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标题: 卡马克称《Doom4》比《Rage》强太多 [打印本页]

作者: xiaolongzi 时间: 2008-7-18 11:44
标题: 卡马克称《Doom4》比《Rage》强太多
转自驱动之家:
尽管均采用id Tech5引擎，但卡马克在接受MaximumPC的采访时称《Doom4》的目标是争取维持在30帧/秒的水平，而《Rage》的运行帧率要达到60帧/秒：

“Doom4是一款为30帧而拼搏的作品，就像是应用了全新的引擎，它基于我们这四年来的研发成果。”

放宽运行效率指标能让制作人员堆砌更多细节，“使Doom4可吞噬三倍于Rage的资源”，id Software创始成员兼首席架构师兼业余火箭学家John Carmack表示说。

人们注意到《Doom4》至今未明确发布平台和发行商，而《Rage》早早就确定要登陆PC、PS3、Xbox 360、Mac平台，且该作将交由EA代为发行；也许这才是导致两者性能指标相异的主要原因——如果《Doom4》想成为硬件杀手，PC平台自然是首选。

对于众人关心的图形API之争，Carmack表示《Rage》依旧会采用OpenGL，但开发者不要把API看得过重：

“它仍将应用OpenGL，当然我们还会用D3D（Xbox 360平台），或是Cg（PS3平台），其实开发人员对所使用的API及到底该采用哪一代技术并不太在意，只有一小部分代码与他们采用的API有关，剩下的上百万行代码构成了他们所处平台的未知世界。”

难道《Doom4》还会用Dx9吗？Carmack对此表现得很超脱：

“我被问过好多遍了，Dx10甚至Dx11，它们有啥好的？这不是问题的关键，每个人都哭着喊着要搞模版阴影锥体（SSV，Stencil Shadow Volume），这不正常。

写API的人每年都要弄出点新花样，因为这是他们的饭碗。Dx9就已经够好的了，甚至Dx7也能干出点名堂，图形编程人员要遍历各种组合，我们离穷举各种可行方案还远得很呢。

当然，如果Dx10硬件届时已经普及，那它便会成为我们的目标平台，我们会在新的硬件环境中发掘点有用的东西，而不是非要跟自己较劲：‘不，我们不会碰它’。”

作者: teddytao 时间: 2008-7-18 11:54
估计是2010年。

作者: rolling 时间: 2008-7-18 12:34
所以ID的东西才是升级显卡的标尺.
而不是Crytek.

作者: gz_easy 时间: 2008-7-18 12:41
相信Doom4上架后会引领新一轮硬件升级。

作者: 55555555 时间: 2008-7-18 12:47

原帖由 rolling 于 2008-7-18 12:34 发表
所以ID的东西才是升级显卡的标尺.
而不是Crytek.

Quake4之后，这个传说就永远成为传说了。

作者: scowl 时间: 2008-7-18 13:26
写API的人每年都要弄出点新花样，因为这是他们的饭碗。Dx9就已经够好的了，甚至Dx7也能干出点名堂，图形编程人员要遍历各种组合，我们离穷举各种可行方案还远得很呢。

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这才是事实的真相

游戏机表现出来的顶级效果才是某一代核心和代码效率被挖掘到极限的真实表现

PC机上的很多大作其配置要求和画面表现完全不成比例

说好听点就是急功近利说不好听点就是一堆垃//圾代码堆砌出来的骗钱货色根本就没有花精力优化！！

[ 本帖最后由 scowl 于 2008-7-18 13:27 编辑 ]

作者: 2000wcw 时间: 2008-7-18 13:29
放宽运行效率指标？

意思就是可以随意挥霍用户的显卡资源.....fuck

作者: msmme 时间: 2008-7-18 13:30
CRYSIS零售没市场..........收入只是赞助厂家的the way钱........

作者: jiu694 时间: 2008-7-18 13:40

原帖由 scowl 于 2008-7-18 13:26 发表
写API的人每年都要弄出点新花样，因为这是他们的饭碗。Dx9就已经够好的了，甚至Dx7也能干出点名堂，图形编程人员要遍历各种组合，我们离穷举各种可行方案还远得很呢。

=================================

这才 ...

优化？？
现在商业化这么成功，哪有时间优化？
能按期完成项目没有重大BUG就不错了，优化耗时太长，成本太高。
算一算，游戏厂商决定还是把成本摊给玩家好。
你想一想，就算crysis比现在提高10-20帧，又会怎样？
会使销量大幅提高么？我估计不会吧~~ 但这10-20帧的耗时可就不小了，估计得优化整整一年。光工资就得多个几千万，更别提错过上市时机了。
所以很佩服卡这样的人，有钱不赚为玩家着想。

作者: scowl 时间: 2008-7-18 15:29

原帖由 jiu694 于 2008-7-18 13:40 发表

优化？？
现在商业化这么成功，哪有时间优化？
能按期完成项目没有重大BUG就不错了，优化耗时太长，成本太高。
算一算，游戏厂商决定还是把成本摊给玩家好。
你想一想，就算crysis比现在提高10-20帧，又会怎样 ...

参考游戏机

人家做TV游戏的就有时间优化？？

做PC游戏的就没时间优化？？

人家做一个项目的时间也没比你PC游戏厂商宽裕！！！

这就是个态度问题！！

看一下PS3  XBOX360那些都什么配置    那显卡放PC上就是一淘汰货！！

而人家游戏出来的效果呢？也没有比你PC游戏上顶级配置跑出来的效果差多少（除了显卡危机）

人家的代码效率为什么就可以这么高？  人家的游戏为什么就可以在这么烂的配置上跑出惊人的效果？

这也是我反感EA的原因之一    这股风潮就是EA带领起来的

作者: Leewh 时间: 2008-7-18 15:29
还记得QUAKE III 吗？CPU 频率内存频率显卡核心显存任何一个提高一点，祯数就会提高，大神的编程就是这么牛，榨干PC每一点性能，并且体现在效率提升上，不服不行，crysis之流只能是显卡危机大神的作品才是标杆
http://game.chinaitlab.com/devdoc/723647.html
引用一下

作者: godlike 时间: 2008-7-18 15:34
你把q3那种dx8级别的东西跟crysis比?

现在的dx9 dx10顶级游戏cpu有XX用？别说当时可怜的内存了，还在拼频率，winbond bh5那种可笑的东西

现在4G才多少钱？8G也不值钱

作者: godlike 时间: 2008-7-18 15:36
fans说出的话是不用经过大脑的，反正就是卡神，ID神，

好像游戏就是卡神一个人写出来的一样

作者: zakumo123 时间: 2008-7-18 15:48
后来追上的东西是正常的，crytek可能有对手了~~~~~~~期待期待~~~~~

作者: avin550 时间: 2008-7-18 15:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: avin550 时间: 2008-7-18 16:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: droganmaster 时间: 2008-7-18 16:20
PS3上运行刺客掉帧严重多边形多的场景感觉只有十几～20多fps左右（而且只是720P的）狗牙满天飞运行欧洲杯2008人物边缘有奇怪的圈子昨天去CJ2008深有体会
还有些别的游戏想Vegas2啊机车风暴2啊都有很明显的掉帧而这样的游戏放在PC上用8800GT在720P下基本是不会掉帧的而且还有反锯齿
还有牛逼哄哄的GT5的画面～～只能说车辆建模做的很漂亮但是远景植被和观众都很粗糙～
明显是PS3机能不足厂商不敢啥特效都往上堆而PC就好多了没玩过360 不清楚360咋样据说360有反锯齿

作者: whateveru 时间: 2008-7-18 16:21

原帖由 godlike 于 2008-7-18 15:34 发表
你把q3那种dx8级别的东西跟crysis比?

现在的dx9 dx10顶级游戏cpu有XX用？别说当时可怜的内存了，还在拼频率，winbond bh5那种可笑的东西

现在4G才多少钱？8G也不值钱

Q3是HW T&L

作者: 86027456 时间: 2008-7-18 16:32
真够yy的。影都没有就吹起来了。
到时候说不定crysis2都出来了资料片估计都出一把了

作者: jiu694 时间: 2008-7-18 16:40

原帖由 scowl 于 2008-7-18 15:29 发表

参考游戏机

人家做TV游戏的就有时间优化？？

做PC游戏的就没时间优化？？

人家做一个项目的时间也没比你PC游戏厂商宽裕！！！

这就是个态度问题！！

看一下PS3 XBOX360那些都什么配置那 ...

EA自然不用说，至于游戏机上面的软件，我估计是竞争不够激烈造成的。没有太多的厂商参与（搞不清楚为什么，有可能是因为风险比较高）
一作接着一作，跟国产连续剧似的，连剧情都没搞好，哪有时间优化？

作者: mm740 时间: 2008-7-18 16:42
王婆卖瓜自卖自夸

作者: 美獣 时间: 2008-7-18 16:45

原帖由 droganmaster 于 2008-7-18 16:20 发表
PS3上运行刺客掉帧严重多边形多的场景感觉只有十几～20多fps左右（而且只是720P的）狗牙满天飞运行欧洲杯2008人物边缘有奇怪的圈子昨天去CJ2008深有体会
还有些别的游戏想Vegas2啊机车风暴2啊都有很明显的掉帧 ...

PC 8800GT和PS3 7600GT比性能…… 好像丢脸了点

不管怎么说，效率是很大问题

作者: insect2006 时间: 2008-7-18 20:50
我绝对相信DOOM4会是游戏史上的一次飞跃！！就像04年的DOOM3一样！！
到时候的显卡危机将变成DOOM4！！
CRYSIS靠边站！

作者: 阿蓝2代 时间: 2008-7-18 21:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Katmai 时间: 2008-7-18 21:26
先出几张效果图再说，光说有啥用

作者: contercell 时间: 2008-7-18 21:33
ID的游戏没有效果图，只有泄露版……让人绝望的泄露版和优化满塞的正式版

作者: shu0202 时间: 2008-7-18 21:37

这就是超越Crysis的画面，笑死人了……

作者: goplayer361 时间: 2008-7-18 21:40
ls的图是哪来的？？

作者: boris_lee 时间: 2008-7-18 21:59
游戏机专属游戏。。。
1.大作开发投入比PC端绝大多数游戏要高，PC游戏不少都是小工作室搞出来的。
2.在游戏性上花的精力远高于大多数PC游戏，在红白机的时代就有专门设计按键操作性的人员了 ....
3.分辨率比PC 低很多

作者: shu0202 时间: 2008-7-18 22:45
3D动画水平的Rage靠边站吧……
上边的图是E3上EA展示Rage动画的清晰截图。
吹嘘Rage的先去看看闪点2的说明视频在考虑该说什么话吧！
[attach]896384[/attach]

[attach]896385[/attach]

这坦克炮发射的实时演算如何？

作者: insect2006 时间: 2008-7-18 23:24
34楼居然拿CG来说事。。。

作者: ultrattack 时间: 2008-7-18 23:39
rage的画面很不错啊，很明显和Crysis一个级别，但是Rage的场景和色调与Crysis正相反，不能直观的比较，要是知道运行RAGE的机器配置也许就知道谁的运行效率高了。
至于觉得RAGE比不上Crysis的麻烦仔细看看那个视频，至少表现景深的时候是很真实的感觉而不是像Crysis那样中间有个范围。

作者: shu0202 时间: 2008-7-18 23:43
标题: 回复 35# insect2006 的帖子
开始我也认为是CG，下午看过E3上的闪点2系统演示视频后就知道这就是实际的游戏画面。坦克炮效果还有专门的说明……

作者: ikinari 时间: 2008-7-19 07:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: iCer 时间: 2008-7-19 07:38

原帖由 godlike 于 2008-7-18 15:34 发表
你把q3那种dx8级别的东西跟crysis比?

现在的dx9 dx10顶级游戏cpu有XX用？别说当时可怜的内存了，还在拼频率，winbond bh5那种可笑的东西

现在4G才多少钱？8G也不值钱

拜托，Q3是能够使用硬件光影转换的OPENGL，就级别而言，也就是DX7，那个时候1999年，DX8发布了吗？我说这么多废话的意思很简单，就是你连基本的基础知识和积累都没有，凭什么说夸口气这么硬?以前喷惯了吧？还是dota玩多了？真想人身攻击。

作者: shu0202 时间: 2008-7-19 10:18
标题: 回复 39# ikinari 的帖子
你认为基于Dirt和GRID的深度开发引擎会达到什么效果？

作者: scowl 时间: 2008-7-19 18:08

原帖由 godlike 于 2008-7-18 15:34 发表
你把q3那种dx8级别的东西跟crysis比?

现在的dx9 dx10顶级游戏cpu有XX用？别说当时可怜的内存了，还在拼频率，winbond bh5那种可笑的东西

现在4G才多少钱？8G也不值钱

Q3在99年上市的时候DX8天知道在哪个星球

另外OPGL游戏怎么就算到DX8头上了？

Q3按时间算是跟DX6.1一个时代的

作者: contercell 时间: 2008-7-19 18:17
对了，若是想卖引擎，就把引擎优化的好点，所谓技术就是让高端的东西平民化。看看别人UE3，赚得盆满钵满的……

作者: wswqwps 时间: 2008-7-19 20:09
没玩过DOOM1的人就出来喷,都不知道你们在喷些什么.DOOM1用的DX几? 卡马克为什么被称为最伟大的游戏程序员?
谁发明的BSP等一系列技术?去看看DOOM启示录再出来喷,OK?

PS: 前两天Crytek上我们公司来推销过CryEngine2. 的确还不错.编辑器是比较牛的.

作者: immortal 时间: 2008-7-19 20:29
对我来说，fps游戏到q3就完了，后面出来的我一个也没玩，老了

作者: jambooc 时间: 2008-7-19 20:49
卡马克是神级人物。

记住这点就行了。

作者: insect2006 时间: 2008-7-19 22:37
最期待的游戏，没有之一。。。

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