越低的，你看看280的设计图里面多少冗余电路就知道了，因为越大成品率越低，越需要备份电路，就越大。所以ati不走大核心路线是很明智的，nv这一点比较傻。还有一点是最近nv和intel在掐，nv迫切需要吧cuda走向市场，这个需求也拖累了他的gpu设计。

作者: kts 时间: 2008-7-3 12:56

原帖由 rym1982 于 2008-7-2 18:41 发表
我还是建议LZ换大号出来说话整个马甲我们看着怄火啊又不是什么大问题躲躲藏藏得做贼么{titter:]

谢谢你我没有大号{sweat:] 这个就是大号了哇

作者: kts 时间: 2008-7-3 12:57

原帖由 hiwind_m 于 2008-7-2 19:07 发表
乱说一下
如果用得都是intel的板子
绝对没理由再用98GTX+ 啊
便宜的CF平台肯定了弄块4850经济核算
日后弄个800多4850的还能cf了说不定都不用换电源

re，我觉得这就是cf对我们普通用户最大的用处，跑分还是其次的，主要是节约平台升级的成本啊

作者: kts 时间: 2008-7-3 12:59

原帖由 Gernon 于 2008-7-3 10:53 发表

呵呵,没必要再说什么,你的狐狸尾巴已经露出来了.{sweat:]
原来这里早已经没有nfan,都是n g u n?真是悲哀啊.:funk:

哪一点看出我是n g u n了^_^ 你脑子烧了吧你哈哈说句实话，我也看不惯有些n g的素质，不过你这个素质貌似也就那么回事了:) 不懂就事论事光扣帽子喷人{lol:]

作者: 2000wcw 时间: 2008-7-3 13:13
不口水战，PCI靠什么留住广告商？naive

作者: kts 时间: 2008-7-3 13:17

原帖由 2000wcw 于 2008-7-3 13:13 发表
不口水战，PCI靠什么留住广告商？naive

这是gz的悲哀

作者: 北方睡神 时间: 2008-7-3 14:20
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