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标题: 你们还在玩声卡？“HI-FI大师”说PCHIFI离高保真还很遥远呢 [打印本页]
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-16 20:13
标题: 你们还在玩声卡？“HI-FI大师”说PCHIFI离高保真还很遥远呢
http://www.diyaudio.cn/_bbs/viewthread.php?tid=481&extra=page%3D1{lol:]
作者: 诸葛亮的很    时间: 2008-7-16 20:17
我只是用来听歌而已，能听得出来放的是歌就行了{lol:]
作者: sd-iori    时间: 2008-7-16 20:38
{mellow:] 其实到过HIFI市场，看看经营状况，，0 N2 ]/ b  d3 s8 a* ~9 g
0 u0 j! o  z+ H9 ^, y5 _+ F
就知道，，为什么他们会这么着急，，，; d- }. j5 }; n6 Q# a+ A2 `( G
; e5 Y3 R, p. ~# D( r
找不到一个专业，，权威的客观测试数据，，
- s1 V, N2 q9 b) p- C) _4 P这些测试，，只是瞎闹
作者: 左岸    时间: 2008-7-16 20:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Metaverse    时间: 2008-7-16 20:49
原帖由 左岸 于 2008-7-16 20:41 发表 1 |9 x- t6 ^# ?
我以前不是这么认为的,后来玩HIFI了,,,,,发现烧PC HIFI 绝对是脑子有问题.................
% n% {5 V3 r5 ^* U$ ~; J7 _
烧PC HIFI的是脑子有问题，烧传统HIFI的是全身所有的神经都有问题~~只为听音乐的才正常[cat>
作者: wodaoo    时间: 2008-7-16 21:39
注册日期:        2007-3-2
0 _* ?! a  w+ }, e) K上次访问:        2007-11-8 12:21
- k7 s) M0 a2 E$ D+ p最后发表:        2008-7-16 20:13
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帖子:        2
作者: whateveru    时间: 2008-7-16 22:21
反正现在LP牒的制作都离不开电脑，关键还是看心态，是烧音乐还是烧音乐器材
作者: ace11    时间: 2008-7-16 22:41
耳坛的人......不说啥了
作者: 黑岛    时间: 2008-7-16 22:44
还认为HI-FI大师是马克思呢.原来也是凡人一个.{glare:]
作者: joeljoe    时间: 2008-7-16 22:48
曾经向许多烧人们求解，结果他们说的都是些貌似很主观的东西。。。。。。后来我发现，我只要玩游戏的时候能听出枪声是从大概什么方向发出的就可以了。唯一一个接近烧人们的要求的，就是无底噪。。。。。。我发现我一辈子都无法成为烧人。。。。。。
作者: 千代    时间: 2008-7-16 23:06
所谓的大师……3 P# Y- Z/ L7 @1 L. w% q
你说你解数学题很快我还佩服你一下* R" G5 _% J7 ~: |& `
烧音响这东西无非就是用钱堆而已，自己玩得高兴就好，招摇个啥啊
' o' s+ Q( x0 E: \9 lhifidiy里面有自制便步喇叭的那才是有技术含量的烧
作者: wycwt    时间: 2008-7-16 23:19
之所以玩PCHIFI，是因为pc，就好像有用9550的也有用4870的，各取所需吧
作者: zyzs    时间: 2008-7-16 23:34
玩pc本来就不应该注重音质，pc优势在于方便，无限网络资源，这个是传统比不了的
作者: zyzs    时间: 2008-7-16 23:36
原帖由 ace11 于 2008-7-16 22:41 发表 : ?0 n" H. q' K3 g( @0 D: T
耳坛的人......不说啥了
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1 k# r! `- J1 {' G/ V4 V
# d" [& |4 p7 ~3 z9 J' R
耳坛电脑音频区最少比gz好
作者: 酷风    时间: 2008-7-16 23:52
传统HIFI也一样
. [2 C7 D: z+ [2 v% m对于用户来说，好用就行了
作者: 酷风    时间: 2008-7-16 23:53
原帖由 zyzs 于 2008-7-16 23:36 发表
3 y( c/ t+ H; J: u% E0 ?# B, ~7 I) R$ s: v- ~
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5 J5 t# T) X4 e" m% E3 ?  ?耳坛电脑音频区最少比gz好
% K2 A3 ?6 m/ K. t9 U" H# ?
在那里1212m是神卡……不可批评，只可赞扬
作者: vance321    时间: 2008-7-17 08:57
HI-FI达斯，可惜不是PCHIFI达斯。
3 y" K/ x- h/ H# W( v- A
  o% l* w( }/ l: a. x9 g3 e门外的猛说门内的，应该可以到CCTV做专访去了。[glare>
作者: motongshuzhai    时间: 2008-7-17 09:54
PC HIFI 永远 没法跟 传统HIFI的效果比的
作者: snakebogard    时间: 2008-7-17 10:00
传统hifi玩不起啊,太讲究了.相比之下pc就是玩具.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:38
帮顶，也支持下7 w/ \( l- ^6 V$ Q
不好意思 网路不好多贴了
( s8 }9 M1 w: p8 e8 C9 E* V( r7 B  Q% a( \
[ 本帖最后由 gp2000us 于 2008-7-17 10:41 编辑 ]
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:40
帮顶，也支持下
9 C. r8 o' H# DCD机系统价格差异也很大，而且保不保真也是和价格有关系，真正用苛刻的眼光看，没有过万元是到不了真正hifi眼光来审视的人的品位观的。
; K5 R- `8 w: n6 D但是现在还没有一块同价位等级的针对hifi民用级别的高保真PC设备（高端设备大多数都是给专业人士用的定制设备，里面有其他附加价值和价格成分在，侧重点也不同于传统hifi) 就算有万元级的hifi等级设备，大多数烧友也是以X-fi之类的价格眼光来审视PC的hifi的产物。这就是目前两者的从大家眼光中的不公平对比性。不过如果到时候真正发展到一个阶段，CD被SACD和DVD-audio所淘汰，取而代之是APE，FLAC等的internet音源像MP3那样普及了，PC Hifi平台就能真正考虑如何把PC音频从MP3时代（诸如现在大多数的多媒体应用设备）跨入真正的CD时代音质（高保真CD品质应用设备）
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 10:40
花了点时间看完了原贴0 r0 ^3 c2 s) I. w! O5 }
偶听过金S和林J杰0 ~# p9 G- [' J3 U* |
我宁愿把那种玩艺叫噪音，而不是音乐
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:40
帮顶，也支持下8 L8 A+ \8 }+ _2 X( u
CD机系统价格差异也很大，而且保不保真也是和价格有关系，真正用苛刻的眼光看，没有过万元是到不了真正hifi眼光来审视的人的品位观的。! r9 S9 P3 v, i4 G
但是现在还没有一块同价位等级的针对hifi民用级别的高保真PC设备（高端设备大多数都是给专业人士用的定制设备，里面有其他附加价值和价格成分在，侧重点也不同于传统hifi) 就算有万元级的hifi等级设备，大多数烧友也是以X-fi之类的价格眼光来审视PC的hifi的产物。这就是目前两者的从大家眼光中的不公平对比性。不过如果到时候真正发展到一个阶段，CD被SACD和DVD-audio所淘汰，取而代之是APE，FLAC等的internet音源像MP3那样普及了，PC Hifi平台就能真正考虑如何把PC音频从MP3时代（诸如现在大多数的多媒体应用设备）跨入真正的CD时代音质（高保真CD品质应用设备）
作者: 余善里    时间: 2008-7-17 10:45
当然差很远，使用的环境都不一样，别说MP3，就是APE在那些大师那里都入不了耳
作者: sonicxz    时间: 2008-7-17 10:50
原帖由 whateveru 于 2008-7-16 22:21 发表
6 B6 }4 V, w# q6 _6 \- W; j反正现在LP牒的制作都离不开电脑，关键还是看心态，是烧音乐还是烧音乐器材
7 U& X) K) ], i4 d1 {% f$ p* V$ u9 i
{titter:] 就是啊，没记错某些XX万级别的录音设备里面运方还是几块钱那种{blush:]
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:51
有众多大师为传统hifi精心定制作品器材，可是有多少真正懂音乐的为PC hifi而努力呢。. k8 T3 G! T: p( j2 T
常有人说PC hifi不行，CD那带的感情 PC hifi没有的。
) ^# x5 s' W& t' N2 k8 r2 NCD器材有感情吗？当然不是，对独奏那是演奏者的感情，对交响，那是指挥家的感情，对CD器材的回放，那是设计师的感情，CD格式哪里来感情？？
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 11:00
PCHIFI其实就是在享受一种折腾的过程
作者: gaot    时间: 2008-7-17 11:12
大湿还说今年中国股票涨到1w点
作者: x_sunday    时间: 2008-7-17 11:16
标题: ～
都是心理作用而已～
/ {5 R8 ^; y' T( a7 Y3 F
: ~  z5 C5 f  _! GCD到手里面，已经不知道经过多少道电脑处理了，录音是模拟转数字的，然后后期混音调音，在转成CD母盘，然后用母盘再压盘，最后送到你手里，然后你再享受伟大的HI-FI唱片～在这个过程中，损失已经不小了
1 e" \7 m8 ~( Q$ M- y
3 n7 f8 Z2 c$ ]8 M# P8 V3 V有钱也别玩什么传统HIFI了，听现场才是王道啊～
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 11:25
是啊 传统hifi本都不是完美hifi, " s' M* Y. T6 H# f* _! a, @" G8 W
很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形5 |) @6 _: D- M: Q, n8 T& a7 I
石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多
6 t  G+ X+ g9 d* u8 _CD音色比不过黑胶，但是CD成了标准，现在听CD的烧友比黑胶唱片多得多
( l# k; s2 W* I" ]; d) e) c& SMP3音质比不过CD, 但是MP3流行了，每天，每星期，每年听大多数人听MP3的时间比听CD唱机多得多0 o4 B" m" v& C# f9 d7 E+ c' P
如果潮流和趋势让PC也成为音乐的枢纽和听音的中心，我们不是如何去否认，拒绝他，而是如何去接受，改进他让他做得比原来更好
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 11:43
楼上的
$ l. z! ^4 U# Y% h( O你讲的东西，只不过是快餐文化的普及
0 ?+ P1 S; ?7 x+ A; L! Q正如这个时代再也出不了纳兰性德或者黄沾这样的词人
; D  H. U# @9 i* ^# c$ ~  `我们除了听着那种类似林J杰或者周X伦的快餐和噪音外，别无选择; b9 l( e# \2 h  A$ S
不要以为历史一直都是在进步
作者: heng945    时间: 2008-7-17 11:49
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作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 11:58
PC平台的硬体配件的更新的确有快餐文化的趋势，声卡也慢慢的带上此风了。1 B3 A; E6 s8 ~& L
不过PC听音乐可不是只为了听林J杰或者周X伦的快餐，真正玩PC hifi的有几个是听这些的。7 y) N% e" \3 |% K
真正听PC hifi音乐的，说来也只是听几多年前的老格式 44.1k 16bit，问题是如何让这老格式在新时代的平台上演绎出第2春。
作者: 滑翔烟斗    时间: 2008-7-17 13:16
所谓HIFI，追求高保真。这是一个永远也无法达到的目标。% H( O+ c. H0 C& F& h: i
( k, ~. N# J! `7 l- _4 I$ @, M0 x3 I
“保真保真，是因为失了真，才要去保，不管你怎么保，它都不会真。” 逝者如斯夫！
; V# M! Y" r& }1 B" M/ e% X! I
* G/ G) z8 ~- |) y/ i所以HIFI就象一个音乐声音爱好者追求与朝圣的目标，虽然做不到，但还有很多人在不断的努力，这就是发烧友的精神所在。0 |& ^) }0 V- d! v

! V) \, A7 b; l9 _4 O* q0 U1 G目前绝大多数的HIFI大师们对PC HIFI都嗤之以鼻。呵呵，仅凭这点，这些人就不配称为“大师”，充其量一个高级工匠而已。他们仅停留在过去的种种现象，种种声音，把当前的PC不足当成致命的缺点、不可战胜的顽症。他们肯定错了，他们只不过是站在前人的头顶上，说着后辈的种种不足。没有什么可以借鉴的言论。: |- ?$ o" R. Z8 M' Y, d& O5 p
! v* ^8 B2 `4 [6 t3 Q& {2 V3 J) H5 r
PC HIFI友们，还是让我们自己努力吧！克服困难，从你我做起。PC 会向HIFI逐步靠近！
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 13:45
其实纵观历史，一种理念的发展都需要社会中的高端群体的接受和推广，正如地中海的意大利历史两度成为文艺的中心，无不和他们的富裕阶层接受文艺，崇拜文艺，推广文艺有关阿。
% i% h+ p0 K2 d1 `  o+ q! D# M现在PC进入不了高雅殿堂就是国内也好国外也好，大众的高雅人士都对PC HIFI嗤之以鼻, 与其到PC hifi被外人逐渐推崇后再由国人更风，不如让我们自己努力接受并通过我们的智慧和实践先把手边的PC平台做好，逐步向HIFI靠近。
作者: dongjunsg    时间: 2008-7-17 13:47
原帖由 zyzs 于 2008-7-16 23:36 发表
+ n8 C' i3 v7 X& r( q) W" D
2 u6 O. @3 r3 c
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耳坛电脑音频区最少比gz好

9 `) O# V9 M; N5 X3 M- L* W6 |& y. {
http://www.erji.net/read.php?tid=512921 erji神贴.你应该试试.小声的告诉你其实DDR3效果更好.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 14:03
那只是个别烧友发现罢了，但是并不值得鄙视，谁都有遇到错误理解的时候，烧友能交流比什么都好，如果有不正可以指出或者说自己的想法
作者: Ranma    时间: 2008-7-17 14:48
抬杠还不简单，音乐文件放在硬盘上，完全没有读出错误的可能，误码率无限低，通过CPU处理运用严谨的算法，可以还原出无限真实的信号，难道不比受什么电源，环境之流影响的电路处理要强100倍咩。
作者: jhj9    时间: 2008-7-17 17:34
这种"大师"真正懂得科学和HiFi吗？
4 l& b; b' e3 ]' p! j难道他认为万元以内的CD台机都不HiFi？
3 `0 D; Y" K5 e" Y) Z) F* H不管他在机箱外检测到多少电磁波和干扰信号，声卡出来的音频线当中的声音就不可能没有这些干扰？
" M7 [4 j+ t3 K- Q. L' Q9 T如果他真正测试过好声卡的输出有问题那我无话可说，拿这种捕风捉影毫无明确逻辑关系的“测试”来说事未免太忽悠人了点。
作者: zyzs    时间: 2008-7-17 17:41
原帖由 dongjunsg 于 2008-7-17 13:47 发表
9 V7 u- v- U! F
! Y  E: U2 r; n0 Q" [6 L  Q: }/ \/ q( p8 g! X
http://www.erji.net/read.php?tid=512921 erji神贴.你应该试试.小声的告诉你其实DDR3效果更好.

7 G* b  N; k0 h" z0 F' o* l4 f+ _2 }8 V2 P, p. a; a" I# N* @. ]
大仙那里都有,gz比耳坛还多，这个帖我认同他不会去怀疑他，理由，你没看他说的吗？他之前是256m内存的，由于内存不够老使用到硬盘，cpu用的多，听音乐出现爆音，加了内存有改善很正常！
/ ^3 M9 B3 J! x; {& L为什么说耳坛好？那边9632 aes16接解码的一大堆，只是别人不爱帮人喜欢潜水而已，综合素质还是那边比较强的
作者: 皮球    时间: 2008-7-17 17:55
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作者: jhj9    时间: 2008-7-17 18:03
原帖由 zyzs 于 2008-7-17 17:41 发表 % z! c# g, g% P  K7 J  s, @

3 }4 P9 T7 A9 b. [
- g, F" ]3 C( s$ I大仙那里都有,gz比耳坛还多，这个帖我认同他不会去怀疑他，理由，你没看他说的吗？他之前是256m内存的，由于内存不够老使用到硬盘，cpu用的多，听音乐出现爆音，加了内存有改善很正常！8 x0 P4 U3 I, ?; P7 m
为什么说耳坛好？那边96 ...

2 z5 s! b4 J1 i# a4 ?/ b4 a/ B, d6 J* A  N, H0 R9 c
如果那边也只是什么9632之流的，还真不见得有这别设备好{lol:]
6 z3 k0 i7 D; z这里LynxTwo成街卡、BM6A成街箱了{titter:]
作者: whhwhhwhh    时间: 2008-7-17 18:14
耳论,还是不错的地方呀, 还有在声卡版看见J神了, 嘎嘎
作者: hdht    时间: 2008-7-17 18:15
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作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 20:05
显卡的发展那是按照晶片的摩尔定律发展的，频率就是运算能力，现在的运算晶片到最后也就是大家半斤不离八两，你有的数据我也有，大家谁也没有出彩的地方。真正的运用算法优化的时代，内存靠程序员的优秀算法优化， 40M主频，4M就可以上大型游戏，而现在只是为了帧数为了不断升级的主频如奴隶般的升级
* k  g& c2 G) D另外，显卡是纯数字的世界，不同于声卡是模拟的世界，本模拟的世界远比数字要复杂，不是只0和1，还有主频是有多高就完全表示清楚了。
作者: hdht    时间: 2008-7-17 21:11
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作者: sd-iori    时间: 2008-7-17 21:42
原帖由 jhj9 于 2008-7-17 17:34 发表 5 M. w  \% D! Z' Y: i, p, b
这种"大师"真正懂得科学和HiFi吗？& h' b, u5 k: Z0 P" m/ K0 D
难道他认为万元以内的CD台机都不HiFi？
- H; K; s3 g6 m不管他在机箱外检测到多少电磁波和干扰信号，声卡出来的音频线当中的声音就不可能没有这些干扰？
- I/ k  |! k; H9 P) W  U) M+ W! Q6 n如果他真正测试过好声卡的输出有问题那 ...

) f3 o5 p9 N- H' }# t! a% r{handshake:] {handshake:]
. [3 `( ^( M2 J8 {- f7 [; u; F1 J( K0 \1 C, X1 p; U3 t
既然有示波器，，# D9 V; x# B# I' j
就测测同声压下的正弦也好阿9 @0 h9 g: U# _# `& [
虽然分辨度不高0 J) V' d  T* _( G- ~  ~0 k

8 `/ E! O$ \# C& ?) E感觉很搞笑，，测信号，，都不够灵敏，，居然还用来测噪音，，
作者: sd-iori    时间: 2008-7-17 21:43
还有，，，大家还是回归到PCHIFI VS传统HIFI吧
! o$ X8 R3 h5 a$ V( e4 v8 C7 V8 v! D
论坛好坏，，，没有什么讨论价值
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 22:46
模拟目前的量化指標還很簡陋，就好象省略很多參數的簡化程式，只能粗略參考
作者: Metaverse    时间: 2008-7-17 23:41
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 11:25 发表 * p, @$ u( F/ L
是啊 传统hifi本都不是完美hifi, * o5 t( H) m) }$ @$ V8 P; y" Z
很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形& P: J% M; @( o3 j8 Y" _
石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多. z: [5 }% @/ J- H7 T6 M" Y
CD音色比不过黑胶 ...

/ t% M0 U$ `$ s0 a" }6 Y. r从LP到CD，跟从CD到MP3，没有可比性……前者是尝试用更高级的手段烹饪，后者纯粹是为了普及快餐。。。  \0 ^6 e8 P6 _7 S3 V8 u4 a

0 {* x' V4 Z  ^折衷一点，把精致的食物做成快餐，并且保证99%以上的品质，这就是无损音频格式的意义所在~~
作者: chairmanai    时间: 2008-7-17 23:49
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 10:46 PM 发表 * z5 _8 p  z: G" d+ j
模拟目前的量化指標還很簡陋，就好象省略很多參數的簡化程式，只能粗略參考

* W' w: S- F' i" ~8 n' B& x3 Q
' ~* b( h, x. Q8 }! l# N. V谁说的？{sweat:]
作者: 大眼仔    时间: 2008-7-18 00:11
ｐｃｈｉｆｉ不是单纯的ｈｉｆｉ才是存在的原因。
作者: zyzs    时间: 2008-7-18 00:53
前面就说过了，pc和传统比音质没意义的，2者优势不同
9 ^2 d  T: t+ x1 i+ F; ^4 Q7 w  v& ]自己是玩pchifi的，听到别人说pc音质不如传统，我认同这个观点，事实也是如此，pc死穴在转盘部分，爬的越高差距越大，毕竟除了转盘其他设备和传统是一样的。
5 x$ v- j3 d9 U; ]但是如果别人说pc无法做到好声，我非常不赞同，pc出好声付出代价是很大的，值不值就是另一回事了......
作者: 小锋菠    时间: 2008-7-18 09:36
让我想起了那句.只有现场听演奏才是100%的还原.
7 C+ E* X% f; ^5 g( @6 s- P, q6 c用系统听.1000W的系统也达不到现场听的水平.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 14:03
原帖由 chairmanai 于 2008-7-17 23:49 发表 * u+ ^% s/ y8 A% @" y, x

# _/ t: D6 y& D: V2 @: i! a% C6 p谁说的？{sweat:]
+ I8 M. n2 x/ V& G' k

2 Z/ N& j" Q+ C2 x1 O候兄，發表了您不贊同的觀點，不過只是探討，請別見怪
1 z7 C: `* q0 i5 g7 d8 \, G9 n5 u2 K6 \8 g7 M# k6 v% r. j
目前通用的指標（如RMAA) 雖然能夠表示很多對器材的特徵，可是還有很多特徵沒法表示* g7 G* G; ~! u
譬如在某些傳統器材搭配時候（PC平臺可能不明顯），譬如換了一條綫材，聲音發生變化，可是如果僅此一根線，更換前後指標是不會變化的。爲何我們能夠感受呢？
" K% q: H# I3 @& u
' j3 u: X* u0 K+ C- w/ A& [3 H候兄知道的指標都有哪些，能否交流下
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 14:21
原帖由 Metaverse 于 2008-7-17 23:41 发表
8 A6 z6 L7 g/ T
. {0 i4 _$ q! ?& e# r* A0 V' V从LP到CD，跟从CD到MP3，没有可比性……前者是尝试用更高级的手段烹饪，后者纯粹是为了普及快餐。。。
+ j) G" F+ U& `8 b+ S折衷一点，把精致的食物做成快餐，并且保证99%以上的品质，这就是无损音频格式的意义所在~~
: ^: z1 I6 A( c/ I6 ^" Y& P. c3 V
4 |9 n" G- B2 @  z9 }4 X6 P
兄台说的不无道理，LP到CD是第一次音频录制格式从一个世界跨越到另一个世界的转变，从CD到MP3是从传统CD台式格式转向internet网路还有便携播放格式转变。两者还是有区别的4 h5 s6 x9 D3 Z7 }
但是我只是觉得从大众化的接受过程来看，有时候并不是去对比单纯的hifi标准和某些人的hifi品位而左右的，也就是说不是因为PC还不够传统hifi的层次，就会停止普及停止发展，就会一直落后于传统。相反更多的人使用更多的时间去在PC平台上欣赏hifi,也正会使得厂家重视PC Hifi的发展，并且推动，缩小乃至超越传统hifi。0 ~( I& d- ^" ]% `) S
其实LP和CD来比较，并没有孰优孰劣，因为CD发展到极致就有了自己的特色，那种特色也是LP所不具备的。PC如果发展起来也会有同样自己的特色，这种特色是CD所不能替代的。
作者: emailwz    时间: 2008-7-18 14:39
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作者: sivei    时间: 2008-7-18 14:41
原帖由 小锋菠 于 2008-7-18 09:36 发表 " H, u/ ~6 K. \* e" ^9 W1 E
让我想起了那句.只有现场听演奏才是100%的还原.
0 n" t6 g  B  w) M用系统听.1000W的系统也达不到现场听的水平.

) p& E0 S+ t+ D6 J- R) ?严重赞同~~
作者: reeea    时间: 2008-7-18 16:26
原帖由 gp2000us 于 2008/7/18 14:21 发表 # n5 \5 V4 f, C, u  S6 f+ p

, ^3 Q0 a/ v- J6 {5 }( Y/ o- N# Q+ E
兄台说的不无道理，LP到CD是第一次音频录制格式从一个世界跨越到另一个世界的转变，从CD到MP3是从传统CD台式格式转向internet网路还有便携播放格式转变。两者还是有区别的, L& M& D0 ^, f5 W2 d
但是我只是觉得从大众化的接受过程来看 ...

( E3 M9 Q: I, d4 M+ R4 y
- w. V) i* C, m* I8 _, H! w" W% a6 H3 ]3 H- i9 [$ n; j9 R4 f
你还欣赏HI-FI..光就大众需求，我觉得大众最需要的是HD-AUDIO的声卡和10米的耳麦，你出门看看声卡的销量就知道，专门开发PC hifi，XD你醒醒
2 \( R* P; y) Y+ f" s! s
' d. r: h' W7 V6 j/ m6 |' a目前不是拿伪专业卡改的所谓PC HIFI就是游戏卡改PC HIFI，创新自己都拿声卡的游戏功能来做卖点1 M; c5 r& d8 f9 y
, d& m* I) m* q) S0 z
专业卡讲究的是监听和录音，也从没听说来讲hifi的，现在鼓吹PC HIFI的大多是国内厂家，那真的是HIFI么？
9 j, ]9 W- _9 \0 e6 K& V; _1 m( _  o7 E: Y+ z
醒醒，PC HIFI的路还长的很
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 17:30
谢谢交流，请问10米的耳麥是何？ 7 Z0 n) |/ P1 t( U
HD-Audio的聲卡是指格式？如果是格式，那软体完全做得到，可是硬体是否能夠表现呢 / p2 ?. }4 b; j; F0 r* @0 o
专业卡监听和录音就是对音源的高保真还原，难道不是hifi的一种表现吗？& ?' W' n! C# D6 R8 S# ~
内地所谓PC hifi的厂家是否真的hifi，烧友也有判断和评价的，纯用声卡模拟输出，可能更多针对的是游戏市场，不过通过烧友自己的努力结合传统hifi器材，已经向hifi迈进一大步了。
作者: bull    时间: 2008-7-18 17:53
这个所谓的测试简直是XX不通。! o/ T$ Y5 I2 V6 N- p
测量辐射强度怎么能这样1 q6 p+ d5 l" J* k
测量EMI有严格的规范，要微波暗室，
* q7 L0 p' D$ g8 b" k要专门的天线。7 F- l4 ~* a7 [5 q5 ]7 d
现在他这么鬼画胡一样的条件，! n: L* b" v9 o$ @6 z" L5 E' H
天知道是怎么回事
作者: bull    时间: 2008-7-18 17:55
现在有些论坛么 说难听点，作弊成性
/ v! i& \. B5 M3 I. r, G8 n开口就编造试验数据
! |7 b$ X5 X2 w8 ~, O3 x
( \0 H0 G. h1 z  J" A9 B% K[ 本帖最后由 bull 于 2008-7-18 17:56 编辑 ]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-18 23:22
PCHIFI是秒杀HIFI的，别不信，HIFI已经过时了
$ \% a7 l& ^* h# ^某些人的思维，跟不上时代了。
) R) s2 {8 R4 c% a9 fLZ文章中的比较，就好比用集成显卡和PS3比较后，得出电脑游戏画面简直是请注意称呼用词。一样的结论，是非常荒谬的。
8 M! @4 Z, W( J+ W3 H1 j( K
/ f+ Q  f% J  H[ 本帖最后由 王逸驰 于 2008-7-18 23:23 编辑 ]
作者: jsming    时间: 2008-7-18 23:37
基本同意LS
作者: xujvc    时间: 2008-7-19 00:04
http://www.youtube.com/watch?v=SuDw7gvd-us&feature=related5 L# X& m9 D6 w7 a6 _* X9 z0 T( P
看过帖子里边推荐的NEVE赏析了么？哇。COOL就一个字。3 x0 j; I) K# I$ _7 w

8 ]$ }) u4 t1 t/ p8 Q* W" I这才是HIFI。。领教了。PCHIFI还远哦。虽然总有那么一天。不过不知道我们还能不能看到。{lol:]
作者: 左岸    时间: 2008-7-19 00:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:16
原帖由 左岸 于 2008-7-16 20:41 发表
/ C% F6 b) _# d. V" n/ j! m我以前不是这么认为的,后来玩HIFI了,,,,,发现烧PC HIFI 绝对是脑子有问题.................
0 o/ N+ u2 \3 u% R) |2 W  @* i
那不是..其实是钱的问题. 以前玩HI-FI.随便一出去就上W了.
) z8 h/ v. M. x) Q7 \4 J2 w* \/ r& ?, X
现在外出工作,也就只能电脑凑合听下相对好点的音质而已啊./ ]4 g1 U1 z* c

) G. x( l9 Q1 y+ x/ l# D  I 其实也有句话说. 玩HI-FI/end 脑袋都很有问题， 钱烧得华华的啊. 不过话也回来,就是脑袋有问题的才听得出区别.一般人还听不出个好来.
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:21
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 11:25 发表
5 o' I) B: E6 y9 ~是啊 传统hifi本都不是完美hifi,
8 D1 i3 d& V! [, G; |很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形
9 b! S% `0 T! e1 b. T石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多2 S5 D, _- _# O( m3 {
CD音色比不过黑胶 ...
6 w# A! z' M$ M
  说起MP3.以前不是有MD 和MP3之争么.. 不过结局大家都知道.) s  H! U' F! d4 x$ }* \

1 p8 f% n8 M% s$ b# S2 N  2个根本是不同层次的话题 和人群了. 非要比较出个错对.没有意思的.我敢说玩PC-hifi的绝对比玩hi-fi的多=.=# 无非其他就是价格和适用性而已.3 w1 I$ t+ ~7 S* I' `% M* {
- ~6 D; g4 T. r
我也觉得pc-hifi,顶死让你听到PC系统能发出的最好或者比较好的声音而已.真想听好的音质,还得传统Hi-Fi.
5 o# L2 _, [" M; m0 v0 r, P$ c
) t4 E3 E# R- d4 x5 Q9 _0 \ 但家里的hi-fi是不会搬上车.不如带个mp3上车听。
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:25
原帖由 hdht 于 2008-7-17 21:11 发表 3 Y1 a  L/ J2 c9 @/ Y+ K- E: O% B
模拟的并不代表是不能量化的。
/ r: J$ s6 q* y0 k
所以才有人会发烧啊.
8 w! {- c, p) s$ I% n' f9 m# y* Z
9 [" i5 M& @+ p 因为现在的是用离散量来量化模拟量.
& o0 A% i3 _( o& i0 P' a7 d* U
& ~( y8 L- Q1 H 理论上,是可以无限接近实际的模拟量.但理论上,当无限接近的时候,也就成了模拟量
作者: bull    时间: 2008-7-19 09:29
真奇怪，0 o5 m* a# y) v& Y& o- m, |
传统HIFI居然敢在音质上面对PCHIFI唧唧歪歪。
0 }2 G" [& l4 T: D, n高端解码器，根本不可能比同价位的CD差。
: ?' f( h5 D" x( q+ @$ X% y9 }$ @PS 已经是HIFI 了就别拿低级货色来比。
作者: H3O    时间: 2008-7-19 09:58
原帖由 bull 于 2008-7-19 09:29 发表 0 @* J" z6 V' q' j) K8 N( }$ u6 s
真奇怪，4 {5 V$ q" m% L: v; q# h0 T" [. l6 s
传统HIFI居然敢在音质上面对PCHIFI唧唧歪歪。
/ h, V* c! b' `+ r7 Q: E6 ?# R5 U8 ]高端解码器，根本不可能比同价位的CD差。2 T# M0 F* q7 i" f+ |/ b
PS 已经是HIFI 了就别拿低级货色来比。

, z  H& ]6 ]  t, x1 g" M+ }( d" Q2 N) K
传统HIFI太郁闷了，想插个脚到PCHIFI里去~" src="./images/smilies/PCinlife2009/blush.gif" border=0 smilieid="105">
作者: bull    时间: 2008-7-19 11:10
拿着CD来装13也太过份了。
& C2 K0 w% Y/ k8 p9 _  t1 ^现在N多的专辑什么的有9624 19224的格式的PCM可以付费下载4 {4 L2 m4 ^+ Q0 C' `, H  |
这些东西用PCHIFI根本是随便屠杀CD
作者: chairmanai    时间: 2008-7-22 13:08
原帖由 gp2000us 于 18-7-2008 02:03 PM 发表
& ]5 w$ i$ _8 Y3 [; t) [: @! q  f0 Y) T3 m: ^4 K
, D7 Y; X& e- g
候兄，發表了您不贊同的觀點，不過只是探討，請別見怪
% S  p9 Y+ g8 J* F' M7 p! l: r9 P3 z  w5 u3 }( H( s0 Q7 f  d
目前通用的指標（如RMAA) 雖然能夠表示很多對器材的特徵，可是還有很多特徵沒法表示' a  n# K) a: Z- F) `( f) v9 Y: _
譬如在某些傳統器材搭配時候（PC平臺可能不明顯），譬如換了一條綫 ...

0 L1 s/ t9 C6 g& @
  T1 M. o) E/ Z0 C0 `5 }2 DRMAA并不具备太多的说服力
作者: bull    时间: 2008-7-22 15:21
原帖由 chairmanai 于 2008-7-22 13:08 发表 % z) y  X4 m9 O6 ]8 t

7 c, Y6 {  J, e) \0 ]' Y/ ^7 N& `8 W8 p6 j5 M' ?4 O! n
RMAA并不具备太多的说服力

. C+ w: x% I! d) x* d{handshake:]
; `$ X8 I) l' A5 v% C, s确实，录音的水平都太低
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-22 15:44
其实我和该大师辩论并没有恶意，只是对他的断言可能造成对一些发烧友的影响，作出纠正，让他长大一些。
* T6 y. S  l: H1、音源有很多，LP、磁带、CD、DVD-AUDIO、SACD、PC声卡.....他偏偏要一口否定PC音乐系统，也许是因为PC给他带来过阴影（显示器爆炸？机箱漏电？），因此对PC电脑不爽。继而出此论点，这是非常主观片面的。当然也攻击了一片领域的发烧友。
- e( G) c1 q7 }- G# d; A( J2、既然说PC系统不能HI-FI，也做了很多测试，但始终不能说出他心目中的HI-FI到底是个什么标准，比如哪个指标要达到哪个数值才算HI-FI，说不出。
作者: bull    时间: 2008-7-22 17:12
原帖由 情歌王子 于 2008-7-22 15:44 发表 & P4 K% a) o) X  {+ @
其实我和该大师辩论并没有恶意，只是对他的断言可能造成对一些发烧友的影响，作出纠正，让他长大一些。0 v# g, c8 J. B( {- N( }4 |) a
1、音源有很多，LP、磁带、CD、DVD-AUDIO、SACD、PC声卡.....他偏偏要一口否定PC音乐系统，也许是因为PC给他带 ...

" {; C- g% l  t这种人知道的声卡一般就是集成声卡' `- k) K4 ?$ J! n  _
看到一个XIFI就以为是顶级的声卡了。8 O/ q3 n/ `1 v) c. x$ Y9 s
就这种见识的人懂鸟毛PCHIFI阿
作者: kimax    时间: 2008-7-22 17:50
PCHIFI是一种折衷的方法~~HIFI性能当然不能与专门的音响器材比较，但……PCHIFI最大的特点在于其强大的计算处理能力，尤其是影音方面，声音处理一旦结合高清数字视频，声视给人的综合刺激远远是超越纯音响HIFI。
( S. e4 i" P$ E6 a! f1 Z( b( ^$ M所以说，不要尝试用PCHIFI的音乐性去挑战高级的音响HI-FI系统，会输得很惨的；同时也不要否定PCHIFI在影音的强大数据处理能力，或者PC数字输出+缓冲/整形+HIFI，才能较好地将两者有效地结合。:lol:
作者: zhajiwen    时间: 2008-7-22 17:59
只怪现在有了网络，APE MP3格式的音源多呀多，电脑多方便呀
作者: bull    时间: 2008-7-22 20:25
原帖由 kimax 于 2008-7-22 17:50 发表
" J- t( V" B2 o! z0 Z+ C0 \& dPCHIFI是一种折衷的方法~~HIFI性能当然不能与专门的音响器材比较，但……PCHIFI最大的特点在于其强大的计算处理能力，尤其是影音方面，声音处理一旦结合高清数字视频，声视给人的综合刺激远远是超越纯音响HIFI。
6 z1 M% ]- P# V1 {3 w' O" G; ~5 o所 ...

: o& x3 K) v9 f( f" y, l2 F7 h真有趣，我不知道高端解码器和CD机比，哪里有差了。
作者: kimax    时间: 2008-7-22 21:47
原帖由 bull 于 2008-7-22 20:25 发表 / v) C+ y$ W7 B9 w. d
. `0 p1 s# b2 D& L; ~
真有趣，我不知道高端解码器和CD机比，哪里有差了。
9 d, ^) F' L/ R  Z( M5 y0 H
- `& \5 J  c" l3 d9 Q/ B
时差(jitter)、干扰、电源……{glare:]
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-22 22:41
原帖由 王逸驰 于 2008-7-18 23:22 发表 ( Z& @$ r8 J  l( ?2 ?2 w5 D& V' R9 q
PCHIFI是秒杀HIFI的，别不信，HIFI已经过时了
. G, K7 j" _9 u某些人的思维，跟不上时代了。
8 D! L- R, b' |% _LZ文章中的比较，就好比用集成显卡和PS3比较后，得出电脑游戏画面简直是请注意称呼用词。一样的结论，是非常荒谬的。
' @* t8 a. M( ]
不多觉得.. ^, j+ u2 F* S$ \6 e2 c4 ]
& v1 y8 r" \, u& r4 `) l
始终你需要有个无损的音频文件的问题.还有干扰的问题. 电源的问题.太多了.
& b+ E1 m) N1 b( y" E  @; n 虽然我自己用的所谓的pc- hifi都不敢称的pc音频. 但...我不觉得2者有冲突.5 Z: }6 r( I9 u2 Z. V, b; h1 k+ ^
只不过PC-HIFI能解决下平衡和降低入门等级而已.
) m' r  N8 P6 C 就和显卡一样,追求及至性能的是那些卖到3000~4000的显卡, 而一般1200~1500的显卡才会被大家接受， 而且超下频,性能也非常可以.
作者: chairmanai    时间: 2008-7-22 22:44
原帖由 kimax 于 22-7-2008 09:47 PM 发表 # Y0 K6 u$ |2 {! ~% y& L( b( j
8 R) G8 T- g4 n0 B( _3 W
, I7 N0 b+ T, b6 b( a
时差(jitter)、干扰、电源……{glare:]

: X' A" f$ D1 O/ ~+ z/ ~9 S4 N9 Z4 g+ f2 }4 t
你该不会说高端解码器的jitter/干扰还有电源处理的不如传统CD吧？
作者: 酷风    时间: 2008-7-22 23:12
原帖由 柯德唐志 于 2008-7-22 22:41 发表
' D: t( w, n3 [5 H( a
* y, A5 F: M' T) a不多觉得.; o; a! g% ~( R5 U1 \1 ^4 s
: H" g$ \/ V% d( E7 w) o+ p5 \% ~
始终你需要有个无损的音频文件的问题.还有干扰的问题. 电源的问题.太多了.
1 [! ?) e- s( R1 B9 l, M虽然我自己用的所谓的pc- hifi都不敢称的pc音频. 但...我不觉得2者有冲突.; \/ s0 X$ ~9 a4 N3 `/ R
只不过PC-HIFI能解决下平衡和降低入门等级 ...
( F! }) D7 z2 j' G5 [% {* l
; p4 M( B5 T# b- D+ e+ v
两者的差别其实也就是个音源，从功放到音箱或者耳机的部分传统HIFI和PC-HIFI还是一样的
' n+ n. L+ c& }* y6 a1 C% \' V真的要比较的话，还是需要同价格区间进行比较
( q% N% V' _1 _( ~1 G- U1 f2 z8 x1w的CD机拿来欺负1k的声卡，有意义吗？
作者: bull    时间: 2008-7-23 00:05
原帖由 酷风 于 2008-7-22 23:12 发表 4 ?2 |  r  b1 H# ^" d$ Y

  H; k+ o7 G# \/ f. g* S! E9 N3 y$ H2 J: i
两者的差别其实也就是个音源，从功放到音箱或者耳机的部分传统HIFI和PC-HIFI还是一样的7 I3 }) F8 a( c
真的要比较的话，还是需要同价格区间进行比较8 g2 o" ?" s5 i- X( E# N
1w的CD机拿来欺负1k的声卡，有意义吗？

. D1 [+ k7 j7 M) R  V2 g7 n! v) p这些人脑子有毛病的。0 v+ t8 u' K0 u5 p0 e
在他们看来超过1K的声卡就不是声卡了
作者: 显卡杀手    时间: 2008-7-23 01:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 孤胆小鱼    时间: 2008-7-23 02:04
就随便听听
作者: kimax    时间: 2008-7-23 03:53
奇怪，我的回复居然要变成了审核后才能发表？
$ }3 N4 O" z& a4 T2 L什么回事？没有人身攻击，也没有政治成份，只不过是对不同系统的HIFI有不同的看法而己，就被XXX，也太那个了吧！:blink:
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-23 09:46
原帖由 显卡杀手 于 2008-7-23 01:49 发表 " `$ S( j0 y4 Y, l% p
老胡也不是菜鸟.
1 `5 [  A; t0 C, M8 s3 u- s1 X& W2 |: `. G" t, e% b. _$ f: I' Z
感觉你们的脚出得太快了点.

& g( d: J  }; X: @$ p! x3 W$ ]# `: F
不是菜鸟，但是在音响界只能算新手...
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 12:43
原帖由 情歌王子 于 2008-7-23 09:46 发表 7 _8 E9 Q6 Z, f) G
* A8 T" `7 s, O' G; N3 ~4 H

/ ]+ n! U) z( b' q& I: n不是菜鸟，但是在音响界只能算新手...
! n- v6 H; c1 o7 ^! v
3 K$ B+ S  }! D6 i/ _1 m6 o( T9 s
小朋友：你不是说了，不要随意给事物下定义吗？怎么这么猴急的就给胡某人扣帽子了？什么叫做音响界？什么叫做老手、新手我还从没敢下过定义呢！在diyaudio 欲扳倒胡某未果，跑到背后歪曲是非，添油加醋 ~~~~~~~~~~~~不知这算不算RP问题 ？{titter:] {titter:]
作者: bull    时间: 2008-7-23 13:01
diyaudio .....
+ o( H* [6 [- [% _/ Z其他人不知道; w) s! T% B( i. o& d  j6 f/ h( P
TAH的测试只能是瀑布汗了。& l  g- n4 H  f" y  z, m& g
自己打自己嘴巴。
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:26
怎么个汗法？楼上兄弟尽说无妨  ？{titter:]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:28
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 12:43 发表
1 T% t3 L/ }1 U3 u! `2 ]
  j% I- C7 a% B* `  F4 |% ^# P( @) N$ N/ r+ q' q$ O% R2 C
小朋友：你不是说了，不要随意给事物下定义吗？怎么这么猴急的就给胡某人扣帽子了？什么叫做音响界？什么叫做老手、新手我还从没敢下过定义呢！在diyaudio 欲扳倒胡某未果，跑到背后歪曲是非，添油加醋 ~~~~~~~~ ...
4 {/ Z; k8 n" ?' m) l. [

9 t7 [. K: \) `! d3 jdiyaudio的小白甚多，甚强巨
: D3 u; o6 \% A不过大师竟然追到GZ来了，bull和情歌王子，我看你们必须要在这里面对这位大师了……
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:37
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 13:28 发表 0 O  f" b' B6 q
4 N. j5 E( d4 u5 i# g- ^) \
7 ~9 ~# x7 E; _1 d4 Z' C
diyaudio的小白甚多，甚强巨' H+ a2 ]; ?" M: ^' x8 N1 y
不过大师竟然追到GZ来了，bull和情歌王子，我看你们必须要在这里面对这位大师了……
( M. I4 I, r' `( H, T8 Q

( v2 N2 j3 Q; P! T- Fhotpoint 老弟 贵为版主，放言便对各论坛指手画脚，不妥吧？你不是也说过：看不过XX下XX定论的口气吗？怎么今天阁下也犯此毛病？～～～～～为自己的门生出头不错，但也不该搬弄是非，颠倒曲直～～～～～
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:41
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 13:37 发表
' ~6 S& z5 |$ }5 F) a" X5 _  F0 ]4 F! O

4 O' j# V5 ]( M6 @/ ]6 D0 g; T1 whotpoint 老弟 贵为版主，放言便对各论坛指手画脚，不妥吧？你不是也说过：看不过XX下XX定论的口气吗？怎么今天阁下也犯此毛病？～～～～～为自己的门生出头不错，但也不该搬弄是非，颠倒曲直～～～～～
2 r' q$ H' U) ?0 A# x( c2 Z0 o
$ W, j; \. }8 x% x3 E
对不起，我可不是hotpoint，你搞错人了，呵呵2 a# ^3 ?" m" ^2 |- v. B
你们那个测试我看了，bull 说得不错，假如当时bull有AP2，你现在恐怕已经被bull轰成渣了
作者: 坏人t    时间: 2008-7-23 13:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:53
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 13:41 发表 % f( N' Q( O( ?
7 V. e$ s8 l4 V

. }0 \6 E4 v1 n8 ]  P对不起，我可不是hotpoint，你搞错人了，呵呵
7 W9 s5 i  n5 X你们那个测试我看了，bull 说得不错，假如当时bull有AP2，你现在恐怕已经被bull轰成渣了

) f- ?, L; W7 a% U# ? - a6 {9 F5 I( B6 P% ^. `3 J
你的意思是不是说：假如我们比老美更强大，再假如这个假设成立的话，老美早被我们“轰成渣”了 ？ {titter:] {titter:]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 14:01
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 13:53 发表
' ]/ u' f# d  h3 X. R
& e; k/ G8 b% F# X/ [
2 n; {5 ~" y; L. A6 R- d: _你的意思是不是说：假如我们比老美更强大，再假如这个假设成立的话，老美早被我们“轰成渣”了 ？ {titter:] {titter:]
' y6 O7 Q7 C' Q
9 ^; g* \% o# V* n+ L. u  p
就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看
  c) u8 J0 ]6 e/ a# G我上面的预测非常靠谱
作者: bull    时间: 2008-7-23 14:18
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 14:01 发表
5 O; V$ h8 L: z" \8 ?
9 R) p) ?  F  ?
( ~4 i( F$ @5 d5 G) G就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看
  q# P/ p3 X- E' j: i我上面的预测非常靠谱
+ u" W: ~  A0 N4 t9 E
真要是好好用好示波器也不错了。
. T! x% J  u; V! F只是某些人测量的时候，是非常不要脸的
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 14:24
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 14:01 发表
# z  u  A9 N* H+ q& v
' ?; Y  o# i( K7 S
  Y4 w+ B. Z1 ?- g# G就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看  Z4 ^& l' _1 F- m' n/ c6 R
我上面的预测非常靠谱

+ n0 Z2 B4 P2 b/ q" Z0 k0 k: w显然你没有看清楚原帖，又或许没有看懂 ～～～～～整个过程何时出现一个AC97 了 ？
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 14:28
用示波器测试有什么好处？是随便到路边的家电维修档找个师父即可马上分辨真伪，犯不着在此胡言乱语，互相厮杀 ～～～～～～PC谁都有，大家自行费劲把家里的PC弄到楼下找间维修店   ，自己看看吧  ～～～～～不用预测的那么辛苦了 ～～～～～{titter:] {titter:]



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