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标题: 你们还在玩声卡？“HI-FI大师”说PCHIFI离高保真还很遥远呢 [打印本页]
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-16 20:13
标题: 你们还在玩声卡？“HI-FI大师”说PCHIFI离高保真还很遥远呢
http://www.diyaudio.cn/_bbs/viewthread.php?tid=481&extra=page%3D1{lol:]
作者: 诸葛亮的很    时间: 2008-7-16 20:17
我只是用来听歌而已，能听得出来放的是歌就行了{lol:]
作者: sd-iori    时间: 2008-7-16 20:38
{mellow:] 其实到过HIFI市场，看看经营状况，，
5 N& q& F9 s7 b6 t
7 D. F) ^8 g5 P, [* u就知道，，为什么他们会这么着急，，，+ Q8 J* I$ B3 G& c4 _  b+ C
+ j/ N6 n# Q& q3 J; @
找不到一个专业，，权威的客观测试数据，，; V  \/ M0 Q' m* ~! l3 n
这些测试，，只是瞎闹
作者: 左岸    时间: 2008-7-16 20:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Metaverse    时间: 2008-7-16 20:49
原帖由 左岸 于 2008-7-16 20:41 发表
( P) e; F  D$ v: |' b! f我以前不是这么认为的,后来玩HIFI了,,,,,发现烧PC HIFI 绝对是脑子有问题.................
/ A, c9 K. m/ k- G* n  ~
烧PC HIFI的是脑子有问题，烧传统HIFI的是全身所有的神经都有问题~~只为听音乐的才正常[cat>
作者: wodaoo    时间: 2008-7-16 21:39
注册日期:        2007-3-2. r2 k4 b. o* U- ~$ g
上次访问:        2007-11-8 12:213 Q3 Z7 J" D! c# T
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  G) @& a' m4 ~3 h6 H1 g在线时间:        总计在线 11 小时, 本月在线 0 小时# O, f- Q- y! s# N
帖子:        2
作者: whateveru    时间: 2008-7-16 22:21
反正现在LP牒的制作都离不开电脑，关键还是看心态，是烧音乐还是烧音乐器材
作者: ace11    时间: 2008-7-16 22:41
耳坛的人......不说啥了
作者: 黑岛    时间: 2008-7-16 22:44
还认为HI-FI大师是马克思呢.原来也是凡人一个.{glare:]
作者: joeljoe    时间: 2008-7-16 22:48
曾经向许多烧人们求解，结果他们说的都是些貌似很主观的东西。。。。。。后来我发现，我只要玩游戏的时候能听出枪声是从大概什么方向发出的就可以了。唯一一个接近烧人们的要求的，就是无底噪。。。。。。我发现我一辈子都无法成为烧人。。。。。。
作者: 千代    时间: 2008-7-16 23:06
所谓的大师……
& U* ~! m+ j- a1 i你说你解数学题很快我还佩服你一下
2 q. u8 `7 ]: E" Q3 c3 y* b2 M3 ^烧音响这东西无非就是用钱堆而已，自己玩得高兴就好，招摇个啥啊
' N( ~' j6 D- qhifidiy里面有自制便步喇叭的那才是有技术含量的烧
作者: wycwt    时间: 2008-7-16 23:19
之所以玩PCHIFI，是因为pc，就好像有用9550的也有用4870的，各取所需吧
作者: zyzs    时间: 2008-7-16 23:34
玩pc本来就不应该注重音质，pc优势在于方便，无限网络资源，这个是传统比不了的
作者: zyzs    时间: 2008-7-16 23:36
原帖由 ace11 于 2008-7-16 22:41 发表 $ w( ^( o. T2 Q  z# E8 F. z  p* a, r
耳坛的人......不说啥了
0 g" H9 y. D$ c
7 t6 [- W; W6 R8 F! x
+ x9 l& }. p, |, ]
耳坛电脑音频区最少比gz好
作者: 酷风    时间: 2008-7-16 23:52
传统HIFI也一样( u9 W  s- f) V' w  c" ~
对于用户来说，好用就行了
作者: 酷风    时间: 2008-7-16 23:53
原帖由 zyzs 于 2008-7-16 23:36 发表
2 K2 K. y* Q9 H8 [& ^& [: Q' D# {; m: F. r' }; B0 N+ Z% f+ ]

/ R! x  e7 B- V: ^: n' x3 y; ^, V. r4 ]. @! j8 F! W, U
耳坛电脑音频区最少比gz好

5 ^; h' w. n6 `7 m# M在那里1212m是神卡……不可批评，只可赞扬
作者: vance321    时间: 2008-7-17 08:57
HI-FI达斯，可惜不是PCHIFI达斯。1 S  D$ m6 B9 M) f- o

3 \" P7 w8 |( K/ C% D5 e门外的猛说门内的，应该可以到CCTV做专访去了。[glare>
作者: motongshuzhai    时间: 2008-7-17 09:54
PC HIFI 永远 没法跟 传统HIFI的效果比的
作者: snakebogard    时间: 2008-7-17 10:00
传统hifi玩不起啊,太讲究了.相比之下pc就是玩具.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:38
帮顶，也支持下
- @8 u' R' }) {: Q9 k不好意思 网路不好多贴了
: l& S* j- u5 D+ T/ J6 \/ `$ H1 ^  n0 L  x; g# h; s  U
[ 本帖最后由 gp2000us 于 2008-7-17 10:41 编辑 ]
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:40
帮顶，也支持下
5 Y5 |9 `8 w0 LCD机系统价格差异也很大，而且保不保真也是和价格有关系，真正用苛刻的眼光看，没有过万元是到不了真正hifi眼光来审视的人的品位观的。! R  @2 y) X# U/ d! f% d
但是现在还没有一块同价位等级的针对hifi民用级别的高保真PC设备（高端设备大多数都是给专业人士用的定制设备，里面有其他附加价值和价格成分在，侧重点也不同于传统hifi) 就算有万元级的hifi等级设备，大多数烧友也是以X-fi之类的价格眼光来审视PC的hifi的产物。这就是目前两者的从大家眼光中的不公平对比性。不过如果到时候真正发展到一个阶段，CD被SACD和DVD-audio所淘汰，取而代之是APE，FLAC等的internet音源像MP3那样普及了，PC Hifi平台就能真正考虑如何把PC音频从MP3时代（诸如现在大多数的多媒体应用设备）跨入真正的CD时代音质（高保真CD品质应用设备）
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 10:40
花了点时间看完了原贴5 E& Q8 g% s* A# S) a8 |1 P
偶听过金S和林J杰
# Q9 I3 Z: z/ _  g* l7 U, e我宁愿把那种玩艺叫噪音，而不是音乐
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:40
帮顶，也支持下
  X- q7 V: {: ]& r( Q% w; Q. VCD机系统价格差异也很大，而且保不保真也是和价格有关系，真正用苛刻的眼光看，没有过万元是到不了真正hifi眼光来审视的人的品位观的。
# e; l% B' F; {% m但是现在还没有一块同价位等级的针对hifi民用级别的高保真PC设备（高端设备大多数都是给专业人士用的定制设备，里面有其他附加价值和价格成分在，侧重点也不同于传统hifi) 就算有万元级的hifi等级设备，大多数烧友也是以X-fi之类的价格眼光来审视PC的hifi的产物。这就是目前两者的从大家眼光中的不公平对比性。不过如果到时候真正发展到一个阶段，CD被SACD和DVD-audio所淘汰，取而代之是APE，FLAC等的internet音源像MP3那样普及了，PC Hifi平台就能真正考虑如何把PC音频从MP3时代（诸如现在大多数的多媒体应用设备）跨入真正的CD时代音质（高保真CD品质应用设备）
作者: 余善里    时间: 2008-7-17 10:45
当然差很远，使用的环境都不一样，别说MP3，就是APE在那些大师那里都入不了耳
作者: sonicxz    时间: 2008-7-17 10:50
原帖由 whateveru 于 2008-7-16 22:21 发表
' n. W, @6 w- m- W/ s- q反正现在LP牒的制作都离不开电脑，关键还是看心态，是烧音乐还是烧音乐器材

9 m1 g" e) ?  `9 a# j{titter:] 就是啊，没记错某些XX万级别的录音设备里面运方还是几块钱那种{blush:]
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:51
有众多大师为传统hifi精心定制作品器材，可是有多少真正懂音乐的为PC hifi而努力呢。
  t2 ?& ?: O. p) V  @常有人说PC hifi不行，CD那带的感情 PC hifi没有的。
! r, n6 S" j2 |% q6 A: F' n' ?1 RCD器材有感情吗？当然不是，对独奏那是演奏者的感情，对交响，那是指挥家的感情，对CD器材的回放，那是设计师的感情，CD格式哪里来感情？？
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 11:00
PCHIFI其实就是在享受一种折腾的过程
作者: gaot    时间: 2008-7-17 11:12
大湿还说今年中国股票涨到1w点
作者: x_sunday    时间: 2008-7-17 11:16
标题: ～
都是心理作用而已～+ Z9 C) ^" ?2 D) P5 h* s
6 t( N( Q- B  {! A
CD到手里面，已经不知道经过多少道电脑处理了，录音是模拟转数字的，然后后期混音调音，在转成CD母盘，然后用母盘再压盘，最后送到你手里，然后你再享受伟大的HI-FI唱片～在这个过程中，损失已经不小了
; |8 N) c4 r3 n% U/ r! {- |  Z6 d# _% a) h& u1 z
有钱也别玩什么传统HIFI了，听现场才是王道啊～
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 11:25
是啊 传统hifi本都不是完美hifi, 2 N: ~* H! S/ v. \0 `) O0 W
很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形- f4 H* Q/ ^: X3 C
石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多
% {7 X& F8 Z8 n6 L2 }CD音色比不过黑胶，但是CD成了标准，现在听CD的烧友比黑胶唱片多得多' \5 Z: U* s9 o+ e/ h/ X% q
MP3音质比不过CD, 但是MP3流行了，每天，每星期，每年听大多数人听MP3的时间比听CD唱机多得多
  X. u+ x. A4 a/ B3 R8 `如果潮流和趋势让PC也成为音乐的枢纽和听音的中心，我们不是如何去否认，拒绝他，而是如何去接受，改进他让他做得比原来更好
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 11:43
楼上的
5 W( w1 d9 ]) S+ a$ F* W3 j& F你讲的东西，只不过是快餐文化的普及6 X: p. Y8 _) w3 r% H  K7 K
正如这个时代再也出不了纳兰性德或者黄沾这样的词人
% Q- B; C& I8 P( v/ Y! I. r我们除了听着那种类似林J杰或者周X伦的快餐和噪音外，别无选择
5 e1 Y. q3 G: z' Y不要以为历史一直都是在进步
作者: heng945    时间: 2008-7-17 11:49
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作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 11:58
PC平台的硬体配件的更新的确有快餐文化的趋势，声卡也慢慢的带上此风了。
6 |( |+ |2 t1 Z不过PC听音乐可不是只为了听林J杰或者周X伦的快餐，真正玩PC hifi的有几个是听这些的。, ?* v8 G  n1 @2 x5 @9 @
真正听PC hifi音乐的，说来也只是听几多年前的老格式 44.1k 16bit，问题是如何让这老格式在新时代的平台上演绎出第2春。
作者: 滑翔烟斗    时间: 2008-7-17 13:16
所谓HIFI，追求高保真。这是一个永远也无法达到的目标。
- r. m$ ]0 u; [; d3 G2 n 8 u5 P3 T1 y" b' I
“保真保真，是因为失了真，才要去保，不管你怎么保，它都不会真。” 逝者如斯夫！8 G* f; `9 M2 t! S7 h8 ^
" c$ d% d0 `: ?! t
所以HIFI就象一个音乐声音爱好者追求与朝圣的目标，虽然做不到，但还有很多人在不断的努力，这就是发烧友的精神所在。
$ a0 h4 Y4 ^7 I8 s7 D2 i
8 u1 ~4 F9 I- A! Z: g目前绝大多数的HIFI大师们对PC HIFI都嗤之以鼻。呵呵，仅凭这点，这些人就不配称为“大师”，充其量一个高级工匠而已。他们仅停留在过去的种种现象，种种声音，把当前的PC不足当成致命的缺点、不可战胜的顽症。他们肯定错了，他们只不过是站在前人的头顶上，说着后辈的种种不足。没有什么可以借鉴的言论。
; K- \* I' _( ]
" C: A0 T4 m; x9 z- YPC HIFI友们，还是让我们自己努力吧！克服困难，从你我做起。PC 会向HIFI逐步靠近！
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 13:45
其实纵观历史，一种理念的发展都需要社会中的高端群体的接受和推广，正如地中海的意大利历史两度成为文艺的中心，无不和他们的富裕阶层接受文艺，崇拜文艺，推广文艺有关阿。
3 e3 _7 N9 j* M% P现在PC进入不了高雅殿堂就是国内也好国外也好，大众的高雅人士都对PC HIFI嗤之以鼻, 与其到PC hifi被外人逐渐推崇后再由国人更风，不如让我们自己努力接受并通过我们的智慧和实践先把手边的PC平台做好，逐步向HIFI靠近。
作者: dongjunsg    时间: 2008-7-17 13:47
原帖由 zyzs 于 2008-7-16 23:36 发表 / Y  y2 q, g' I: C

/ Q# N1 I6 [) a3 s& \6 L
) `' F7 c: B6 t; z; N( ^) s
9 @# {1 w! \' s! M  u耳坛电脑音频区最少比gz好

1 _% M% C2 r) m, _/ w2 x
" {+ Y. B  O  @$ s6 g) zhttp://www.erji.net/read.php?tid=512921 erji神贴.你应该试试.小声的告诉你其实DDR3效果更好.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 14:03
那只是个别烧友发现罢了，但是并不值得鄙视，谁都有遇到错误理解的时候，烧友能交流比什么都好，如果有不正可以指出或者说自己的想法
作者: Ranma    时间: 2008-7-17 14:48
抬杠还不简单，音乐文件放在硬盘上，完全没有读出错误的可能，误码率无限低，通过CPU处理运用严谨的算法，可以还原出无限真实的信号，难道不比受什么电源，环境之流影响的电路处理要强100倍咩。
作者: jhj9    时间: 2008-7-17 17:34
这种"大师"真正懂得科学和HiFi吗？
( Q% `3 G# H. _' }$ R$ ~难道他认为万元以内的CD台机都不HiFi？9 E1 I! R4 V, C0 j+ X5 N: z. s4 J
不管他在机箱外检测到多少电磁波和干扰信号，声卡出来的音频线当中的声音就不可能没有这些干扰？6 m6 U- k! k/ u2 V6 {! F/ }: E
如果他真正测试过好声卡的输出有问题那我无话可说，拿这种捕风捉影毫无明确逻辑关系的“测试”来说事未免太忽悠人了点。
作者: zyzs    时间: 2008-7-17 17:41
原帖由 dongjunsg 于 2008-7-17 13:47 发表
% x7 G3 c' {1 ]9 C1 F% C( t+ A: M: o" U* F/ V/ M3 ]
( H/ g0 x( W' M4 {! w( u5 h
http://www.erji.net/read.php?tid=512921 erji神贴.你应该试试.小声的告诉你其实DDR3效果更好.
( B" A/ ~# T  S8 S8 _/ @

$ I, X5 _: J% G( v大仙那里都有,gz比耳坛还多，这个帖我认同他不会去怀疑他，理由，你没看他说的吗？他之前是256m内存的，由于内存不够老使用到硬盘，cpu用的多，听音乐出现爆音，加了内存有改善很正常！( C7 h  S  e% w$ c# B0 w1 N" V
为什么说耳坛好？那边9632 aes16接解码的一大堆，只是别人不爱帮人喜欢潜水而已，综合素质还是那边比较强的
作者: 皮球    时间: 2008-7-17 17:55
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作者: jhj9    时间: 2008-7-17 18:03
原帖由 zyzs 于 2008-7-17 17:41 发表 & |& \1 m$ T# ^. d8 j

, Y  n9 _. J5 R5 \, c4 |. n/ E5 j) E# r# h  `9 K+ }
大仙那里都有,gz比耳坛还多，这个帖我认同他不会去怀疑他，理由，你没看他说的吗？他之前是256m内存的，由于内存不够老使用到硬盘，cpu用的多，听音乐出现爆音，加了内存有改善很正常！
; J" L' P5 U" @+ _为什么说耳坛好？那边96 ...
7 G! W5 J  c) t9 L9 d1 N7 q2 ?: R
0 i: l% V: L) K8 o& u
如果那边也只是什么9632之流的，还真不见得有这别设备好{lol:] 6 j% z2 B/ R, l# g6 S. ]7 u- W
这里LynxTwo成街卡、BM6A成街箱了{titter:]
作者: whhwhhwhh    时间: 2008-7-17 18:14
耳论,还是不错的地方呀, 还有在声卡版看见J神了, 嘎嘎
作者: hdht    时间: 2008-7-17 18:15
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作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 20:05
显卡的发展那是按照晶片的摩尔定律发展的，频率就是运算能力，现在的运算晶片到最后也就是大家半斤不离八两，你有的数据我也有，大家谁也没有出彩的地方。真正的运用算法优化的时代，内存靠程序员的优秀算法优化， 40M主频，4M就可以上大型游戏，而现在只是为了帧数为了不断升级的主频如奴隶般的升级
5 N! C2 g' M# K2 x另外，显卡是纯数字的世界，不同于声卡是模拟的世界，本模拟的世界远比数字要复杂，不是只0和1，还有主频是有多高就完全表示清楚了。
作者: hdht    时间: 2008-7-17 21:11
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作者: sd-iori    时间: 2008-7-17 21:42
原帖由 jhj9 于 2008-7-17 17:34 发表
( H; g& S% Y; ?/ K7 @  }这种"大师"真正懂得科学和HiFi吗？' \1 x/ D* Z2 T8 Y4 t$ h
难道他认为万元以内的CD台机都不HiFi？& y! a0 ~/ `. a
不管他在机箱外检测到多少电磁波和干扰信号，声卡出来的音频线当中的声音就不可能没有这些干扰？
2 g+ l0 i, u! v' r9 g3 W5 G( @) c( k如果他真正测试过好声卡的输出有问题那 ...
2 ^  j4 i* A, a. U
{handshake:] {handshake:]
2 {* D* `3 U; D3 K4 {; I( L
5 C. W3 i/ l9 Y" \+ v既然有示波器，，% e+ @: V* ?! `, ^' k, l; |' o+ N
就测测同声压下的正弦也好阿
4 {  s/ I. p* O. T虽然分辨度不高
# t9 B" K! X0 R
* ~) c. X0 R, E8 d感觉很搞笑，，测信号，，都不够灵敏，，居然还用来测噪音，，
作者: sd-iori    时间: 2008-7-17 21:43
还有，，，大家还是回归到PCHIFI VS传统HIFI吧+ C5 L8 y) ~1 ^) X: E: G
* C* @$ A  f, ?' L3 z7 z1 _
论坛好坏，，，没有什么讨论价值
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 22:46
模拟目前的量化指標還很簡陋，就好象省略很多參數的簡化程式，只能粗略參考
作者: Metaverse    时间: 2008-7-17 23:41
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 11:25 发表 8 D# F1 A1 I2 r% O8 Z2 w
是啊 传统hifi本都不是完美hifi, ! n5 M5 Q6 ?2 r: O
很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形
8 M  K% X% c: }7 s/ ?- L* h/ F. b" C石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多" m7 d* C9 E  U8 ?% R( p" `2 o
CD音色比不过黑胶 ...
$ {& z8 \! _+ I  v
从LP到CD，跟从CD到MP3，没有可比性……前者是尝试用更高级的手段烹饪，后者纯粹是为了普及快餐。。。
7 H( B: E1 x2 O2 Q4 v  H/ h" E1 }  @) c$ n3 k5 q) b+ `
折衷一点，把精致的食物做成快餐，并且保证99%以上的品质，这就是无损音频格式的意义所在~~
作者: chairmanai    时间: 2008-7-17 23:49
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 10:46 PM 发表
" t8 B9 d1 o( v3 d7 w模拟目前的量化指標還很簡陋，就好象省略很多參數的簡化程式，只能粗略參考

7 Q% i; @: E) F3 y, Q% u5 r) Z' \: e4 S$ H3 n: Q& @
谁说的？{sweat:]
作者: 大眼仔    时间: 2008-7-18 00:11
ｐｃｈｉｆｉ不是单纯的ｈｉｆｉ才是存在的原因。
作者: zyzs    时间: 2008-7-18 00:53
前面就说过了，pc和传统比音质没意义的，2者优势不同
- ~9 o2 Q" e+ i: A4 q- m1 O, u* ?自己是玩pchifi的，听到别人说pc音质不如传统，我认同这个观点，事实也是如此，pc死穴在转盘部分，爬的越高差距越大，毕竟除了转盘其他设备和传统是一样的。3 M  A9 H5 M# I/ Y9 z5 N
但是如果别人说pc无法做到好声，我非常不赞同，pc出好声付出代价是很大的，值不值就是另一回事了......
作者: 小锋菠    时间: 2008-7-18 09:36
让我想起了那句.只有现场听演奏才是100%的还原.
7 ^1 |! T/ Z+ z) ?8 G) `用系统听.1000W的系统也达不到现场听的水平.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 14:03
原帖由 chairmanai 于 2008-7-17 23:49 发表
  ?" a! w8 @+ q! l$ ~1 i# q; t: \+ ~! v, W8 _: `7 n
谁说的？{sweat:]
" ~8 x& n8 V2 V! }, G  B. Z. m
6 X' d9 V) l4 X3 t! j
候兄，發表了您不贊同的觀點，不過只是探討，請別見怪
& N: G9 t# x- o1 e$ l$ u0 r7 O* G7 \* c( t1 v2 z
目前通用的指標（如RMAA) 雖然能夠表示很多對器材的特徵，可是還有很多特徵沒法表示, h7 F% B5 T: C& e& d% b
譬如在某些傳統器材搭配時候（PC平臺可能不明顯），譬如換了一條綫材，聲音發生變化，可是如果僅此一根線，更換前後指標是不會變化的。爲何我們能夠感受呢？
1 F* l) k& k4 I  Q; e. ?! r: [4 F5 v3 ]5 L7 S: E' }
候兄知道的指標都有哪些，能否交流下
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 14:21
原帖由 Metaverse 于 2008-7-17 23:41 发表 * @# }3 l" y. a( ?
% B3 x; e+ f3 p) z* A; b9 b
从LP到CD，跟从CD到MP3，没有可比性……前者是尝试用更高级的手段烹饪，后者纯粹是为了普及快餐。。。9 ^6 M4 \! j9 `6 m$ \
折衷一点，把精致的食物做成快餐，并且保证99%以上的品质，这就是无损音频格式的意义所在~~
2 Y* ?3 h/ P; k

1 E7 l% E3 w/ e4 X兄台说的不无道理，LP到CD是第一次音频录制格式从一个世界跨越到另一个世界的转变，从CD到MP3是从传统CD台式格式转向internet网路还有便携播放格式转变。两者还是有区别的! p/ T- \+ m8 G6 p' E! g/ C
但是我只是觉得从大众化的接受过程来看，有时候并不是去对比单纯的hifi标准和某些人的hifi品位而左右的，也就是说不是因为PC还不够传统hifi的层次，就会停止普及停止发展，就会一直落后于传统。相反更多的人使用更多的时间去在PC平台上欣赏hifi,也正会使得厂家重视PC Hifi的发展，并且推动，缩小乃至超越传统hifi。
7 e5 {" B1 }- S其实LP和CD来比较，并没有孰优孰劣，因为CD发展到极致就有了自己的特色，那种特色也是LP所不具备的。PC如果发展起来也会有同样自己的特色，这种特色是CD所不能替代的。
作者: emailwz    时间: 2008-7-18 14:39
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作者: sivei    时间: 2008-7-18 14:41
原帖由 小锋菠 于 2008-7-18 09:36 发表
; K9 Z' |  n8 f; r让我想起了那句.只有现场听演奏才是100%的还原. # h  e! M/ W0 Y) |. v; Z, ]
用系统听.1000W的系统也达不到现场听的水平.
* R' F0 a8 a% k, d
严重赞同~~
作者: reeea    时间: 2008-7-18 16:26
原帖由 gp2000us 于 2008/7/18 14:21 发表 0 t/ a+ D: @+ x5 J
* h1 y6 U7 ?3 {' q% l
9 a, p% P- a  I! E' o( l
兄台说的不无道理，LP到CD是第一次音频录制格式从一个世界跨越到另一个世界的转变，从CD到MP3是从传统CD台式格式转向internet网路还有便携播放格式转变。两者还是有区别的
0 T0 Y) }8 A( T8 O- N8 A' n但是我只是觉得从大众化的接受过程来看 ...
# H" G' G- |7 }: _

; d5 Q# l" Y: `; a* Q  n5 _% W
: T6 f0 A, Q! c6 a0 M6 P你还欣赏HI-FI..光就大众需求，我觉得大众最需要的是HD-AUDIO的声卡和10米的耳麦，你出门看看声卡的销量就知道，专门开发PC hifi，XD你醒醒3 y- s: n7 E4 ^4 F
( G* [/ O2 Q$ D+ v4 A; b! a
目前不是拿伪专业卡改的所谓PC HIFI就是游戏卡改PC HIFI，创新自己都拿声卡的游戏功能来做卖点
; A0 d8 Z2 d9 H& ~" w( j: D$ k7 ]
专业卡讲究的是监听和录音，也从没听说来讲hifi的，现在鼓吹PC HIFI的大多是国内厂家，那真的是HIFI么？3 t, Y7 L; l! d2 i( z3 k
" d0 v  w& S1 |3 {0 C; ?
醒醒，PC HIFI的路还长的很
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 17:30
谢谢交流，请问10米的耳麥是何？
. U' o2 {% C! w! t/ ?- X3 ^  J# RHD-Audio的聲卡是指格式？如果是格式，那软体完全做得到，可是硬体是否能夠表现呢 1 W/ M0 a) I# ^2 W6 I0 u
专业卡监听和录音就是对音源的高保真还原，难道不是hifi的一种表现吗？
, J/ |7 u7 ?$ S% j; Z: i内地所谓PC hifi的厂家是否真的hifi，烧友也有判断和评价的，纯用声卡模拟输出，可能更多针对的是游戏市场，不过通过烧友自己的努力结合传统hifi器材，已经向hifi迈进一大步了。
作者: bull    时间: 2008-7-18 17:53
这个所谓的测试简直是XX不通。
  f5 [5 F+ D1 t5 C5 G$ z1 s测量辐射强度怎么能这样
' n# Y6 e& T& l/ P测量EMI有严格的规范，要微波暗室，
; J# d' \1 E) X8 e$ W. Q要专门的天线。. J4 [) E; v0 q6 q9 j
现在他这么鬼画胡一样的条件，5 I' }0 S8 V- E; e/ F9 x) E
天知道是怎么回事
作者: bull    时间: 2008-7-18 17:55
现在有些论坛么 说难听点，作弊成性; a( V4 k; y1 h) x7 K0 x
开口就编造试验数据: A  e/ c( B+ k  X$ M8 k6 \- w7 W

( r' N1 S: K8 l# P[ 本帖最后由 bull 于 2008-7-18 17:56 编辑 ]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-18 23:22
PCHIFI是秒杀HIFI的，别不信，HIFI已经过时了
4 e9 w1 E4 k! Z) z" l! n某些人的思维，跟不上时代了。, {5 Q" K, w5 j* e
LZ文章中的比较，就好比用集成显卡和PS3比较后，得出电脑游戏画面简直是请注意称呼用词。一样的结论，是非常荒谬的。2 F/ j0 C8 D1 {  i. Z; z, G! J
8 |  f& b, |  B" e0 x
[ 本帖最后由 王逸驰 于 2008-7-18 23:23 编辑 ]
作者: jsming    时间: 2008-7-18 23:37
基本同意LS
作者: xujvc    时间: 2008-7-19 00:04
http://www.youtube.com/watch?v=SuDw7gvd-us&feature=related
( F8 x3 v) y2 j看过帖子里边推荐的NEVE赏析了么？哇。COOL就一个字。1 k: _& D4 l, a2 x0 u

% g6 ^- x$ `# g  v+ v这才是HIFI。。领教了。PCHIFI还远哦。虽然总有那么一天。不过不知道我们还能不能看到。{lol:]
作者: 左岸    时间: 2008-7-19 00:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:16
原帖由 左岸 于 2008-7-16 20:41 发表
8 L; L  w% T' C% p- d! t( y我以前不是这么认为的,后来玩HIFI了,,,,,发现烧PC HIFI 绝对是脑子有问题.................
8 U# r4 Y0 b8 S
那不是..其实是钱的问题. 以前玩HI-FI.随便一出去就上W了.
; Y+ Q7 C1 D) `. h7 S) L6 r# \5 \  R: r) Z- W  s
现在外出工作,也就只能电脑凑合听下相对好点的音质而已啊." w" M. @* t4 f: _5 c
# P+ |; W# L3 O& Y2 }
其实也有句话说. 玩HI-FI/end 脑袋都很有问题， 钱烧得华华的啊. 不过话也回来,就是脑袋有问题的才听得出区别.一般人还听不出个好来.
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:21
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 11:25 发表
* C8 U# q& ?+ F/ M是啊 传统hifi本都不是完美hifi, 3 p0 q) P- v5 f# t
很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形
5 _7 F. F* `, ~, Z石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多
! z, f. w- a5 i- i: Y) ?CD音色比不过黑胶 ...

$ [  B2 t/ W0 c- A  说起MP3.以前不是有MD 和MP3之争么.. 不过结局大家都知道.+ N. _6 P' f0 |# E
, n, H7 ~4 B7 f! S6 e+ ~& J
  2个根本是不同层次的话题 和人群了. 非要比较出个错对.没有意思的.我敢说玩PC-hifi的绝对比玩hi-fi的多=.=# 无非其他就是价格和适用性而已.
) ~$ Z/ |! j+ T2 B/ O0 u/ ?: ?. _2 ^# O% z. F; j
我也觉得pc-hifi,顶死让你听到PC系统能发出的最好或者比较好的声音而已.真想听好的音质,还得传统Hi-Fi.
3 ^9 T" i; O# ?8 ^0 k* X& L
" L5 u/ T# p" d3 o, G1 N 但家里的hi-fi是不会搬上车.不如带个mp3上车听。
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:25
原帖由 hdht 于 2008-7-17 21:11 发表 - B* Z) Q+ q/ i" A2 b& t
模拟的并不代表是不能量化的。

% Z% s1 B5 l2 x1 \* a1 X 所以才有人会发烧啊.* E" u+ p5 H! N$ y# D

, P# T- m$ D, M1 O 因为现在的是用离散量来量化模拟量.
4 o3 o; k9 S2 T/ x* e9 G$ O0 }8 q5 c# p1 j2 j
理论上,是可以无限接近实际的模拟量.但理论上,当无限接近的时候,也就成了模拟量
作者: bull    时间: 2008-7-19 09:29
真奇怪，) i$ H# O" t0 R% [' u
传统HIFI居然敢在音质上面对PCHIFI唧唧歪歪。
1 f0 E) V* e. b6 t高端解码器，根本不可能比同价位的CD差。
& }  j1 C' @+ S# i, iPS 已经是HIFI 了就别拿低级货色来比。
作者: H3O    时间: 2008-7-19 09:58
原帖由 bull 于 2008-7-19 09:29 发表 8 `/ R* o+ ~- A& o2 {' w
真奇怪，( w+ |: p8 V2 u, Y+ W8 H$ G
传统HIFI居然敢在音质上面对PCHIFI唧唧歪歪。
- ]( R" Z& r9 Z) I; s/ G高端解码器，根本不可能比同价位的CD差。
7 r! N0 J; t1 B1 u! KPS 已经是HIFI 了就别拿低级货色来比。
1 L5 K, ^1 L0 f" ~" @
* Y" C: ~+ T) N! D2 l! G( [) l
传统HIFI太郁闷了，想插个脚到PCHIFI里去~" src="./images/smilies/PCinlife2009/blush.gif" border=0 smilieid="105">
作者: bull    时间: 2008-7-19 11:10
拿着CD来装13也太过份了。
9 t8 C  o9 M6 I0 E& q现在N多的专辑什么的有9624 19224的格式的PCM可以付费下载: d$ P% N* f6 p  W) o
这些东西用PCHIFI根本是随便屠杀CD
作者: chairmanai    时间: 2008-7-22 13:08
原帖由 gp2000us 于 18-7-2008 02:03 PM 发表
7 m& C2 g: I' L. c8 o5 N% W! ]9 E  X6 I, [3 s% N# T

3 t3 t3 _9 v0 s( ~候兄，發表了您不贊同的觀點，不過只是探討，請別見怪! b* q$ x: y! N8 p

* g8 ^  q! b4 o+ w9 d目前通用的指標（如RMAA) 雖然能夠表示很多對器材的特徵，可是還有很多特徵沒法表示
; S0 t7 V8 h) O! t. M譬如在某些傳統器材搭配時候（PC平臺可能不明顯），譬如換了一條綫 ...

! d1 b0 b% B8 _* E( e+ \) @4 z( b/ t/ F- @! k! l
RMAA并不具备太多的说服力
作者: bull    时间: 2008-7-22 15:21
原帖由 chairmanai 于 2008-7-22 13:08 发表 3 G/ l: Z  S7 i$ _4 o8 d
! d2 {* Q! N- x

3 T7 M) _' p+ CRMAA并不具备太多的说服力
' v; A0 j$ u) K( V8 B; q
{handshake:]
* S/ ]6 \$ N7 `* p1 i$ |7 j4 f确实，录音的水平都太低
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-22 15:44
其实我和该大师辩论并没有恶意，只是对他的断言可能造成对一些发烧友的影响，作出纠正，让他长大一些。) `9 W. G' W, o1 l9 {
1、音源有很多，LP、磁带、CD、DVD-AUDIO、SACD、PC声卡.....他偏偏要一口否定PC音乐系统，也许是因为PC给他带来过阴影（显示器爆炸？机箱漏电？），因此对PC电脑不爽。继而出此论点，这是非常主观片面的。当然也攻击了一片领域的发烧友。4 L2 u. w. M% a" K
2、既然说PC系统不能HI-FI，也做了很多测试，但始终不能说出他心目中的HI-FI到底是个什么标准，比如哪个指标要达到哪个数值才算HI-FI，说不出。
作者: bull    时间: 2008-7-22 17:12
原帖由 情歌王子 于 2008-7-22 15:44 发表
1 [  U) c: o: X$ T$ a其实我和该大师辩论并没有恶意，只是对他的断言可能造成对一些发烧友的影响，作出纠正，让他长大一些。. F3 ^. `& v5 t8 v+ a+ e5 d
1、音源有很多，LP、磁带、CD、DVD-AUDIO、SACD、PC声卡.....他偏偏要一口否定PC音乐系统，也许是因为PC给他带 ...
" N/ P* Q" h$ L0 q8 y
这种人知道的声卡一般就是集成声卡3 J  X$ ^+ @+ y" \+ T" ~
看到一个XIFI就以为是顶级的声卡了。
: d1 n8 j6 N) x# N. j# H就这种见识的人懂鸟毛PCHIFI阿
作者: kimax    时间: 2008-7-22 17:50
PCHIFI是一种折衷的方法~~HIFI性能当然不能与专门的音响器材比较，但……PCHIFI最大的特点在于其强大的计算处理能力，尤其是影音方面，声音处理一旦结合高清数字视频，声视给人的综合刺激远远是超越纯音响HIFI。
" H3 d: L2 ~* z所以说，不要尝试用PCHIFI的音乐性去挑战高级的音响HI-FI系统，会输得很惨的；同时也不要否定PCHIFI在影音的强大数据处理能力，或者PC数字输出+缓冲/整形+HIFI，才能较好地将两者有效地结合。:lol:
作者: zhajiwen    时间: 2008-7-22 17:59
只怪现在有了网络，APE MP3格式的音源多呀多，电脑多方便呀
作者: bull    时间: 2008-7-22 20:25
原帖由 kimax 于 2008-7-22 17:50 发表
4 U! B" h: H4 ?6 @8 x* jPCHIFI是一种折衷的方法~~HIFI性能当然不能与专门的音响器材比较，但……PCHIFI最大的特点在于其强大的计算处理能力，尤其是影音方面，声音处理一旦结合高清数字视频，声视给人的综合刺激远远是超越纯音响HIFI。
# a- K2 i' Q+ ]+ v2 i" {所 ...

! s* j0 r: o# ^真有趣，我不知道高端解码器和CD机比，哪里有差了。
作者: kimax    时间: 2008-7-22 21:47
原帖由 bull 于 2008-7-22 20:25 发表
! y9 p7 V, u- t. i$ ^8 r% s2 H* E5 K  B( q
真有趣，我不知道高端解码器和CD机比，哪里有差了。
( i9 n  t" h1 S8 z6 [( I* a2 I
! d) [0 O7 L; \- u' Z( J  M
时差(jitter)、干扰、电源……{glare:]
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-22 22:41
原帖由 王逸驰 于 2008-7-18 23:22 发表
4 N( |/ G" Q& t$ N8 D9 R/ W7 KPCHIFI是秒杀HIFI的，别不信，HIFI已经过时了; |+ c( p7 b4 @- u, @: G' C! i! S5 j$ N! I
某些人的思维，跟不上时代了。1 Y( l7 [5 Z: `' `4 k& m# Y0 d. L
LZ文章中的比较，就好比用集成显卡和PS3比较后，得出电脑游戏画面简直是请注意称呼用词。一样的结论，是非常荒谬的。
2 I  U! u4 E' k9 c; Y
不多觉得.
/ o: P  V! r3 E- N5 x. q# ?) N3 Q4 R4 {& ^3 z
始终你需要有个无损的音频文件的问题.还有干扰的问题. 电源的问题.太多了.
% u0 r" t2 C' f+ J: X$ l1 h 虽然我自己用的所谓的pc- hifi都不敢称的pc音频. 但...我不觉得2者有冲突.5 I2 ?' W4 ^; j1 V* F- n
只不过PC-HIFI能解决下平衡和降低入门等级而已./ O% C  s+ C* X- d0 B4 s9 }
就和显卡一样,追求及至性能的是那些卖到3000~4000的显卡, 而一般1200~1500的显卡才会被大家接受， 而且超下频,性能也非常可以.
作者: chairmanai    时间: 2008-7-22 22:44
原帖由 kimax 于 22-7-2008 09:47 PM 发表
5 o+ Z  f2 V% S6 j
( i, S3 A" c  J& o" Z8 J0 M3 Z. f. K0 e0 G8 X/ g( Z
时差(jitter)、干扰、电源……{glare:]

5 H$ ?- J0 Z6 N0 l2 x0 [4 I# b$ P" X+ ]1 r5 S
你该不会说高端解码器的jitter/干扰还有电源处理的不如传统CD吧？
作者: 酷风    时间: 2008-7-22 23:12
原帖由 柯德唐志 于 2008-7-22 22:41 发表 + G$ i- _# u  D' d1 o
& c* b$ }! @- ?4 y
不多觉得.  q3 A5 @9 {# u- w( D, I+ c

5 @4 g) ~5 S2 t  l: m始终你需要有个无损的音频文件的问题.还有干扰的问题. 电源的问题.太多了.
7 P4 _( l  Y" W( Z6 N8 c虽然我自己用的所谓的pc- hifi都不敢称的pc音频. 但...我不觉得2者有冲突.
" n7 b  _  Q6 {只不过PC-HIFI能解决下平衡和降低入门等级 ...
, V+ t. }* M0 R. s. J
, P( |2 T: }; x6 t  ]5 L! W
两者的差别其实也就是个音源，从功放到音箱或者耳机的部分传统HIFI和PC-HIFI还是一样的
* Z9 j+ F; l2 W  r真的要比较的话，还是需要同价格区间进行比较
! ?2 @# i5 P( x- G$ I7 b/ N$ C4 M1w的CD机拿来欺负1k的声卡，有意义吗？
作者: bull    时间: 2008-7-23 00:05
原帖由 酷风 于 2008-7-22 23:12 发表
* L  P% E* W+ @9 A# w8 \0 K
- Q0 k1 u2 N5 [# d  ]  }9 O  J3 B* W3 U4 {: y0 c
两者的差别其实也就是个音源，从功放到音箱或者耳机的部分传统HIFI和PC-HIFI还是一样的
  d& y* j) w$ o) [$ u- B* l真的要比较的话，还是需要同价格区间进行比较
2 A$ B9 x$ k4 y! t' o) n. F8 s* _1w的CD机拿来欺负1k的声卡，有意义吗？

% _. c; e7 ^( z5 Q这些人脑子有毛病的。% s: c- F1 i7 ~( m
在他们看来超过1K的声卡就不是声卡了
作者: 显卡杀手    时间: 2008-7-23 01:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 孤胆小鱼    时间: 2008-7-23 02:04
就随便听听
作者: kimax    时间: 2008-7-23 03:53
奇怪，我的回复居然要变成了审核后才能发表？
) l! e6 Z8 `; X# A* n9 i3 p什么回事？没有人身攻击，也没有政治成份，只不过是对不同系统的HIFI有不同的看法而己，就被XXX，也太那个了吧！:blink:
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-23 09:46
原帖由 显卡杀手 于 2008-7-23 01:49 发表 2 R, x+ `9 J0 d/ R5 B& c
老胡也不是菜鸟.
4 G4 m( h$ V% N- U+ i2 n# g- X% v7 R- D  Y- l7 `4 c( `2 M  ]
感觉你们的脚出得太快了点.
; g$ h8 ^( V3 V' f: T! N

- m$ L: e' U6 K! v( a5 k. c不是菜鸟，但是在音响界只能算新手...
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 12:43
原帖由 情歌王子 于 2008-7-23 09:46 发表 3 p8 a4 v+ j0 U
* z& f+ y4 ]6 ^) U' @2 B9 D
3 s6 }4 |9 p6 ]1 F+ O
不是菜鸟，但是在音响界只能算新手...

% G+ f; g: k6 m8 j
& x( ]2 v6 Z& D( s% Z4 Q7 F! Y小朋友：你不是说了，不要随意给事物下定义吗？怎么这么猴急的就给胡某人扣帽子了？什么叫做音响界？什么叫做老手、新手我还从没敢下过定义呢！在diyaudio 欲扳倒胡某未果，跑到背后歪曲是非，添油加醋 ~~~~~~~~~~~~不知这算不算RP问题 ？{titter:] {titter:]
作者: bull    时间: 2008-7-23 13:01
diyaudio .....& `: [: k7 O& ?/ X9 J6 m- K8 m
其他人不知道
; Q( t" ?) H. c% FTAH的测试只能是瀑布汗了。
6 t$ W& d8 Y  R2 ?: r" n自己打自己嘴巴。
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:26
怎么个汗法？楼上兄弟尽说无妨  ？{titter:]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:28
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 12:43 发表
; W5 G% J, `) d( Z1 I1 l; h# Q2 b& I: F) R* X! E. V  g; Z7 N
4 n. T8 }# X7 ~" ]; x
小朋友：你不是说了，不要随意给事物下定义吗？怎么这么猴急的就给胡某人扣帽子了？什么叫做音响界？什么叫做老手、新手我还从没敢下过定义呢！在diyaudio 欲扳倒胡某未果，跑到背后歪曲是非，添油加醋 ~~~~~~~~ ...
; n9 P: P( r+ Y# {4 I

- ?3 s! c0 q2 E) S7 M$ g* r6 ^7 S( rdiyaudio的小白甚多，甚强巨) l/ J. X4 N6 ^. D
不过大师竟然追到GZ来了，bull和情歌王子，我看你们必须要在这里面对这位大师了……
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:37
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 13:28 发表
0 O8 K) ]8 d* u- t) v5 X+ x, r2 K/ x5 m6 m% J5 S2 T

& @( S/ L3 r+ [1 A8 [) Wdiyaudio的小白甚多，甚强巨3 A/ U" q6 L+ _4 a" l, p% M
不过大师竟然追到GZ来了，bull和情歌王子，我看你们必须要在这里面对这位大师了……

+ ~7 k" j* T& G; T1 y; n
# f- U/ A8 ]# e. o4 o8 Y; n+ i8 |5 Ghotpoint 老弟 贵为版主，放言便对各论坛指手画脚，不妥吧？你不是也说过：看不过XX下XX定论的口气吗？怎么今天阁下也犯此毛病？～～～～～为自己的门生出头不错，但也不该搬弄是非，颠倒曲直～～～～～
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:41
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 13:37 发表 , ]" K$ c3 [0 S1 E5 E0 M
! w8 [9 L: L- I2 n! Y" x( o  u# e

( Y6 s% Q4 ]7 l3 v* M' Bhotpoint 老弟 贵为版主，放言便对各论坛指手画脚，不妥吧？你不是也说过：看不过XX下XX定论的口气吗？怎么今天阁下也犯此毛病？～～～～～为自己的门生出头不错，但也不该搬弄是非，颠倒曲直～～～～～

6 ?1 {3 D; A; _, I* ]" U1 n  y: v, Q% E5 v: _0 J0 s' d' {
对不起，我可不是hotpoint，你搞错人了，呵呵) f- K9 |, Z9 o' S2 S* V( e- K( }
你们那个测试我看了，bull 说得不错，假如当时bull有AP2，你现在恐怕已经被bull轰成渣了
作者: 坏人t    时间: 2008-7-23 13:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:53
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 13:41 发表 " G" n3 l' g& c* ?4 w4 ~0 @

$ T7 J$ R5 ^* I  N* j' Z" U4 k( Q) U4 g# z+ n
对不起，我可不是hotpoint，你搞错人了，呵呵* Z8 y1 O3 m  Z6 U3 x$ n  y9 q
你们那个测试我看了，bull 说得不错，假如当时bull有AP2，你现在恐怕已经被bull轰成渣了

6 \$ X* ]9 G2 l" W; L
- H6 J' Q9 A& D3 z4 a& w你的意思是不是说：假如我们比老美更强大，再假如这个假设成立的话，老美早被我们“轰成渣”了 ？ {titter:] {titter:]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 14:01
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 13:53 发表
& |/ x# c! s2 d% W5 R# {) ?4 ^$ G8 T! G5 \

& Q7 a7 @! z0 o- |1 r/ c你的意思是不是说：假如我们比老美更强大，再假如这个假设成立的话，老美早被我们“轰成渣”了 ？ {titter:] {titter:]

( n. R! }% x# a% h! U+ \
0 o, P+ n6 a# Y3 r就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看/ d* h7 ?( N9 U7 b  P
我上面的预测非常靠谱
作者: bull    时间: 2008-7-23 14:18
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 14:01 发表 / J3 I2 m  e. R  r3 w

- E% @' \2 i6 f, r' f+ R. u( k+ ^3 ~
就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看" R* I7 P) t2 s' f5 O/ H5 F
我上面的预测非常靠谱

1 w8 ], m. v9 p+ O真要是好好用好示波器也不错了。
8 l  ~4 V+ w. s' g4 L! u% y只是某些人测量的时候，是非常不要脸的
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 14:24
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 14:01 发表 , k3 i0 n3 X6 \  }' j

  K: _$ M+ M- U  A- U, n* Y/ y) y& H- i7 @3 y2 A( b( b1 j
就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看8 A8 Q9 p2 e8 H
我上面的预测非常靠谱

- b& d+ _5 |6 I$ ?/ U+ A7 h' M+ L3 J显然你没有看清楚原帖，又或许没有看懂 ～～～～～整个过程何时出现一个AC97 了 ？
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 14:28
用示波器测试有什么好处？是随便到路边的家电维修档找个师父即可马上分辨真伪，犯不着在此胡言乱语，互相厮杀 ～～～～～～PC谁都有，大家自行费劲把家里的PC弄到楼下找间维修店   ，自己看看吧  ～～～～～不用预测的那么辛苦了 ～～～～～{titter:] {titter:]



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