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标题: 你们还在玩声卡？“HI-FI大师”说PCHIFI离高保真还很遥远呢 [打印本页]
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-16 20:13
标题: 你们还在玩声卡？“HI-FI大师”说PCHIFI离高保真还很遥远呢
http://www.diyaudio.cn/_bbs/viewthread.php?tid=481&extra=page%3D1{lol:]
作者: 诸葛亮的很    时间: 2008-7-16 20:17
我只是用来听歌而已，能听得出来放的是歌就行了{lol:]
作者: sd-iori    时间: 2008-7-16 20:38
{mellow:] 其实到过HIFI市场，看看经营状况，，
2 B# K- G, @( S5 Q
2 M; }1 c" G2 V就知道，，为什么他们会这么着急，，，% p& [; @4 w, h( v5 P* Q

! t, q# B  p) r( t- J  }: U! c找不到一个专业，，权威的客观测试数据，，
+ F* V7 X) V' v" d# F) K% q这些测试，，只是瞎闹
作者: 左岸    时间: 2008-7-16 20:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Metaverse    时间: 2008-7-16 20:49
原帖由 左岸 于 2008-7-16 20:41 发表 7 X& O! u8 ]) ]3 Y
我以前不是这么认为的,后来玩HIFI了,,,,,发现烧PC HIFI 绝对是脑子有问题.................

6 }4 _) P" ?2 g$ t& I* f5 B烧PC HIFI的是脑子有问题，烧传统HIFI的是全身所有的神经都有问题~~只为听音乐的才正常[cat>
作者: wodaoo    时间: 2008-7-16 21:39
注册日期:        2007-3-2
. @; L$ ?  p2 s4 |: x) M9 W: G上次访问:        2007-11-8 12:21$ m. v. a& {4 A) D- y
最后发表:        2008-7-16 20:13
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  g; ?' R7 R6 R( h在线时间:        总计在线 11 小时, 本月在线 0 小时
% _* H' f, d# W) P$ p  h帖子:        2
作者: whateveru    时间: 2008-7-16 22:21
反正现在LP牒的制作都离不开电脑，关键还是看心态，是烧音乐还是烧音乐器材
作者: ace11    时间: 2008-7-16 22:41
耳坛的人......不说啥了
作者: 黑岛    时间: 2008-7-16 22:44
还认为HI-FI大师是马克思呢.原来也是凡人一个.{glare:]
作者: joeljoe    时间: 2008-7-16 22:48
曾经向许多烧人们求解，结果他们说的都是些貌似很主观的东西。。。。。。后来我发现，我只要玩游戏的时候能听出枪声是从大概什么方向发出的就可以了。唯一一个接近烧人们的要求的，就是无底噪。。。。。。我发现我一辈子都无法成为烧人。。。。。。
作者: 千代    时间: 2008-7-16 23:06
所谓的大师……1 \% z* P+ d3 _) A/ P2 P9 Z
你说你解数学题很快我还佩服你一下
8 L: _8 u- s  q& [+ t烧音响这东西无非就是用钱堆而已，自己玩得高兴就好，招摇个啥啊
2 S% d. i7 S+ n& }hifidiy里面有自制便步喇叭的那才是有技术含量的烧
作者: wycwt    时间: 2008-7-16 23:19
之所以玩PCHIFI，是因为pc，就好像有用9550的也有用4870的，各取所需吧
作者: zyzs    时间: 2008-7-16 23:34
玩pc本来就不应该注重音质，pc优势在于方便，无限网络资源，这个是传统比不了的
作者: zyzs    时间: 2008-7-16 23:36
原帖由 ace11 于 2008-7-16 22:41 发表
! ?2 }9 x/ T8 e* t$ W耳坛的人......不说啥了

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耳坛电脑音频区最少比gz好
作者: 酷风    时间: 2008-7-16 23:52
传统HIFI也一样
4 |! a8 c" ]# K! w对于用户来说，好用就行了
作者: 酷风    时间: 2008-7-16 23:53
原帖由 zyzs 于 2008-7-16 23:36 发表
7 B/ B/ l* m$ q; _# I5 C
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耳坛电脑音频区最少比gz好
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在那里1212m是神卡……不可批评，只可赞扬
作者: vance321    时间: 2008-7-17 08:57
HI-FI达斯，可惜不是PCHIFI达斯。
$ e' u+ \+ J' j4 y9 a( d6 q" E/ Z0 ]; E& Y8 y& F6 C( N5 E
门外的猛说门内的，应该可以到CCTV做专访去了。[glare>
作者: motongshuzhai    时间: 2008-7-17 09:54
PC HIFI 永远 没法跟 传统HIFI的效果比的
作者: snakebogard    时间: 2008-7-17 10:00
传统hifi玩不起啊,太讲究了.相比之下pc就是玩具.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:38
帮顶，也支持下' F$ u6 G2 x% Z) z
不好意思 网路不好多贴了
* M! B) L4 S9 V2 l' y0 ?# h3 P5 m) R! H. k9 V5 \6 C
[ 本帖最后由 gp2000us 于 2008-7-17 10:41 编辑 ]
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:40
帮顶，也支持下
" I' i6 B5 T- N6 x# r2 j( A0 bCD机系统价格差异也很大，而且保不保真也是和价格有关系，真正用苛刻的眼光看，没有过万元是到不了真正hifi眼光来审视的人的品位观的。
4 H  F  N/ }) X/ @但是现在还没有一块同价位等级的针对hifi民用级别的高保真PC设备（高端设备大多数都是给专业人士用的定制设备，里面有其他附加价值和价格成分在，侧重点也不同于传统hifi) 就算有万元级的hifi等级设备，大多数烧友也是以X-fi之类的价格眼光来审视PC的hifi的产物。这就是目前两者的从大家眼光中的不公平对比性。不过如果到时候真正发展到一个阶段，CD被SACD和DVD-audio所淘汰，取而代之是APE，FLAC等的internet音源像MP3那样普及了，PC Hifi平台就能真正考虑如何把PC音频从MP3时代（诸如现在大多数的多媒体应用设备）跨入真正的CD时代音质（高保真CD品质应用设备）
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 10:40
花了点时间看完了原贴
! b& ^. M: r" o4 A' e偶听过金S和林J杰
" U1 U# e6 X9 p我宁愿把那种玩艺叫噪音，而不是音乐
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:40
帮顶，也支持下' D2 j, r! x% b5 o& U5 ?7 x' I) b
CD机系统价格差异也很大，而且保不保真也是和价格有关系，真正用苛刻的眼光看，没有过万元是到不了真正hifi眼光来审视的人的品位观的。1 }8 c5 X; Z" I  a, @: p6 g6 ^. K- V
但是现在还没有一块同价位等级的针对hifi民用级别的高保真PC设备（高端设备大多数都是给专业人士用的定制设备，里面有其他附加价值和价格成分在，侧重点也不同于传统hifi) 就算有万元级的hifi等级设备，大多数烧友也是以X-fi之类的价格眼光来审视PC的hifi的产物。这就是目前两者的从大家眼光中的不公平对比性。不过如果到时候真正发展到一个阶段，CD被SACD和DVD-audio所淘汰，取而代之是APE，FLAC等的internet音源像MP3那样普及了，PC Hifi平台就能真正考虑如何把PC音频从MP3时代（诸如现在大多数的多媒体应用设备）跨入真正的CD时代音质（高保真CD品质应用设备）
作者: 余善里    时间: 2008-7-17 10:45
当然差很远，使用的环境都不一样，别说MP3，就是APE在那些大师那里都入不了耳
作者: sonicxz    时间: 2008-7-17 10:50
原帖由 whateveru 于 2008-7-16 22:21 发表
9 C, |- Q. b: _" n* U& c反正现在LP牒的制作都离不开电脑，关键还是看心态，是烧音乐还是烧音乐器材
4 p' Q- H" m5 R3 Q9 H
{titter:] 就是啊，没记错某些XX万级别的录音设备里面运方还是几块钱那种{blush:]
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:51
有众多大师为传统hifi精心定制作品器材，可是有多少真正懂音乐的为PC hifi而努力呢。0 }$ p4 Z0 {2 |. M' |) [  `' Y
常有人说PC hifi不行，CD那带的感情 PC hifi没有的。
: P. R0 E+ z* @' m! cCD器材有感情吗？当然不是，对独奏那是演奏者的感情，对交响，那是指挥家的感情，对CD器材的回放，那是设计师的感情，CD格式哪里来感情？？
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 11:00
PCHIFI其实就是在享受一种折腾的过程
作者: gaot    时间: 2008-7-17 11:12
大湿还说今年中国股票涨到1w点
作者: x_sunday    时间: 2008-7-17 11:16
标题: ～
都是心理作用而已～
2 V/ u) m5 k9 a4 O4 g* [8 w, Z
, \5 N: i4 Q1 S- V& D1 j9 N, V+ pCD到手里面，已经不知道经过多少道电脑处理了，录音是模拟转数字的，然后后期混音调音，在转成CD母盘，然后用母盘再压盘，最后送到你手里，然后你再享受伟大的HI-FI唱片～在这个过程中，损失已经不小了! S5 U" {8 L9 N; a: b7 i! {& S* ^

6 [, I& I. t9 k9 r4 ~有钱也别玩什么传统HIFI了，听现场才是王道啊～
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 11:25
是啊 传统hifi本都不是完美hifi, & d2 b: a9 m: y6 B: h9 P# U2 W" s/ x
很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形
0 U1 v+ R" a" O# M0 I5 V; P4 {石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多
' r  e6 V7 I/ m0 U: K$ z, n2 v: eCD音色比不过黑胶，但是CD成了标准，现在听CD的烧友比黑胶唱片多得多
7 Q9 s; q  J7 V1 j) pMP3音质比不过CD, 但是MP3流行了，每天，每星期，每年听大多数人听MP3的时间比听CD唱机多得多. }# A$ x) C* p6 k
如果潮流和趋势让PC也成为音乐的枢纽和听音的中心，我们不是如何去否认，拒绝他，而是如何去接受，改进他让他做得比原来更好
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 11:43
楼上的3 j- o/ J! C& W6 J
你讲的东西，只不过是快餐文化的普及
+ E3 p7 T) v! g正如这个时代再也出不了纳兰性德或者黄沾这样的词人
6 ~+ V9 [7 g- T& ]我们除了听着那种类似林J杰或者周X伦的快餐和噪音外，别无选择0 f/ o: ?8 t" u7 B* [* `
不要以为历史一直都是在进步
作者: heng945    时间: 2008-7-17 11:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 11:58
PC平台的硬体配件的更新的确有快餐文化的趋势，声卡也慢慢的带上此风了。/ h* z9 N( r1 }6 ?
不过PC听音乐可不是只为了听林J杰或者周X伦的快餐，真正玩PC hifi的有几个是听这些的。- b- L: }  R, f1 R
真正听PC hifi音乐的，说来也只是听几多年前的老格式 44.1k 16bit，问题是如何让这老格式在新时代的平台上演绎出第2春。
作者: 滑翔烟斗    时间: 2008-7-17 13:16
所谓HIFI，追求高保真。这是一个永远也无法达到的目标。
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“保真保真，是因为失了真，才要去保，不管你怎么保，它都不会真。” 逝者如斯夫！
; B8 p4 _! h' t ; r# Q2 T& {& d/ g
所以HIFI就象一个音乐声音爱好者追求与朝圣的目标，虽然做不到，但还有很多人在不断的努力，这就是发烧友的精神所在。5 [4 L8 N4 W/ k& E% G5 {: b
( c2 a, \4 |9 U6 }& x+ P) f9 M1 }
目前绝大多数的HIFI大师们对PC HIFI都嗤之以鼻。呵呵，仅凭这点，这些人就不配称为“大师”，充其量一个高级工匠而已。他们仅停留在过去的种种现象，种种声音，把当前的PC不足当成致命的缺点、不可战胜的顽症。他们肯定错了，他们只不过是站在前人的头顶上，说着后辈的种种不足。没有什么可以借鉴的言论。
1 ]+ N7 _3 [! a0 z5 h. v1 k6 U" j
# T. t0 A2 a& g& l* Y8 P# W( kPC HIFI友们，还是让我们自己努力吧！克服困难，从你我做起。PC 会向HIFI逐步靠近！
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 13:45
其实纵观历史，一种理念的发展都需要社会中的高端群体的接受和推广，正如地中海的意大利历史两度成为文艺的中心，无不和他们的富裕阶层接受文艺，崇拜文艺，推广文艺有关阿。( G& N, X: w1 V: b( T6 P9 q& g
现在PC进入不了高雅殿堂就是国内也好国外也好，大众的高雅人士都对PC HIFI嗤之以鼻, 与其到PC hifi被外人逐渐推崇后再由国人更风，不如让我们自己努力接受并通过我们的智慧和实践先把手边的PC平台做好，逐步向HIFI靠近。
作者: dongjunsg    时间: 2008-7-17 13:47
原帖由 zyzs 于 2008-7-16 23:36 发表
- M3 m( g" h9 E6 [( C, Q+ a" y* `/ `0 S* b+ W0 J7 [" O/ S2 `
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: K. [4 S6 c2 P% V% h
耳坛电脑音频区最少比gz好
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7 n6 o" L* S: J* khttp://www.erji.net/read.php?tid=512921 erji神贴.你应该试试.小声的告诉你其实DDR3效果更好.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 14:03
那只是个别烧友发现罢了，但是并不值得鄙视，谁都有遇到错误理解的时候，烧友能交流比什么都好，如果有不正可以指出或者说自己的想法
作者: Ranma    时间: 2008-7-17 14:48
抬杠还不简单，音乐文件放在硬盘上，完全没有读出错误的可能，误码率无限低，通过CPU处理运用严谨的算法，可以还原出无限真实的信号，难道不比受什么电源，环境之流影响的电路处理要强100倍咩。
作者: jhj9    时间: 2008-7-17 17:34
这种"大师"真正懂得科学和HiFi吗？5 T4 h' g# t8 R8 w' l7 [7 m0 v
难道他认为万元以内的CD台机都不HiFi？
( X# ^1 n$ J! j  a& E9 F不管他在机箱外检测到多少电磁波和干扰信号，声卡出来的音频线当中的声音就不可能没有这些干扰？
8 x, _# M& {' h& y% d如果他真正测试过好声卡的输出有问题那我无话可说，拿这种捕风捉影毫无明确逻辑关系的“测试”来说事未免太忽悠人了点。
作者: zyzs    时间: 2008-7-17 17:41
原帖由 dongjunsg 于 2008-7-17 13:47 发表 9 G) t5 P0 E3 W! R# V7 p
6 Q+ J2 z! U! s( s1 y
) W& r3 }4 X7 p# ^% k2 g
http://www.erji.net/read.php?tid=512921 erji神贴.你应该试试.小声的告诉你其实DDR3效果更好.
/ k  T* S* n  Z% j2 F

% y6 v2 P% ~) ?大仙那里都有,gz比耳坛还多，这个帖我认同他不会去怀疑他，理由，你没看他说的吗？他之前是256m内存的，由于内存不够老使用到硬盘，cpu用的多，听音乐出现爆音，加了内存有改善很正常！, M$ N. F9 L6 U9 ^1 ~( O3 t
为什么说耳坛好？那边9632 aes16接解码的一大堆，只是别人不爱帮人喜欢潜水而已，综合素质还是那边比较强的
作者: 皮球    时间: 2008-7-17 17:55
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作者: jhj9    时间: 2008-7-17 18:03
原帖由 zyzs 于 2008-7-17 17:41 发表
0 M6 u  W3 ?8 x7 Q9 F1 S& L
3 y3 Z  C9 {6 F$ @1 H/ S7 J+ |/ W; ?. b) _, R: j
大仙那里都有,gz比耳坛还多，这个帖我认同他不会去怀疑他，理由，你没看他说的吗？他之前是256m内存的，由于内存不够老使用到硬盘，cpu用的多，听音乐出现爆音，加了内存有改善很正常！
) c' p8 w6 K: s/ T  {, s为什么说耳坛好？那边96 ...

( D; i# X# b, |' j2 \: G+ |, P$ z7 c5 ^/ K1 B- Z) a
如果那边也只是什么9632之流的，还真不见得有这别设备好{lol:]
' }  O( S7 }0 `, N这里LynxTwo成街卡、BM6A成街箱了{titter:]
作者: whhwhhwhh    时间: 2008-7-17 18:14
耳论,还是不错的地方呀, 还有在声卡版看见J神了, 嘎嘎
作者: hdht    时间: 2008-7-17 18:15
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作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 20:05
显卡的发展那是按照晶片的摩尔定律发展的，频率就是运算能力，现在的运算晶片到最后也就是大家半斤不离八两，你有的数据我也有，大家谁也没有出彩的地方。真正的运用算法优化的时代，内存靠程序员的优秀算法优化， 40M主频，4M就可以上大型游戏，而现在只是为了帧数为了不断升级的主频如奴隶般的升级0 N& _6 J( ^: }# P* W
另外，显卡是纯数字的世界，不同于声卡是模拟的世界，本模拟的世界远比数字要复杂，不是只0和1，还有主频是有多高就完全表示清楚了。
作者: hdht    时间: 2008-7-17 21:11
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作者: sd-iori    时间: 2008-7-17 21:42
原帖由 jhj9 于 2008-7-17 17:34 发表 + B& `- Y2 h% h+ H
这种"大师"真正懂得科学和HiFi吗？
' E  D  h5 Z* q难道他认为万元以内的CD台机都不HiFi？3 ^' ]2 X0 M* q  x
不管他在机箱外检测到多少电磁波和干扰信号，声卡出来的音频线当中的声音就不可能没有这些干扰？
3 F0 c9 n/ T( K9 D1 ]如果他真正测试过好声卡的输出有问题那 ...
5 {; n  G. l4 r
{handshake:] {handshake:]
# [! r& F: _& h; M: |5 S, z* _
( S8 d% k& E7 a( q( M* B既然有示波器，，8 p8 J% d! i( P7 z
就测测同声压下的正弦也好阿
& ^  x. g- z( u  G7 ~虽然分辨度不高
$ ]# |9 F* {; }5 G' l! ^. `, O& [: ^6 `
感觉很搞笑，，测信号，，都不够灵敏，，居然还用来测噪音，，
作者: sd-iori    时间: 2008-7-17 21:43
还有，，，大家还是回归到PCHIFI VS传统HIFI吧1 C- j- D) M2 s6 a0 V: a
6 W9 `+ V. ]' u: F3 Q, t4 ~% h
论坛好坏，，，没有什么讨论价值
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 22:46
模拟目前的量化指標還很簡陋，就好象省略很多參數的簡化程式，只能粗略參考
作者: Metaverse    时间: 2008-7-17 23:41
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 11:25 发表
2 o+ U$ E8 @4 T% w是啊 传统hifi本都不是完美hifi,   c% P3 K/ n+ ^) N6 U) I
很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形
2 S; B& P" L4 C! `. R4 e4 `" W' Y  I石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多" [" b* C9 o+ ^9 q$ g, A) c
CD音色比不过黑胶 ...
2 u$ H* d" _9 O7 `4 o& H
从LP到CD，跟从CD到MP3，没有可比性……前者是尝试用更高级的手段烹饪，后者纯粹是为了普及快餐。。。
5 G: j0 J* ~' }8 y- g/ w9 ~( |: s- S4 {; x) m
折衷一点，把精致的食物做成快餐，并且保证99%以上的品质，这就是无损音频格式的意义所在~~
作者: chairmanai    时间: 2008-7-17 23:49
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 10:46 PM 发表 * ^4 x7 c, i7 |2 S# }
模拟目前的量化指標還很簡陋，就好象省略很多參數的簡化程式，只能粗略參考
4 W5 @6 R, z$ K' _$ h
7 N9 H5 O+ B1 F' R3 Q9 w# z- V
谁说的？{sweat:]
作者: 大眼仔    时间: 2008-7-18 00:11
ｐｃｈｉｆｉ不是单纯的ｈｉｆｉ才是存在的原因。
作者: zyzs    时间: 2008-7-18 00:53
前面就说过了，pc和传统比音质没意义的，2者优势不同+ R* M5 R1 Q+ o7 f3 G
自己是玩pchifi的，听到别人说pc音质不如传统，我认同这个观点，事实也是如此，pc死穴在转盘部分，爬的越高差距越大，毕竟除了转盘其他设备和传统是一样的。& K( k. C) R& A) I2 j% Z
但是如果别人说pc无法做到好声，我非常不赞同，pc出好声付出代价是很大的，值不值就是另一回事了......
作者: 小锋菠    时间: 2008-7-18 09:36
让我想起了那句.只有现场听演奏才是100%的还原.
3 \  N( {# o) c( H2 ^用系统听.1000W的系统也达不到现场听的水平.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 14:03
原帖由 chairmanai 于 2008-7-17 23:49 发表
! ]$ j' ^9 N4 q; U; U( P7 B$ l' n$ g0 q2 M+ d7 j( E- B
谁说的？{sweat:]
7 W6 T/ H  p6 @- x1 e) w5 w# {% e
5 J, }( i$ ?* e) m  q; T
候兄，發表了您不贊同的觀點，不過只是探討，請別見怪8 p, c+ H+ t0 N, |

0 t; w; m9 _; i! D$ |# L4 W目前通用的指標（如RMAA) 雖然能夠表示很多對器材的特徵，可是還有很多特徵沒法表示& {2 w! b7 b. a, |8 ], z/ |* ~
譬如在某些傳統器材搭配時候（PC平臺可能不明顯），譬如換了一條綫材，聲音發生變化，可是如果僅此一根線，更換前後指標是不會變化的。爲何我們能夠感受呢？
4 q  @& _/ V' ^$ I2 t
+ b9 R1 r" A  x) A) a候兄知道的指標都有哪些，能否交流下
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 14:21
原帖由 Metaverse 于 2008-7-17 23:41 发表
6 [/ M" ~6 I+ C- v8 h; J
0 Y5 H' Y5 e$ O/ J从LP到CD，跟从CD到MP3，没有可比性……前者是尝试用更高级的手段烹饪，后者纯粹是为了普及快餐。。。
' d& n$ m# G% h- C- c8 `6 ~折衷一点，把精致的食物做成快餐，并且保证99%以上的品质，这就是无损音频格式的意义所在~~
& @# v6 W; v( \$ |
6 f6 R! c0 E  Y
兄台说的不无道理，LP到CD是第一次音频录制格式从一个世界跨越到另一个世界的转变，从CD到MP3是从传统CD台式格式转向internet网路还有便携播放格式转变。两者还是有区别的
7 p0 a1 W6 H! z4 z8 ~! T0 e. E但是我只是觉得从大众化的接受过程来看，有时候并不是去对比单纯的hifi标准和某些人的hifi品位而左右的，也就是说不是因为PC还不够传统hifi的层次，就会停止普及停止发展，就会一直落后于传统。相反更多的人使用更多的时间去在PC平台上欣赏hifi,也正会使得厂家重视PC Hifi的发展，并且推动，缩小乃至超越传统hifi。
* y$ d1 C- }2 A4 z" x其实LP和CD来比较，并没有孰优孰劣，因为CD发展到极致就有了自己的特色，那种特色也是LP所不具备的。PC如果发展起来也会有同样自己的特色，这种特色是CD所不能替代的。
作者: emailwz    时间: 2008-7-18 14:39
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作者: sivei    时间: 2008-7-18 14:41
原帖由 小锋菠 于 2008-7-18 09:36 发表 % n3 t) n& b4 L4 K, V: s$ o0 O
让我想起了那句.只有现场听演奏才是100%的还原. * u6 n$ P+ Q" [8 O, u; m9 j" {
用系统听.1000W的系统也达不到现场听的水平.
7 |3 W; w3 \, r# }% ~
严重赞同~~
作者: reeea    时间: 2008-7-18 16:26
原帖由 gp2000us 于 2008/7/18 14:21 发表
( q( \2 x2 n0 `1 J1 E
) d6 h/ M1 V6 `$ _1 U2 S
$ }" e% U8 w3 S1 |/ _1 C兄台说的不无道理，LP到CD是第一次音频录制格式从一个世界跨越到另一个世界的转变，从CD到MP3是从传统CD台式格式转向internet网路还有便携播放格式转变。两者还是有区别的! {, l7 G, H/ E7 f5 ]. r
但是我只是觉得从大众化的接受过程来看 ...

7 @; j( J& u! x3 h9 G( h# p( F- _& Y8 H0 Q" ]

6 W- [0 K# b# u5 V6 j4 v+ q你还欣赏HI-FI..光就大众需求，我觉得大众最需要的是HD-AUDIO的声卡和10米的耳麦，你出门看看声卡的销量就知道，专门开发PC hifi，XD你醒醒
  I4 M7 `; ^- m2 t/ U( s( T' b; i$ o( ~1 c5 ?" d+ Z! F5 g
目前不是拿伪专业卡改的所谓PC HIFI就是游戏卡改PC HIFI，创新自己都拿声卡的游戏功能来做卖点
! [  P: A: t' h
  _6 r5 {- N! o" M. \专业卡讲究的是监听和录音，也从没听说来讲hifi的，现在鼓吹PC HIFI的大多是国内厂家，那真的是HIFI么？0 {: o5 P* [, ?% C
' R/ G& |9 x/ q0 i0 k
醒醒，PC HIFI的路还长的很
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 17:30
谢谢交流，请问10米的耳麥是何？
- V* B: m! D1 L0 o3 lHD-Audio的聲卡是指格式？如果是格式，那软体完全做得到，可是硬体是否能夠表现呢 ( P, _- n: y: {) i
专业卡监听和录音就是对音源的高保真还原，难道不是hifi的一种表现吗？
1 H: T# K, V. u9 |2 g& {5 W8 {8 X+ ~内地所谓PC hifi的厂家是否真的hifi，烧友也有判断和评价的，纯用声卡模拟输出，可能更多针对的是游戏市场，不过通过烧友自己的努力结合传统hifi器材，已经向hifi迈进一大步了。
作者: bull    时间: 2008-7-18 17:53
这个所谓的测试简直是XX不通。% J& V' G$ v/ w' {" ], i
测量辐射强度怎么能这样
/ v6 A" ^$ n& ^2 k' r8 X测量EMI有严格的规范，要微波暗室，
! p5 T! G. P( @+ h要专门的天线。; \2 @0 f2 x) k6 T# L. L1 l3 b
现在他这么鬼画胡一样的条件，/ f. {8 k5 I4 ^" D& K
天知道是怎么回事
作者: bull    时间: 2008-7-18 17:55
现在有些论坛么 说难听点，作弊成性3 W7 G4 W" {  r( d; X/ ^
开口就编造试验数据
# A; ?6 R1 d0 ?
. ~, W0 U8 F+ {+ L! |[ 本帖最后由 bull 于 2008-7-18 17:56 编辑 ]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-18 23:22
PCHIFI是秒杀HIFI的，别不信，HIFI已经过时了1 g( [  _- n% a# ~# C: e
某些人的思维，跟不上时代了。- t8 |5 Y# k1 i2 l% t/ q
LZ文章中的比较，就好比用集成显卡和PS3比较后，得出电脑游戏画面简直是请注意称呼用词。一样的结论，是非常荒谬的。
, {$ v: ^! P1 l" ~6 v# |0 ~5 L; Q8 A4 s) Y4 X9 v
[ 本帖最后由 王逸驰 于 2008-7-18 23:23 编辑 ]
作者: jsming    时间: 2008-7-18 23:37
基本同意LS
作者: xujvc    时间: 2008-7-19 00:04
http://www.youtube.com/watch?v=SuDw7gvd-us&feature=related
' D/ z" {+ N4 `# i看过帖子里边推荐的NEVE赏析了么？哇。COOL就一个字。$ @) \% R+ s+ A9 L4 b/ G
4 N$ t2 f4 T# d; g4 t. h2 u" G
这才是HIFI。。领教了。PCHIFI还远哦。虽然总有那么一天。不过不知道我们还能不能看到。{lol:]
作者: 左岸    时间: 2008-7-19 00:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:16
原帖由 左岸 于 2008-7-16 20:41 发表 ! f8 C- m1 L1 W0 {0 i
我以前不是这么认为的,后来玩HIFI了,,,,,发现烧PC HIFI 绝对是脑子有问题.................

" b6 K: h0 i8 Y 那不是..其实是钱的问题. 以前玩HI-FI.随便一出去就上W了.( a, P) V# P+ E2 k

8 n2 x  J1 q( n$ L 现在外出工作,也就只能电脑凑合听下相对好点的音质而已啊.
( i# C; D8 v3 ]  j% T# e0 e$ |& Y& F9 |7 q& M" `6 U3 F2 J
其实也有句话说. 玩HI-FI/end 脑袋都很有问题， 钱烧得华华的啊. 不过话也回来,就是脑袋有问题的才听得出区别.一般人还听不出个好来.
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:21
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 11:25 发表
; q( m' V: F/ Z是啊 传统hifi本都不是完美hifi,
! \. N/ l+ H. i* o7 W很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形
; b8 F% r5 e# {' T石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多! H5 |: [" y# X2 g/ u5 X
CD音色比不过黑胶 ...

2 V1 ~8 @0 }* W& j, E4 ~7 r" K  说起MP3.以前不是有MD 和MP3之争么.. 不过结局大家都知道.# O- x: c, g: M) ?; h' K

+ u' d$ |" d" ?- F. q" Z  2个根本是不同层次的话题 和人群了. 非要比较出个错对.没有意思的.我敢说玩PC-hifi的绝对比玩hi-fi的多=.=# 无非其他就是价格和适用性而已.
/ F& [! e4 P9 {0 @8 z( k2 }5 B! u4 d
我也觉得pc-hifi,顶死让你听到PC系统能发出的最好或者比较好的声音而已.真想听好的音质,还得传统Hi-Fi.
7 Q, n5 k9 o, ?' X: Y  H) r8 F( V6 A7 A" r- K0 L% o! ]
但家里的hi-fi是不会搬上车.不如带个mp3上车听。
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:25
原帖由 hdht 于 2008-7-17 21:11 发表 8 M1 v5 w8 m3 Y. f+ j- @- r4 S
模拟的并不代表是不能量化的。

$ @, S1 B5 N4 r2 N2 ?- m3 l 所以才有人会发烧啊.
; J( i3 X4 H! g1 x7 E! M, m6 a. z: x7 d- C3 c5 Q
因为现在的是用离散量来量化模拟量.; ~% Q, r7 n  Z5 q2 x  {3 t0 T
# j- s; G' D& o/ |; {
理论上,是可以无限接近实际的模拟量.但理论上,当无限接近的时候,也就成了模拟量
作者: bull    时间: 2008-7-19 09:29
真奇怪，
8 K# P. X; ?/ t+ C传统HIFI居然敢在音质上面对PCHIFI唧唧歪歪。
% _& c3 N# `* M高端解码器，根本不可能比同价位的CD差。9 }% ~! h+ l/ a, H. T2 j- V; a
PS 已经是HIFI 了就别拿低级货色来比。
作者: H3O    时间: 2008-7-19 09:58
原帖由 bull 于 2008-7-19 09:29 发表
5 x3 x( `/ U; z- e9 @+ @$ ~$ t真奇怪，' Y* _" {* z, E& O
传统HIFI居然敢在音质上面对PCHIFI唧唧歪歪。% T: ^" V0 U/ A& o( W8 k; R
高端解码器，根本不可能比同价位的CD差。, {* y! m! v) V: r7 h+ D' U
PS 已经是HIFI 了就别拿低级货色来比。

) S4 [8 M+ y: j+ }& k( k" Y
5 ^. N- B& D$ h- Z6 N5 f& v传统HIFI太郁闷了，想插个脚到PCHIFI里去~" src="./images/smilies/PCinlife2009/blush.gif" border=0 smilieid="105">
作者: bull    时间: 2008-7-19 11:10
拿着CD来装13也太过份了。6 U/ H& B& x+ Y8 x! \4 N
现在N多的专辑什么的有9624 19224的格式的PCM可以付费下载# l- I$ g5 l  ]" n& T0 M. n. d
这些东西用PCHIFI根本是随便屠杀CD
作者: chairmanai    时间: 2008-7-22 13:08
原帖由 gp2000us 于 18-7-2008 02:03 PM 发表
% j7 ^, r  F5 I& k6 m- q  u- K3 M! a
( c; k0 I. `( q% `6 ]0 R# H9 `
候兄，發表了您不贊同的觀點，不過只是探討，請別見怪5 P9 W# ^: c3 P. E& ^' U) W3 D
# q$ x6 v; [8 B) M! `
目前通用的指標（如RMAA) 雖然能夠表示很多對器材的特徵，可是還有很多特徵沒法表示0 d' E3 v, T/ J4 c  _8 k
譬如在某些傳統器材搭配時候（PC平臺可能不明顯），譬如換了一條綫 ...
. f5 N' Z/ w4 i0 {
6 z8 \# b: C; e# A, G+ U
RMAA并不具备太多的说服力
作者: bull    时间: 2008-7-22 15:21
原帖由 chairmanai 于 2008-7-22 13:08 发表 ; ~$ F1 K9 m( Z! Z2 f6 F, }& P1 B% {
1 T; N6 ^- F- p8 c
" f( x- F8 }, b5 P# _
RMAA并不具备太多的说服力

& |5 m' B* H, K* }1 d9 A{handshake:] 7 c) P$ P$ ]# K; w8 P
确实，录音的水平都太低
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-22 15:44
其实我和该大师辩论并没有恶意，只是对他的断言可能造成对一些发烧友的影响，作出纠正，让他长大一些。
2 f. n- A+ ^9 v1、音源有很多，LP、磁带、CD、DVD-AUDIO、SACD、PC声卡.....他偏偏要一口否定PC音乐系统，也许是因为PC给他带来过阴影（显示器爆炸？机箱漏电？），因此对PC电脑不爽。继而出此论点，这是非常主观片面的。当然也攻击了一片领域的发烧友。
6 h4 f. P/ i6 h1 W2、既然说PC系统不能HI-FI，也做了很多测试，但始终不能说出他心目中的HI-FI到底是个什么标准，比如哪个指标要达到哪个数值才算HI-FI，说不出。
作者: bull    时间: 2008-7-22 17:12
原帖由 情歌王子 于 2008-7-22 15:44 发表
/ R. l+ h7 P7 }  m2 x其实我和该大师辩论并没有恶意，只是对他的断言可能造成对一些发烧友的影响，作出纠正，让他长大一些。
( d) Q% @2 Q4 e2 z* G1、音源有很多，LP、磁带、CD、DVD-AUDIO、SACD、PC声卡.....他偏偏要一口否定PC音乐系统，也许是因为PC给他带 ...

. V) }# J) d' Q, w6 i5 f) ~7 ^这种人知道的声卡一般就是集成声卡
" W: p$ i7 A* u% y( U7 E4 k9 {看到一个XIFI就以为是顶级的声卡了。
9 L9 I, O& W: {% u. p就这种见识的人懂鸟毛PCHIFI阿
作者: kimax    时间: 2008-7-22 17:50
PCHIFI是一种折衷的方法~~HIFI性能当然不能与专门的音响器材比较，但……PCHIFI最大的特点在于其强大的计算处理能力，尤其是影音方面，声音处理一旦结合高清数字视频，声视给人的综合刺激远远是超越纯音响HIFI。
- @8 t( f" m& L所以说，不要尝试用PCHIFI的音乐性去挑战高级的音响HI-FI系统，会输得很惨的；同时也不要否定PCHIFI在影音的强大数据处理能力，或者PC数字输出+缓冲/整形+HIFI，才能较好地将两者有效地结合。:lol:
作者: zhajiwen    时间: 2008-7-22 17:59
只怪现在有了网络，APE MP3格式的音源多呀多，电脑多方便呀
作者: bull    时间: 2008-7-22 20:25
原帖由 kimax 于 2008-7-22 17:50 发表 1 B# a, \) ]3 ]( l- d6 [
PCHIFI是一种折衷的方法~~HIFI性能当然不能与专门的音响器材比较，但……PCHIFI最大的特点在于其强大的计算处理能力，尤其是影音方面，声音处理一旦结合高清数字视频，声视给人的综合刺激远远是超越纯音响HIFI。7 ~% `5 [% T; n2 l' e
所 ...
1 W' B( w2 F+ ?# n! O3 ~7 e9 b- o
真有趣，我不知道高端解码器和CD机比，哪里有差了。
作者: kimax    时间: 2008-7-22 21:47
原帖由 bull 于 2008-7-22 20:25 发表
9 [" M* `% ^- s5 s. Y; e9 f/ y1 u+ M0 N3 R, l1 d' Q
真有趣，我不知道高端解码器和CD机比，哪里有差了。
$ Z' S/ V5 I# I5 h5 D* Q3 A

( |; ?3 u, p  E2 f时差(jitter)、干扰、电源……{glare:]
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-22 22:41
原帖由 王逸驰 于 2008-7-18 23:22 发表 * ]0 s1 L7 B, I5 F
PCHIFI是秒杀HIFI的，别不信，HIFI已经过时了# s% V; k$ o  l  [
某些人的思维，跟不上时代了。
1 z) `7 L6 v' s+ o- T7 ]" @LZ文章中的比较，就好比用集成显卡和PS3比较后，得出电脑游戏画面简直是请注意称呼用词。一样的结论，是非常荒谬的。
" `* d% a+ b& @
不多觉得.7 O: d* r. Z* b8 C

, ]& U4 Y( Z1 I. @# `' ? 始终你需要有个无损的音频文件的问题.还有干扰的问题. 电源的问题.太多了.- Y0 @- J) R& @2 g9 B+ ?
虽然我自己用的所谓的pc- hifi都不敢称的pc音频. 但...我不觉得2者有冲突.
+ ^5 g8 L" s2 m1 X3 u 只不过PC-HIFI能解决下平衡和降低入门等级而已.% V; a7 m  n4 ~
就和显卡一样,追求及至性能的是那些卖到3000~4000的显卡, 而一般1200~1500的显卡才会被大家接受， 而且超下频,性能也非常可以.
作者: chairmanai    时间: 2008-7-22 22:44
原帖由 kimax 于 22-7-2008 09:47 PM 发表
! `% a% p1 J, M. `7 r
4 e" ^7 W  t; Q, k+ N% H' ^, O
; r/ ?" Q+ o( ]* O时差(jitter)、干扰、电源……{glare:]

6 a. B9 Q/ W, w& W# o( B* S. t& J7 Q( K
你该不会说高端解码器的jitter/干扰还有电源处理的不如传统CD吧？
作者: 酷风    时间: 2008-7-22 23:12
原帖由 柯德唐志 于 2008-7-22 22:41 发表
  D' i8 ^8 d7 y, |  R1 m3 h  V: i& Q5 c5 H, g$ }" x
不多觉得.; Q& J1 ?; l! l8 b9 [
& m+ `7 |7 G+ m* d' p. n) R, z
始终你需要有个无损的音频文件的问题.还有干扰的问题. 电源的问题.太多了.
8 E/ `9 N5 x/ x2 Q2 d4 [: K. Z6 T虽然我自己用的所谓的pc- hifi都不敢称的pc音频. 但...我不觉得2者有冲突.  ^# o! f" }0 w! B0 C1 B  i3 {
只不过PC-HIFI能解决下平衡和降低入门等级 ...

9 I+ c7 _3 B+ t8 q" `) c. G; j/ f7 d; p, K
# V5 s. v$ x3 b两者的差别其实也就是个音源，从功放到音箱或者耳机的部分传统HIFI和PC-HIFI还是一样的, e, K3 n, g' W  h" u6 N' I
真的要比较的话，还是需要同价格区间进行比较
8 ]: {: }# n3 I$ w1 `' D( t$ g  n: ^* D6 C" ?1w的CD机拿来欺负1k的声卡，有意义吗？
作者: bull    时间: 2008-7-23 00:05
原帖由 酷风 于 2008-7-22 23:12 发表 ) m) \8 X; ^* P8 D. G' o6 i: z
. T1 Z7 \; i# q9 s+ c
# V  ~" U. O* F2 A  Z! G! O
两者的差别其实也就是个音源，从功放到音箱或者耳机的部分传统HIFI和PC-HIFI还是一样的; v- \7 p. h$ U; Y: H
真的要比较的话，还是需要同价格区间进行比较
" _  w8 l) [# x9 v/ Z1w的CD机拿来欺负1k的声卡，有意义吗？

$ T4 E- D5 d, M( }* ]0 L$ F7 \这些人脑子有毛病的。4 X5 e) J+ v) B, n3 O  F
在他们看来超过1K的声卡就不是声卡了
作者: 显卡杀手    时间: 2008-7-23 01:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 孤胆小鱼    时间: 2008-7-23 02:04
就随便听听
作者: kimax    时间: 2008-7-23 03:53
奇怪，我的回复居然要变成了审核后才能发表？: \! N7 a) \7 u9 f4 P
什么回事？没有人身攻击，也没有政治成份，只不过是对不同系统的HIFI有不同的看法而己，就被XXX，也太那个了吧！:blink:
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-23 09:46
原帖由 显卡杀手 于 2008-7-23 01:49 发表
0 l$ v. S5 {4 r. x' o! w老胡也不是菜鸟.+ ?. C8 N# z9 r: w! w- ~9 C" t$ _

& N2 e& i, n0 I感觉你们的脚出得太快了点.

7 X0 t4 z/ L& @" {0 u; ~: l) n; P, X; N. O2 }, w8 {+ ?
不是菜鸟，但是在音响界只能算新手...
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 12:43
原帖由 情歌王子 于 2008-7-23 09:46 发表
2 U9 ]' r, h4 s0 E- W1 z% T+ Y( A5 A( X- E6 _: H0 @5 J

* o1 v* N8 t  M不是菜鸟，但是在音响界只能算新手...
  F+ f+ D8 Y) \1 q& W3 x
: n+ n/ c1 k/ H7 t% W- Q3 y$ r
小朋友：你不是说了，不要随意给事物下定义吗？怎么这么猴急的就给胡某人扣帽子了？什么叫做音响界？什么叫做老手、新手我还从没敢下过定义呢！在diyaudio 欲扳倒胡某未果，跑到背后歪曲是非，添油加醋 ~~~~~~~~~~~~不知这算不算RP问题 ？{titter:] {titter:]
作者: bull    时间: 2008-7-23 13:01
diyaudio .....4 F2 [+ S( E- ~
其他人不知道
+ W# Z* L4 r/ H& c. C  Q& n- P9 X% _TAH的测试只能是瀑布汗了。9 O& ~7 e9 }/ P
自己打自己嘴巴。
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:26
怎么个汗法？楼上兄弟尽说无妨  ？{titter:]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:28
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 12:43 发表 2 x" E% }% L6 c7 |/ K4 O+ ?+ a
% V" s+ z3 b" }& f! S; S6 H8 u
: Z6 s; Z1 z& k$ m- n
小朋友：你不是说了，不要随意给事物下定义吗？怎么这么猴急的就给胡某人扣帽子了？什么叫做音响界？什么叫做老手、新手我还从没敢下过定义呢！在diyaudio 欲扳倒胡某未果，跑到背后歪曲是非，添油加醋 ~~~~~~~~ ...

0 v- |+ [" c" A- X& r2 i+ ^* i0 R4 A! J2 d8 k; A! w
diyaudio的小白甚多，甚强巨
; N7 g# h" \/ t- w& z不过大师竟然追到GZ来了，bull和情歌王子，我看你们必须要在这里面对这位大师了……
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:37
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 13:28 发表 & g& ?/ F  B; M. p* @; G0 ]
' j# \2 E. H+ Z
* A1 L/ F6 i  _/ Z6 b& z3 r
diyaudio的小白甚多，甚强巨$ G) W; D5 F/ N- f4 y' Y
不过大师竟然追到GZ来了，bull和情歌王子，我看你们必须要在这里面对这位大师了……

: o- i! S- `% z8 b. S  ^
, l5 a8 y1 `9 zhotpoint 老弟 贵为版主，放言便对各论坛指手画脚，不妥吧？你不是也说过：看不过XX下XX定论的口气吗？怎么今天阁下也犯此毛病？～～～～～为自己的门生出头不错，但也不该搬弄是非，颠倒曲直～～～～～
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:41
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 13:37 发表 4 A9 I* U, x  L+ o6 O

! f0 z/ w" K/ g5 S1 V5 B+ a
$ u2 B- Q) Q% C* m  E/ Dhotpoint 老弟 贵为版主，放言便对各论坛指手画脚，不妥吧？你不是也说过：看不过XX下XX定论的口气吗？怎么今天阁下也犯此毛病？～～～～～为自己的门生出头不错，但也不该搬弄是非，颠倒曲直～～～～～
& w/ h' O- r" l" C

& @3 {1 @. A; m- ^4 q, T; @6 D对不起，我可不是hotpoint，你搞错人了，呵呵! L1 l, E: r  p. O6 I
你们那个测试我看了，bull 说得不错，假如当时bull有AP2，你现在恐怕已经被bull轰成渣了
作者: 坏人t    时间: 2008-7-23 13:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:53
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 13:41 发表 ( x! M" [' ]- c) E

' E/ T) `: f& z. J4 |& j
  r: Q% l1 i: S3 P- S+ e  w, p对不起，我可不是hotpoint，你搞错人了，呵呵* G3 ]* o) g3 F& y; ?
你们那个测试我看了，bull 说得不错，假如当时bull有AP2，你现在恐怕已经被bull轰成渣了
% C0 k/ X3 c' _# e. A

6 d$ |1 V% y4 |你的意思是不是说：假如我们比老美更强大，再假如这个假设成立的话，老美早被我们“轰成渣”了 ？ {titter:] {titter:]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 14:01
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 13:53 发表
' _' b8 s; ~! H! Z2 [$ P
4 G6 Z: Z3 B7 Q% R, J- s" c% X) Y1 }
5 l. s4 }3 o3 W% q: B8 U1 C你的意思是不是说：假如我们比老美更强大，再假如这个假设成立的话，老美早被我们“轰成渣”了 ？ {titter:] {titter:]
, H: ]9 C* G0 n8 g0 C: q

: f" }2 u( u2 [8 N: [& u就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看
6 F! V6 j; ]. x! T: X+ Y9 d我上面的预测非常靠谱
作者: bull    时间: 2008-7-23 14:18
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 14:01 发表 8 v1 [4 ^! b9 \2 f, V1 }1 q

  T- E6 N- K8 H. U( x# P
( K: s5 W, k! |就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看9 g9 k, B1 M) D' V
我上面的预测非常靠谱

' D1 K3 N, @7 k1 Z  f" r3 I真要是好好用好示波器也不错了。
4 Q: H2 y6 h0 _" {只是某些人测量的时候，是非常不要脸的
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 14:24
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 14:01 发表   t+ C: B7 v6 J% F. ?# s8 c" Z, ~

9 y) b* F* N! w9 E* L( H9 _0 W& H& ?6 u
就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看
- s3 M6 a4 ?( e: b; X3 C- n9 i0 ]我上面的预测非常靠谱
7 p1 v7 Q8 Y4 B& C: S
显然你没有看清楚原帖，又或许没有看懂 ～～～～～整个过程何时出现一个AC97 了 ？
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 14:28
用示波器测试有什么好处？是随便到路边的家电维修档找个师父即可马上分辨真伪，犯不着在此胡言乱语，互相厮杀 ～～～～～～PC谁都有，大家自行费劲把家里的PC弄到楼下找间维修店   ，自己看看吧  ～～～～～不用预测的那么辛苦了 ～～～～～{titter:] {titter:]



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