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标题: PCHIFI才是真HIFI—— by hotpoint [打印本页]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-21 16:40
标题: PCHIFI才是真HIFI—— by hotpoint
针对前些时候，某HIFI论坛某“大师”做出的PCHIFI不能称之为HIFI的歪理邪说，本人在此进行批判。; \7 J, x: V. {" I! P
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- L$ l% g+ |/ N

, f  l# _; z, x- c8 v0 a回想HIFI这个词的起源，大约是在40年前，当时的人类对放大器失真降低的极限是0.1%这个级别。但是随着技术的不断发展，材料学的进步，放大器失真度越来越低，30年前所有人追求的HIGH FIDELITY的目标现在一个小OP就实现了，试想一个小小的运放在标准线路电平下输出的总谐波失真和互调失真都低于0.001%，甚至0.0001%，这在30甚至20年前只是一个梦。
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在这种情况下，HIFI厂商没法靠技术吃饭了，因为技术的发展使得降低失真变得一点含量没有，他们仅存的遮羞布已经被彻底揭穿。于是他们就想出各种玄学、伪科学概念来混淆视听，大肆提倡主观主义、听感至上来骗钱。他们深知，只有这样他们的把戏才能继续下去，才能继续把他们的破烂卖到几十万甚至上百万的价格。严格的说，现在的音响已经不是"HIGH FIDELITY"了，现在的音响产品，尤其是放大器，失真越来越高，纯粹就是耍味道。但是，由于人对声音的主观标准差异很大，导致做的再烂的公司，也总有一小撮人喜欢，因此HIFI厂商才如城市牛皮癣小广告一样多，并且总能生存下来。! f+ d/ I: [2 V: w0 e- r

; T+ r  J7 P* v* d4 z很遗憾，很少有人站出来批判这些谬论和荒唐的学说，因为，音频，尤其是HIFI其实根本就不高深，只不过技术NB的人才不在模拟音频这个没前途的圈子里面混，都去搞声纳，雷达，通讯啥的了。做音频设计的一般大多数（不是全部）水平不是很高的人，像Dougles Self这样的大师终究是少数。这些水平并不高的设计师本身就不具有足够的分辨能力，它们被某些错误观点误导，接着又去误导消费者。消费者更是什么都不懂，厂商说什么就信什么，就这样一传十，十传百，众口铄金，积毁销骨，这些歪理邪说就这样流传了下去。
9 I3 p0 @: X) y* N- d, R; h, n- p0 F8 g4 @" h% \
现在，无论是HIFI器材，还是那些发烧线材，都是玩失真，在他们玩的不亦乐乎的同时，外人看来他们就是一群神经病。对于一些细微的声音变化人可以分辨，但是听出差别并不等于听出好坏，在这种情况下，人往往认为贵的就是好的，那些什么线材，脚钉的生产厂商就是抓住了这点大肆忽悠，而这个招数屡试不爽，总有人心甘情愿掏钱。总之，现在的音响产品不叫HIFI了，而应该叫AUDIOPHILE，因为它们根本就不“高保真”。0 O. K4 }; O# g9 A
2 H0 L! b, p1 h$ p% O, b
让我们再来看看PC HIFI。最起码，PC上的专业声卡，或者高档民用声卡，目前仍然以提高技术性能，降低失真是最主要目标。尤其对于专业领域，技术指标永远是衡量产品好坏的第一标准，这个市场是残酷的，不好就要被淘汰。当然了，我到目前为止依然坚持D/A一定要外置这个观点，因为PC内部的干扰会极大的影响模拟电路的素质。一切以内置D/A作为判断PC HIFI标准的人，都是偷换概念。但是不管怎么说，PC HIFI是以追求低失真为目标的，这才是HIFI的真谛。
1 J8 W" h" ~$ I3 O5 l2 K# @3 t- U8 ~+ X4 u# q+ W) p' P
物理记录载体的淘汰是大势所趋，HIFI也早已经不是什么高不可攀的东西，他就在我们的身边，HIFI讲究的是用客观事实说话，一切打着主观主义，听感至上的人都是伪HIFI。PC HIFI要坚持自己的路走下去，让那些天天神经病一样更换脚钉、线材以及往CD上垫东西的发烧友继续自娱自乐中吧！等待他们的是万劫不复的深渊
作者: benwhale    时间: 2008-7-21 16:46
追求低失真才是HiFi的精髓，这句话太对了
作者: gfony    时间: 2008-7-21 17:15
标题: 回复 1# 王逸驰 的帖子
我认为这是我成为GZ会员以来的最出色的文章,说的都是我想的,只不过我没LZ的声望,怕说出来人家笑话
作者: emailwz    时间: 2008-7-21 17:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: gfony    时间: 2008-7-21 17:23
标题: 回复 1# 王逸驰 的帖子
所以PCHIFI的最好配置是卡+DAC+功放+无源,我没有走弯路去搞什么捕风捉影的东西,我的耳朵也没办法在DAC+功放+无源的搭配下分辨APE与CD的差别,不认为硬盘读数据会比光头读数据差,我也不担心CD会毛,我不必去逛碟片店,脚钉有一定效果但没那么神奇,咸菜有一定效果但除了YY外200元以上没什么差别,我说这些可能因为我没米.......................
作者: luckytowns    时间: 2008-7-21 17:26
这年头说实话的人是要被某种水产滴{wink:]
作者: sd-iori    时间: 2008-7-21 17:36
原帖由 gfony 于 2008-7-21 17:23 发表
6 h! u# }, r" F: B$ S9 n$ x所以PCHIFI的最好配置是卡+DAC+功放+无源,我没有走弯路去搞什么捕风捉影的东西,我的耳朵也没办法在DAC+功放+无源的搭配下分辨APE与CD的差别,不认为硬盘读数据会比光头读数据差,我也不担心CD会毛,我不必去逛碟片店,脚 ...
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，，这个也不一定阿，，0 _8 X/ e0 h4 ~3 H: D2 u- f$ ]

( q+ f! b& w7 ]& `3 _) Z5 b有源，，不见得就差，，，
作者: chairmanai    时间: 2008-7-21 17:58
所谓的PCHIFI和HIFI除了音源还差什么？: M% ?& l: g$ x/ p$ K
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再说了玩HIFI的里面不少用专业设备的，但是做专业的里面又有多少用HIFI器材？这就能充分说明问题了
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-21 18:18
楼主忽略了一点) P3 m2 e* l2 ^6 |' j- X& L4 _
你所做大多数是在基于指标上的分析! a6 v& n8 {' d' p; \8 L& |5 a7 I
但目前在PC中，不论指标多么高的东西
# c; ]) e4 C; i8 H5 c" ?1 P而实际听感中，PCHIFI完败于传统HIFI，这是不争的事实6 u5 a! x/ Z' ?9 K8 F0 w
" |4 o$ Q) X" ^4 X! Z. }8 O+ _
我自己是从M200向PC-->功放->音箱走过来的
: u. K! Q1 L7 y6 a不排除以后会上CD机
4 n' K6 U( l: h, g% \/ `. _一套象样的箱子+功放，目前用5000元左右的CD机
1 A' l# y, T2 ]9 v2 @. M# r可以完败所有的PC声卡或解码器方案* G6 h- a! Z0 W7 X1 \
或者我的经历和器材并不具什么代表性
6 L$ i- V) l& P0 }4 ^但这是目前铁一样的事实
# w) A+ V0 t) R& Y" E9 K5 O2 f0 b. @+ m# v) ^6 ]  h+ ?
我自己的看法：
5 O: G" j  l* {4 C* V不论什么机器，都会有失真和音染5 J. B* ^" V3 A+ P: m
PC上出来的声音，不论指标如何高，不论低失真去到什么程度7 f- r3 G" @  q8 o
如果目前PC出来那种声音是真实的话，可以肯定：这绝对不会是大多数人喜欢的声音
( M( b1 ^9 K* I" Q+ n3 R% D: k, |! k5 F5 f! t
既然声音经过如此复杂的转换，最终才到我们耳朵
7 L. U( H) B9 x3 r3 I! k7 k实际上是经过了多层加工和“加料”
/ V* q6 j+ k/ m: R0 i& e) Z$ Y一些名机之所以成为名机，实际上是那种音染是恰到好处+ _0 o; w  W# T4 o. S; I' L& C
那种风格被大多数人接受,所以成为了名机
& w" t' Y9 ?9 v, h# k+ F/ t7 \. G而音箱到最后，接受的始终是模拟信号$ q& |$ {( d6 j7 q
一些箱子出来的声音、风格千差万别
4 r  L; a' q5 W正是由于被这种失真和音染“加工”过，所以我们觉得好听
, M. J  ?; S& z" T% B
( K" Z+ D+ X. Q& d另外，对于LZ最后提到的“技术进步，XX取代XX”的问题- [8 n  n1 O/ \# K" {
我不是很能够认同
- l1 T4 w1 ]! S$ |+ c象宋词被快餐文化所取代这种例子，不知你觉得是进步还是退步，我说不清
/ x: }# o# {: R6 b% C. w+ t至于脚钉这类东西，并不是什么玄学，有其道理，并不能这样否定
- O' W. A" B. C4 h/ B( z8 V$ _系统灵敏度不高的时候是没法体现的
8 d# x5 V! R9 N7 _8 U; W我之前一套Proac 1SC的仿箱，在我的系统上换了38度的线材和普通线材
4 a8 ^- `/ G1 v& j- u只要不是聋子都能听出差别，但我现在用的C2.1箱子就变化不大
作者: 君无忌    时间: 2008-7-21 18:28
原帖由 emailwz 于 2008-7-21 17:21 发表
& d. P1 D& q+ y" @% J+ ~
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6 }6 l7 z4 _& O- x9 g; j! a8 u- U{lol:] 五十步笑百步，除了往CD上垫东西，别的几条玩PCHIFI的人全占齐了
7 Q2 S9 e" o/ c2 W+ X' L, l2 M8 [- t3 v
说穿了PCHIFI跟传统HIFI一个样，都是近乎神经的人玩的，唯一的区别就是音源设备而已，搞了D/A外置后连音源都更接近了，别的象功放、音 ...
; c. K9 Q9 G4 C, m

2 l! _8 x- E' u$ r7 ^
+ s  c. |3 l& z/ j% j  ^{victory:] {victory:] {victory:] {victory:] 顶顶顶顶:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-21 18:28
原帖由 chairmanai 于 2008-7-21 17:58 发表 ' c7 F4 |( \- W5 ?% l
所谓的PCHIFI和HIFI除了音源还差什么？
3 f& T2 f% i. w0 q) F* B
) z! b1 @8 s7 T5 t! ]3 o& {, x; B再说了玩HIFI的里面不少用专业设备的，但是做专业的里面又有多少用HIFI器材？这就能充分说明问题了
. @  z7 {8 A% \% T$ ~& v  Z
对于C版的话
6 d7 t1 y) G2 p$ J$ ~6 N: }我也想问一句，现在的唱片有多少是能听的- W$ ?; Y0 I( f3 A
象那些什么林J杰、金莎之类的唱片5 w3 J+ R4 v/ E# {
一上有点档次的系统，立即原形立现
2 w: S0 {& M2 ^% h% O0 F" B1 v) z: ]% G( B# g
其中社会浮澡，录音师和制作不敬业是原因之一0 T: `8 ?( Q2 r. V
但其中一大部分原因是有些唱片制作方' ~6 E8 U0 O9 V! h% C9 D
根本没有象样的专业录音设备和放音设备
4 d6 g0 V$ f9 E" R% t' L这点你没意见吧
( ~9 J2 r4 D+ ~- D/ o6 F2 X% I
$ x, D- J/ C5 m- O9 `1 t  L玩HIFI的精髓在于搭配，好的系统用来搭配重放高品质的音源
; E! t! z/ V1 L+ e! i- l这年头，什么几里八拉的人，都可以去做个歌声' \2 a% m& W% j& O9 F, Y. |6 ]  N5 M
或搞点入门级的东西搞个录音室出个什么唱片; k0 R$ L$ X7 K) i( y5 ?# V
这才是问题所在吧
作者: nocturne    时间: 2008-7-21 18:29
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-21 18:18 发表 * ?& Q; t# k+ e- p/ q" v
楼主忽略了一点
- j; ]7 W" Q  U  |, ~: @你所做大多数是在基于指标上的分析
: z1 I0 b, @' }2 l: F但目前在PC中，不论指标多么高的东西5 P8 u, |9 s* \" z- Z
而实际听感中，PCHIFI完败于传统HIFI，这是不争的事实! o) y" j4 A0 J9 @) p
, Q* F% Q5 B. P$ z+ x
我自己是从M200向PC-->功放->音箱走过来的* P7 c" k4 C- [# c$ z1 x3 f
不排除以后会上CD机
: w! X* q5 N7 D; q...
7 }# \: E* i0 y; b$ c9 Y3 O3 F/ O
有的声卡数字很好，再加上牛X的DAC出来的声音应该也不错的:loveliness:
作者: nocturne    时间: 2008-7-21 18:30
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-21 18:28 发表 + H* G8 {+ S$ ]8 P

4 V7 @5 _& p) Q8 U对于C版的话
# ~/ s8 K+ O5 X. |4 y- F3 d我也想问一句，现在的唱片有多少是能听的
" I% @( o/ E( K2 R象那些什么林J杰、金莎之类的唱片( w! x5 ~$ z% Y9 M
一上有点档次的系统，立即原形立现
4 d! ?9 x' a( e; q7 q/ o# l5 |9 W* S* A1 u
其中社会浮澡，录音师和制作不敬业是原因之一
' A$ a% E  b# H6 m但其中一大部分原因是有些唱片制作 ...
' f& n5 H# K2 a$ @
听他的《一千年以后》那个人声……{mellow:] 喉咙里放东西了{mellow:]
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-21 18:37
原帖由 benwhale 于 2008-7-21 16:46 发表
+ a) ~( w9 P# c追求低失真才是HiFi的精髓，这句话太对了

" N8 @5 m9 a7 B! }6 _- u8 fHiFi的精髓在于搭配
1 J3 [' P( F4 b: J; z低失真只是其中一个方向
& _' W0 o# ~0 d5 h保真更是理想状态5 J: a( a) @0 k4 B  r( M9 p

& {1 h4 T. q; w4 Z) k" s8 S低失真跟100%保真一样! M0 t- I$ p. |0 k. f* m( O
理论上完全可以成立，但实际中完全是不可到达的
& P" m# j1 @6 g, A1 S低失真要到达花费的钱财，相信没几个人会承受得起6 r& w1 c, _1 k
所以属于一种追求和方向，并无现实意义
; T$ ?, B4 k: e0 ~* D+ V7 |所以在自己能接受的程度，如何合理搭配系统，才是玩HIFI的精髓
作者: 君无忌    时间: 2008-7-21 18:37
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-21 18:18 发表
1 g; h$ E' ?8 G  D7 A1 H另外，对于LZ最后提到的“技术进步，XX取代XX”的问题$ _% y7 ~% W/ b; k" M
6 _2 F$ H( j9 g) T: ]' L! R+ q我不是很能够认同( y4 }! b( p/ P2 v. n: v" W: ^- W# b0 N8 }
象宋词被快餐文化所取代这种例子，不知你觉得是进步还是退步，我说不清
5 z" g7 s$ X9 @/ d+ y. J# }/ q* _0 @0 h...
; s9 M9 r- D6 g' w% b5 ^( B
: P/ H. a; o( D$ h( e  V, @
文化和技艺能类比吗？
' n0 S$ t! r3 ^& l6 L( G% Z# v% b/ T0 X/ Z; `$ u( T8 G! p
技术的进步是必然的，不是以前的有多么好，是以前的材料，工艺水平限制了数据指标只能做到那个程度。! Y' O  w2 z/ }5 \4 N6 E+ {/ Z: Z8 e% s

, T/ N4 P2 ?7 w* p8 V从来不会有hight end的电路，只有hight end的音染与听感
作者: chairmanai    时间: 2008-7-21 18:38
原帖由 Lgd2150 于 21-7-2008 06:28 PM 发表 ' S, d! ]8 [- j1 Q2 A5 k

/ q6 h2 B1 H" ]( @. b( Z对于C版的话
% g* s1 F2 h; c8 G0 d5 R1 A9 T5 ?6 M我也想问一句，现在的唱片有多少是能听的. N/ Q( M$ p) X! v4 M# U
象那些什么林J杰、金莎之类的唱片" Z, h) ?! L' J8 X
一上有点档次的系统，立即原形立现
( v6 E$ N$ c. j2 h. U% m% h/ @7 I% K  G# m3 Z/ p
其中社会浮澡，录音师和制作不敬业是原因之一
( t1 h5 d8 _& o5 W, ?' p, G但其中一大部分原因是有些唱片制作 ...
( i  V: y) u' M7 s% L1 R3 l
0 A- d8 ~% y) L' g, R' U0 K% T* }
不明白你想表达的意思，讨论音乐人的操守问题？
7 L* S! q8 K4 Y5 B9 i9 p) P9 ^% k$ R/ t6 A, b
至于玩HIFI，一直不认为有什么高不高手的，完全就是钱的问题而已。有钱的话买一套听了不喜欢再换，换到满意为止，这个过程中很自然的也承袭了高手的封号。至于那些没足够钱的只能在网上看所谓的高手狂天阔地，然后按图索骥
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-21 18:45
原帖由 chairmanai 于 2008-7-21 18:38 发表
$ X0 X1 X6 ~6 c  ^* p  J7 q( \
7 [1 d+ o4 b; ~, k. J9 P  v+ r6 s
不明白你想表达的意思，讨论音乐人的操守问题？" v$ o- b+ Z4 c+ ^8 i( B( {5 _

/ f0 r& Y+ t+ g  o' O3 C至于玩HIFI，一直不认为有什么高不高手的，完全就是钱的问题而已。有钱的话买一套听了不喜欢再换，换到满意为止，这个过程中很自然的也承袭了高手的封号。至于 ...
8 h5 W& U) J* B7 ?$ l6 P
不好意思，看得太快
7 u6 I, w9 l( d5 A以为你所说的：现在的很多HIFI的东西都是用PC搞出来的，所以楼主的观点是对的
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-21 18:50
原帖由 nocturne 于 2008-7-21 18:30 发表 : T9 b" i) ~7 ~! q/ {

8 x- w% R: }4 H7 w- Y3 y听他的《一千年以后》那个人声……{mellow:] 喉咙里放东西了{mellow:]
8 i2 U+ N5 ?, w5 J2 M
大部分这类唱片" Y- a! [, t) F4 v: s
一上有档次的系统，就那个底噪你都受不了) k* S* ^$ c4 `4 d
别说去到有人声的层次了
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-21 18:55
原帖由 君无忌 于 2008-7-21 18:37 发表   v, V) k- W+ v! w) }- F* K3 W
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- q7 \1 d; a  _  H+ T0 K+ M文化和技艺能类比吗？' Y1 d: q3 Q2 p7 w% ?* U7 ?+ O

# i  b4 ?* C& m6 y& d; B4 q技术的进步是必然的，不是以前的有多么好，是以前的材料，工艺水平限制了数据指标只能做到那个程度。) Z( j) q6 s% ?: l4 N( D5 f! R

6 a$ r9 x" P8 b从来不会有hight end的电路，只有hight end的音染与听感

  Y5 r3 w" ~$ {1 _  I! O% z大多数技术不是用进步去衡量的
4 _' Y' Y5 I: e. V) I2 w  W9 x8 P* P用适应性这个词更好吧& g3 Q" I# v& d. D

, l( ^: @# r. Z5 U- e' c1 c9 S+ m+ g象CRT显示器和LCD显示器
) c+ S# \4 D* w. I" W你能说得清这种技术在显示效果上，这种换代是进步吗
6 L8 d* {9 M" i. t只能说LCD这类技术更适合于现代的社会
作者: lkpkp    时间: 2008-7-21 19:02
hotpoint的器材比较牛 音源DCS 箱子 EGG ANDRA 24 |* S, Q0 F# G2 p

+ y( b# e9 w1 i3 n4 e4 J9 z" d+ E% f[ 本帖最后由 lkpkp 于 2008-7-21 19:06 编辑 ]
作者: happypunisher    时间: 2008-7-21 19:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Metaverse    时间: 2008-7-21 19:40
所谓PC HIFI和传统HIFI之争，大致可以归结为无损音频格式与CD碟片之争、声卡与台机之争、以及功放+HIFI无源与专业监听之争三个问题。
5 F5 l3 s4 K! Y! G1 c0 ?% ?  [! G, u8 s& [$ o) `3 j
1是没有什么好争议的，以发展趋势来看，纯数字界面的读取在精确性上肯定会优于机械转盘的读取方式，问题的焦点不在技术上，而是商业利益，这是HIFI厂商固守CD的原因。% l! W1 n: P3 A4 E

. S3 u" [2 @$ l' K, g% r" i2 \2的问题，很多人，尤其是传统HIFI的玩家，总是先入为主的把PC HIFI定格在内置声卡模拟输出+有源音箱，而且往往是相对廉价的组合，所以会认为根本不值一提。当然，内置卡模拟输出+有源箱不是没有上点档次的组合，但像L2+BM5A这样的毕竟是少数，而且跟动辄几十W的传统HIFI设备相比，更是九牛一毛。如王板所言，再硬件上，两者的差别无非就是数字信号源而已。
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3 J+ ]  V9 M( Q" i1 f, m  [6 N3，论指标确实是监听箱会比HIFI强很多，但音色喜好的问题很复杂，正确、准确的声音未必就一定会让所有人接受，这就是为什么有那么多人不要单拿要LS 3/5，不选白牙选铁三角。记得酷板讲过，HIFI和监听处理失真的原则不同，一个是加一个是减，味精填补和宁缺毋滥，看各人需要吧。
8 s$ Q# h4 ?3 c4 e0 a1 b
! C( J; X& Y# z+ \台机和DAC烧友常说声卡无音乐味，无非就是缺少音染而已，要是把声卡的模拟部分分离外置按台机的标准去做，问题不是能不能做，而是有多少人愿意做而已。
. a% S; ]2 w% j* c: `/ |7 q, i3 L$ Y' g1 R( J
其实，还有一个问题，传统HIFI烧油有所谓的HIFI文化之说，把淘碟、上机、换碟之类的过程视为有品位，而把坐在显示器前随意方便点曲贬为快餐文化。其实把HTPC打造成音乐播放机取代台机的位置而其他不变，你照样可以在皇帝位襟危正坐。难道少个鼠标少个LCD就叫HIFI，多了就不是？
9 T: P8 I2 d1 T. |$ R  n: \
, I2 Q' P, y0 c2 I[ 本帖最后由 Metaverse 于 2008-7-21 19:41 编辑 ]
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-21 19:40
总结一下这篇帖子我不认同的观点
( D6 Q& ~% i1 a0 ~  {/ l+ ^7 M& r' h2 r" J! C( c7 p" w4 R/ P/ q: g+ j: d
1.....................3 K( \1 @' k+ \6 Q  `& }( k
只不过技术NB的人才不在模拟音频这个没前途的圈子里面混，都去搞声纳，雷达，通讯啥的了5 r; h* j3 k. \3 X( s* F* X; I
...........................
2 d" V) ~# X4 q: u7 @& I  C# r这个刚好相反，数字的东西相比模拟而言，难度和深度都低得多。楼主所说的现象，只是利益和生存机制的产物! l; b9 V, e$ a4 y9 B$ K+ D

9 V2 j: H2 N  s: e+ {8 o) B; m2..................................5 ?: o$ w! X4 D, }* P% ~+ h
现在，无论是HIFI器材，还是那些发烧线材，都是玩失真，在他们玩的不亦乐乎的同时! N0 y1 K, r( {, C
...................; a5 p; P- ^' ^
我觉得楼主说对了，就象做菜一样，怎样把食物调教成有原材料90%的味道，再加以10%的调料更可口，这才是真正有意义的事情，而一些名机之所以成为名机，很大原因就是他的调料混合理很好，就象名菜一样) Q! Z# ^# j+ P$ i
. r" R# G! _, r& t$ p0 ?; _
3....................! ^, A' x8 J$ v1 X: i' g. Z+ `
但是不管怎么说，PC HIFI是以追求低失真为目标的，这才是HIFI的真谛...............
) {% C: @9 H5 @) G6 @这个根本就是一个方向性的错误，也是楼主向出如此结论的根本性错误
; D# \. ^4 T+ @9 ]  \3 s8 a首先这种目标是不可能实现，再者HIFI的真谛或者讲精髓在于搭配和取舍
1 h1 g# T  I! X做音箱的都知道，完美的箱子是不存在的，所以制作音箱在于取舍3 W& ~6 n+ H, z; Z& S6 Y2 @, [3 y
贵的音箱不是因为什么原因贵，而是因为越贵的箱子三段表现越均衡) b% u& f  n: K/ d
所以我认为现实的HIFI系统精髓也在于搭配
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. s% A7 h: I: p3 n2 s2 q$ C4..................- M9 {% ~- K# o0 O# I2 n9 h
物理记录载体的淘汰是大势所趋，HIFI也早已经不是什么高不可攀的东西，他就在我们的身边，HIFI讲究的是用客观事实说话，一切打着主观主义，听感至上的人都是伪HIFI。PC HIFI要坚持自己的路走下去，让那些天天神经病一样更换脚钉、线材以及往CD上垫东西的发烧友继续自娱自乐中吧！等待他们的是万劫不复的深渊8 [6 R# v  D. X
趋势跟效果，并不是能等同于一回事，就象CRT跟LCD
( K0 m! W* k. G8 ]9 I# \8 ^: j1 T（但我也认同数字读取的模式，要优于CD这种模拟读取模式）
* P  z& L2 z% v# D  H/ L# O我认为音乐是用来听的，不是用来看指标的，所以主观和听感至上符合现实的本意
& ^5 n, x6 U& o+ q8 g4 g2 P% y脚钉、线材等这类东西，有其理论和实际作用，并不完全是自娱自乐
# x. {: r% y" zPC HIFI如果坚持走指标至上，追求无限度低失真的路，我认为是死路一条" f5 m) x! v. d0 \, q3 J$ S3 _: \5 ]
; m; @; ^7 S8 D5 e. i$ P
[ 本帖最后由 Lgd2150 于 2008-7-21 19:46 编辑 ]
作者: Metaverse    时间: 2008-7-21 19:40
今日发傻，居然打了这么多字{shy:]
作者: fgb1982    时间: 2008-7-21 19:45
我只对音乐本身感兴趣,音响设备不要太烂就行了{lol:] {lol:]
作者: zhajiwen    时间: 2008-7-21 19:59
老板帮推荐一张卡吧，我目前系统配置是minidac＋bm6a。感激不尽！
作者: sd-iori    时间: 2008-7-21 20:41
这样的讨论，，居然也称谓**贴，，，
作者: XtremeAud    时间: 2008-7-21 20:49
其实大部分听的碟子都是电脑上做出来的……
作者: queueber    时间: 2008-7-21 21:09
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-21 19:40 发表 0 X8 X' h6 h4 R" e
总结一下这篇帖子我不认同的观点* O5 ^; y: V# Y4 Z

9 ^6 _# u; o6 I/ l  T' C2 U1.....................
0 w* C( U3 x2 `! X只不过技术NB的人才不在模拟音频这个没前途的圈子里面混，都去搞声纳，雷达，通讯啥的了
! N8 K- b; [$ n5 s% B. n% \...........................4 ?) S+ p. V; f- L! h' j& Y, @5 l
这个刚好相反，数字的东西相比模 ...

. {4 H8 P& z2 b' K& d4 y3 y( \1 M; Q$ S2 q) J
说来说去都没觉得你根本就没看懂lz的文章，什么调料，味道，取舍，还拿着这些主观因素不放3 V& G8 s' S# @7 ]" `9 A

3 {/ y  {( t- u2 E7 z8 D; O" ]hi-fi ：High Fidelity  高保真  ，that's all
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-21 21:25
原帖由 emailwz 于 2008-7-21 17:21 发表
. G* A" @! N: B; E# D6 H) `
9 c+ v! w7 n: Z$ E! F9 r$ \/ [  l$ ^3 \: b5 F4 N, D8 `* I, C+ n
{lol:] 五十步笑百步，除了往CD上垫东西，别的几条玩PCHIFI的人全占齐了
3 F0 I' V- u+ P  M7 \7 G, q& G% A5 Q$ i" H0 q
说穿了PCHIFI跟传统HIFI一个样，都是近乎神经的人玩的，唯一的区别就是音源设备而已，搞了D/A外置后连音源都更接近了，别的象功放、音 ...
3 @& |0 G3 ^% R  \$ R
$ M4 p+ f: d' h( L% J  q% k# a# ?
“实际上玩传统HIFI的人大多在音乐上的造诣和理解远超PCHIFI玩家”
# R2 D8 b* k5 V恰恰相反，PC音频系统除了听音外，还能制作音乐。很多PCHIFI玩家可以用电脑进行艺术创作，制作出自己的音乐作品进行表达。传统HIFI玩家的音乐造诣和理解，呵呵，只能在自己的脑袋里吹牛吧.....
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-21 21:31
对于批判电脑（此处指PC或MAC）音乐的人，我打个比喻，不知道恰当否。3 B+ S- U( I0 s& D3 W( n

# w' r1 K- P! i. ^' Q$ r4 H0 Z这就好象我做了一道菜，盛到碟子上，你拿去以后装到饭盒里，加点味精，然后说这是美食，同时批判我做的菜很难吃，距离美食还很远。- {8 s2 S3 z4 _0 t1 X5 k% Y
7 b/ L7 d2 S: @# x5 ~7 N
不觉得很可笑和幼稚？{lol:]
/ e0 m& ~' d- N
) T/ Z" P) X8 d4 g3 [: P[ 本帖最后由 情歌王子 于 2008-7-21 21:32 编辑 ]
作者: Wang.Y    时间: 2008-7-21 22:14
很热的贴~~~
作者: aivv    时间: 2008-7-21 23:25
一直认为自己的感觉和钱包才是这个世界最真的[w00t>
作者: kimax    时间: 2008-7-21 23:31
告诉大家一个一般人我是不会说的真相：~~PCHIFI确实很黄，很暴力！:w00t):
作者: 千代    时间: 2008-7-21 23:35
别的不说，就说胆机，那绝对是严重音染[lol>
作者: chairmanai    时间: 2008-7-21 23:41
原帖由 千代 于 21-7-2008 11:35 PM 发表
/ ~1 H( `2 O* R* }1 y* J) H% h别的不说，就说胆机，那绝对是严重音染" src="./images/smilies/PCinlife2009/lol.gif" border=0 smilieid="120">

( L9 J) B6 ~# V' S* ^% F$ g5 ?/ c
谁说胆机都是那浓厚的味道？[unsure>
作者: Ranma    时间: 2008-7-21 23:42
高保真啊，这就如梵高的名画，你说色彩你不喜欢，你非要PS一下，改成你喜欢的样子，那谁也拿你没办法。:unsure:
作者: HerculesVR    时间: 2008-7-22 01:37
朕来视察
1 M+ d! g+ }3 C. F- y9 ]) s! [! Y, O1 t  S% Y- ^7 |- X
列位爱卿所言极是！
) p9 r0 R, ]: r
作者: ilexsniper    时间: 2008-7-22 02:16
我好久没来逛淫区，发现pchifi越来越n了啊
作者: doom4    时间: 2008-7-22 09:02
顶LZ，看了LZ不少帖子，使PCI里面比较少有自己发烧经历，有自己观点，又能够理性分析的帖子{lol:]
作者: saraba1st    时间: 2008-7-22 09:05
{blush:] 半个小板凳 坐着看
作者: w23j    时间: 2008-7-22 09:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: gp2000us    时间: 2008-7-22 10:15
先从另个论坛过来支持下8 X( t( s/ D1 U8 U0 T' I$ r7 F* a
在别的论坛交流PC hifi一直受到攻击
, {; _& h; D( I- q" C7 W. W- a另hotpoint是谁？
作者: wz_maniac    时间: 2008-7-22 10:47
其实就是讨论的音源问题，LP机是音源，TAPE机是音源，CD机是音源，PC同样是音源，你能说哪种不能HIFI吗？我认为作为音源最重要的是低失真，至于要什么所谓的HIFI味，那就去好好搭配音源后面的设备吧！
作者: whhwhhwhh    时间: 2008-7-22 10:57
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-21 19:40 发表
# S  N* F8 Z8 O7 A* Q' a总结一下这篇帖子我不认同的观点
& d0 ]" W+ z$ y! L8 M+ f6 ]4 e7 k' j! @. {, w
4..................! S7 y$ @. Q, y) s# S
物理记录载体的淘汰是大势所趋，HIFI也早已经不是什么高不可攀的东西，他就在我们的身边，HIFI讲究的是用客观事实说话，一切打着主观主义，听感至上的人都是伪HIFI。PC HIFI要坚持自己的路走下去，让那些天天神经病一样更换脚钉、线材以及往CD上垫东西的发烧友继续自娱自乐中吧！等待他们的是万劫不复的深渊3 m- k5 c& R1 A  F% u: ^, F" v
趋势跟效果，并不是能等同于一回事，就象CRT跟LCD9 k9 ~  H/ N& [/ F4 X! J$ c7 w3 m; z0 H. D* q4 n* A
（但我也认同数字读取的模式，要优于CD这种模拟读取模式）
4 H7 I' N9 s! n8 H; i! @5 p$ S( x, q我认为音乐是用来听的，不是用来看指标的，所以主观和听感至上符合现实的本意: o7 r5 w# q0 X7 M3 w6 K; ^) q% H1 p: Y# B4 D- {' g
脚钉、线材等这类东西，有其理论和实际作用，并不完全是自娱自乐, I& U" ^6 N4 T" n
! t; Z, s) {- d' a& Y- B  s7 k0 [  x' m/ mPC HIFI如果坚持走指标至上，追求无限度低失真的路，我认为是死路一条

( Z4 @2 \- y7 @其它几条不好说, 这第(4)条坚决反对,
. X# R" H( I8 k- e) W身上盖件呢大衣都能改变听感的,所谓脚钉之类,玄学大于科学.6 s6 c+ E( d. g1 x% }1 Q3 K
指标是科技进步的标志,胆机早期高保真的要求从10%的失真,5%失真,再现代的0.1%.....
% @* w& O$ |' M( x# `# V% O指标好了,声音不会差到哪去;指标差的声音................./ G5 ~* ^& K2 j8 |) ~* i- ]
线材当然有区别,但一定程度之上......................当然不排除有金耳朵, 但这世上还是木耳朵多吧.6 c2 `; a- C3 G/ Q; C
不过不讨论线材吧,哪个在哪个HIFI论坛都是**帖
作者: whhwhhwhh    时间: 2008-7-22 11:00
月&^&经 也屏蔽了,天呀,这个词可不是水产呀, 要算也是血产呀
作者: whhwhhwhh    时间: 2008-7-22 11:03
原帖由 chairmanai 于 2008-7-21 23:41 发表 ) @9 e) ]( b2 m) q' K

% X1 `$ {- }5 P  K; y8 m' s5 P2 ]5 U3 P+ m3 g( M# a
谁说胆机都是那浓厚的味道？" src="./images/smilies/PCinlife2009/unsure.gif" border=0 smilieid="140">

& G$ G5 G# R0 E- o: I" b1 I
; u5 I& c4 ^# m) K输出变压器的音染远大于胆管的,
# t2 z$ o7 C" j$ O* x% V% |3 nOCL,OTL的胆机没什么人要听,大家都玩单端是个例证
0 V, r2 F+ Y* W( M- h9 G
: a% t8 x* O" i4 R' O, J6 e: D[ 本帖最后由 whhwhhwhh 于 2008-7-22 12:33 编辑 ]
作者: kccyya    时间: 2008-7-22 11:32
唯物和唯心的区别？很哲啊
作者: gxggxk    时间: 2008-7-22 12:27
:funk: :funk: :funk: :funk: :funk:
作者: opa627    时间: 2008-7-22 12:59
看来hotpoint这小子几年过去了也没怎么长进啊:sweatingbullets:
作者: gp2000us    时间: 2008-7-22 14:01
王逸先是hotpoint兄吗
作者: Ecc27    时间: 2008-7-22 14:38
原帖由 opa627 于 2008-7-22 12:59 发表 1 Q5 Z5 n9 d, B' I# @: j" q$ h
看来hotpoint这小子几年过去了也没怎么长进啊:sweatingbullets:

' v( ^0 m% T. y' f5 M
/ N7 Z/ l# Z3 ^& U  m( ^% t王版要打屁屁滴:devil:
作者: 黑真PIG    时间: 2008-7-22 19:43
最理想的状态是一切的设备把音乐制作者表达的音乐原原本本的回放出来。因此，不好听只能怪这段音乐。% r$ I4 D' g. z0 N* q7 j
* K1 L1 V2 i$ J. C0 ~/ z9 w
/ B1 U3 U+ E) D
{blush:]  这也许就是高保真的含义。。。。。 7 j  U. r9 q: B6 K7 q
1 G$ v' P/ T9 H- B
音染=失真，也就是HIFI的对立面。。 。
: e+ B8 }  j: Q/ p! D+ D8 x- \( H% p* o" b' o' q
好听 和  HIFI 不是等号。
( [2 h" L# C6 R6 Q2 P6 J" \" Q
, t  f/ K- @" O# Y1 ?HIFI的目的是真实。: J3 [% Q! A* p7 y, w; e8 n

4 p/ l! u5 {  C, k* @4 }6 E: ~不过HIFI这个词渐渐脱离的原意，现在的意思么。。。我觉得中文"发烧"能够很好的释义这个词。
作者: xinxin1982    时间: 2008-7-22 21:07
自己的小系统听久了，去听听传统hifi,确实有不一样的，+ `/ i9 P9 N& Q  \+ A" E/ j" C! x
期待AES32+DAC+传统套路出来后可以还不错就好~~还是习惯了在电脑前听~~. S. C: p& [# E6 u5 [2 c5 b7 M( ?1 ?

# e4 e: w! @' ^" _2 j6 s楼主说的事情。。貌似。。。该再说说呢嘛。。。怎么最近动静好少的嘛~~~{shy:]
作者: RiYaYaDe    时间: 2008-7-22 21:09
让那些天天神经病一样更换脚钉、线材以及往CD上垫东西的发烧友继续自娱自乐中吧！+ q5 R1 Y3 R$ @' M9 Y- b8 V
. v& L: o  g8 H" Y% D1 S9 F
哈哈哈
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-22 22:42
原帖由 王逸驰 于 2008-7-21 16:40 发表 4 i4 a" N' @/ M
针对前些时候，某HIFI论坛某“大师”做出的PCHIFI不能称之为HIFI的歪理邪说，本人在此进行批判。- c  x& E. y5 S* @( t
* L# O' Y6 C) \" s( Q
. O0 g  L. v/ m2 y' U

4 i& f. v" A: B$ q5 M( h& v' p2 y! Y回想HIFI这个词的起源，大约是在40年前，当时的人类对放大器失真降低的极限是0.1%这个级别。但是随着技术的不 ...
( K) v1 a) w% l8 U. Z
作为一个斑竹..说出这么肤浅的道理.怕是有点失面了.
% P; v7 M) K. F) D% U( z 为什么外国很少人玩PC-hifi? 无非是人家的电子产品便宜而已.
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-22 22:45
原帖由 whhwhhwhh 于 2008-7-22 10:57 发表
1 Y! L4 @- X' D5 w4 ^& b/ U% Q4 q3 W$ r8 A, A9 Q$ Z. O1 T& Z
其它几条不好说, 这第(4)条坚决反对,* {2 ^! N2 d) m3 ~
身上盖件呢大衣都能改变听感的,所谓脚钉之类,玄学大于科学.1 E0 M" y4 i  H" M! y( W
指标是科技进步的标志,胆机早期高保真的要求从10%的失真,5%失真,再现代的0.1%.....
8 c& ?8 N  w4 n$ t5 b2 p指标好了,声音不会差到哪去; ...

3 z" A- L# J% K+ D6 d: ^. V
8 ]! P% F' Z5 ~$ ?% p 这和CPU区的性能够用论也是一个道理吧? 你觉得够用了，人家未必. 如果不较真,拿来的发烧? 如果不发烧,而来大家不断提高的要求?  R' Y1 b* x1 s: f2 O% ?

8 w% E0 }: v2 j3 p7 _6 A  a" [ 就算是PC-Hifi,也就输出到声卡就截止了. 请问,后段的功放 DAC 音箱 在玩PC-hifi的人群里,会投资多少? 1W? 还是2W?
作者: sd-iori    时间: 2008-7-22 22:47
原帖由 柯德唐志 于 2008-7-22 22:42 发表 ; }& x& T2 Q' N3 L' s1 d; u1 ]" K

  x& a+ U) j8 |& `( L( o 作为一个斑竹..说出这么肤浅的道理.怕是有点失面了.
! E7 Z$ c8 H$ M: d# `* ]' S 为什么外国很少人玩PC-hifi? 无非是人家的电子产品便宜而已.
' {6 B& q8 }, ]2 c
{sweat:] 国外，，又怎么呢？？! X% I, r; O4 ^* K5 E& F
国外，，就是正确？？
作者: sd-iori    时间: 2008-7-22 22:47
原帖由 柯德唐志 于 2008-7-22 22:45 发表 - Y) a* K( A' _" Z+ f; j( q; E
( x2 r5 J* ?- i+ y5 R

7 y& U6 t5 j% k; Z0 G 这和CPU区的性能够用论也是一个道理吧? 你觉得够用了，人家未必. 如果不较真,拿来的发烧? 如果不发烧,而来大家不断提高的要求?8 l9 p3 m9 S5 n, `/ g. r
) s0 q4 I9 [. `- B; J
就算是PC-Hifi,也就输出到声卡就截止了. 请问,后段的功放 DAC 音箱 在玩PC-hi ...

$ K8 t: Q' }  X，，确实，，，HIFI就是以米来论高低，，/ P* H3 U8 [; M( v8 A: k

  o0 z0 H5 ^* T- K$ I9 J3 s7 R: D在10W器材的用户面前，，
' }1 O9 Y5 y& r! N- r3 q1W的，，就是小白
作者: sd-iori    时间: 2008-7-22 22:49
所以，，，+ r4 H- D7 B' a9 W0 ]; f
酒，，，，翡翠，，，HIFI，，鱼，，普洱，，等，，，
5 c8 M3 ?4 ^! u% q& c# h! @& Q- f都是一个道理，，你敢喊多贵，，就有多高品质，，就有人叫好
作者: chairmanai    时间: 2008-7-22 22:53
原帖由 柯德唐志 于 22-7-2008 10:42 PM 发表 % B% J+ F+ R: h/ V! U

1 l8 S7 x) Q- q5 G( ]( H5 s作为一个斑竹..说出这么肤浅的道理.怕是有点失面了.0 g; g2 B& q1 p8 u. ]
为什么外国很少人玩PC-hifi? 无非是人家的电子产品便宜而已.
9 g1 ~$ a# q) ~% b2 p8 J7 R' |' M
9 a9 F/ \1 T) @4 T1 G5 Q5 S0 J
国外玩PCHIFI的少？头一次听说～～～
作者: 一生相随    时间: 2008-7-22 23:05
原帖由 sd-iori 于 2008-7-22 22:49 发表 - p- b) _$ r( O1 h
所以，，，- V7 v) H6 C* [
酒，，，，翡翠，，，HIFI，，鱼，，普洱，，等，，，
  q# ]8 g( W; t都是一个道理，，你敢喊多贵，，就有多高品质，，就有人叫好
, l% t; _9 V. J8 P0 W
  h6 f/ A% c1 Q; k5 w1 ?# c" g
210W纪念版品质高了20元，就是不错:loveliness: 真庆幸260时没买{cry:]
作者: 酷风    时间: 2008-7-22 23:12
原帖由 gfony 于 2008-7-21 17:23 发表 & l0 G! _! ?0 k' U' o, r% C. s6 G* T
所以PCHIFI的最好配置是卡+DAC+功放+无源,我没有走弯路去搞什么捕风捉影的东西,我的耳朵也没办法在DAC+功放+无源的搭配下分辨APE与CD的差别,不认为硬盘读数据会比光头读数据差,我也不担心CD会毛,我不必去逛碟片店,脚 ...
! f5 n4 F! o9 F5 [7 q( U8 w6 s0 n
虽然我用的线材还不到200元，不过我相信200元以上的线材会比100的更好……
% c8 i6 B7 r3 Y1 ?当然，提升的那部分能不能被耳朵识别出来，就要看什么人听和用什么设备来搭配了
作者: 酷风    时间: 2008-7-22 23:12
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-21 18:18 发表 : L" F4 v: _. o+ O/ I8 O7 @
一套象样的箱子+功放，目前用5000元左右的CD机5 G% v9 n  I8 L% T, R9 C5 N/ x* Y
可以完败所有的PC声卡或解码器方案& Y* r- D% & ]7 F7 p, p$ U8 t' P
...

! P3 \8 f6 E; R, W8 p( h你肯定？
/ p3 c$ w8 b* _' w你说的5k的CD机是什么型号的？PK一下LYNX 22好了。
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 10:09
原帖由 酷风 于 2008-7-22 23:12 发表
# L# p# R; b) l% |' w$ c8 C3 }) G) U8 U1 h' B# y% K! y( v
你肯定？
# {8 c. u/ i- i5 ^0 P6 q; `3 i你说的5k的CD机是什么型号的？PK一下LYNX 22好了。

+ v. J$ w  N+ l0 u
( v- O7 \" u' CPK都省了，CD机直接挂掉。想一想就分出胜负了
作者: 笑熬浆糊    时间: 2008-7-23 10:31
必须留言，虽然我不知道该说什么，因为这是个技术贴。。
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-23 10:33
原帖由 酷风 于 2008-7-22 23:12 发表
8 u' E& o/ [7 F0 ^6 i
* W7 B: _% o- h  V+ {你肯定？
1 ]% r" h# u  j# s0 i你说的5k的CD机是什么型号的？PK一下LYNX 22好了。
1 Y0 m% H7 R3 Z; n* B2 i
随便你找一台这个身价的CD机, f) A( S. T# g
如果要接解码器的，用同一个型号解码器
. g# ^9 d. _% T; g7 U& z0 G) i8 K2 l$ I6 r
记得你在另外一个帖子里讲过：用1W的CD机欺负1K的声卡，这不公平- ^4 v: v" Q6 `# {, q& v( C: ~9 w* q
而实际上，现实的市场产品，可能是3W的声卡估计也拼不过5K的CD机
作者: 努力奋斗    时间: 2008-7-23 10:37
我只相信要听到好声音，只有用功放加无源音箱才是最基础的
作者: chairmanai    时间: 2008-7-23 10:38
原帖由 Lgd2150 于 23-7-2008 10:33 AM 发表 ; S- D; r" b+ B' s) C

# I6 M/ G# E# k4 j- s8 c随便你找一台这个身价的CD机
+ \& C. N! q% M% E3 p/ f如果要接解码器的，用同一个型号解码器; Q( a% i: F& ~/ q! V9 ?
' ?  o# u. Q7 h! n3 E
记得你在另外一个帖子里讲过：用1W的CD机欺负1K的声卡，这不公平
" K4 }: u+ _( _3 u1 E而实际上，现实的市场产品，可能是3W的声卡估计也拼不过5K的CD机
% O+ k1 {! ~* S5 t$ n( a! |

5 _6 K! D( H+ K1 ^# }: E, t$ T你都了解什么声卡？5K的CD现在又能买到什么？把名单都罗列出来让大伙笑笑吧[lol> 6 @! ?2 u: L5 m5 O) F% ^

7 z' T0 v- Z7 C. y7 Y9 F接同一个型号的解码器？呵呵，到底要比啥？数字输出？
作者: chairmanai    时间: 2008-7-23 10:40
原帖由 努力奋斗 于 23-7-2008 10:37 AM 发表 ( B; t& W% \0 `0 ]& ?
我只相信要听到好声音，只有用功放加无源音箱才是最基础的
: k& y- }  o9 C/ P6 D6 @

% z0 G, M, g+ |* ]" U5 E不是的，在器材的最低端和最高端都有有源的位置。在没有预算局限的情况下我更加倾向有源系统，毕竟没有哪个功放长比音箱设计者本身更了解他的喇叭
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-23 10:40
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 10:09 发表
$ V/ E6 g4 r8 j  H- @1 f
( Q% z* ^. B, U4 a+ ~! L% t
: w  R$ C$ _3 w3 M3 @  d, H' MPK都省了，CD机直接挂掉。想一想就分出胜负了

2 L. g# P  z* q  J& N, V7 l请给出你的理由
; j5 B5 p+ u% p, }
' A$ T- a3 g+ W' M8 \: Q如果是指标的话，当然不用想声卡直接胜出
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 10:47
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-23 10:40 发表
/ Y: I; N$ J; f6 X8 ?$ p: U  P: _6 _. a, X
请给出你的理由/ A: e/ v7 B) R' H8 ^3 w2 K8 Q

( t( M* w5 X& [- n- t3 Q8 y3 v如果是指标的话，当然不用想声卡直接胜出

0 s7 k4 Y: t9 B8 M  M. P6 `& K* N$ Y! Y, F8 a* X# R3 @0 W/ m$ x& ]
找个24/192的wave文件，声卡能放， CD机肯定没戏——无声，CD机直接判负。
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-23 10:53
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 10:47 发表
* n8 ]) U( C' g: k5 l7 f; x$ v9 D* I% a- n0 d; j) X

2 i5 w3 q6 Q: l" A/ p2 m; v% C找个24/192的wave文件，声卡能放， CD机肯定没戏——无声，CD机直接判负。

1 J' @( v/ E4 r1 l# l) d5 K* J. _3 K$ ^2 {- S& P# r. h! g% c% v
经典，哈哈~
作者: M2003    时间: 2008-7-23 10:53
pc 拿来听听声音还是不错的
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-23 11:05
原帖由 chairmanai 于 2008-7-23 10:40 发表 5 ]3 }5 e% k4 d6 K- f
. i% i' m0 G( [' Q$ {' t

$ _0 u5 X. r; b; J2 C, s9 P不是的，在器材的最低端和最高端都有有源的位置。在没有预算局限的情况下我更加倾向有源系统，毕竟没有哪个功放长比音箱设计者本身更了解他的喇叭
0 I) `1 R: n; I2 t7 W
高端有源的存在，我认为更多是侧重于监听和使用场合的原因2 i+ S$ ]# h) E2 Q* v5 a& C2 b
- A. R3 f; f$ T' E' J6 Q
而且我再次引用我的观点：音箱的设计精S在于取舍，并不存在完美的音箱
' w! \$ ^1 V# l$ H不要说象L3/A这类经典名箱，取中弃低
3 p$ l% `) f* t, B+ A4 h就算是丹拿大证据这类旗帜箱子，在设计上也是有所妥协的，不可能全部兼顾，只能无限接近于全面, V! C9 H: `0 I5 t2 r6 G
因为不单是市场的原因，其物理特性的限制，也决定了设计上必须要取舍
- p* Y- G2 O8 l9 D: q有源音箱的设计实际上也是一种妥协
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-23 11:17
原帖由 sd-iori 于 2008-7-22 22:49 发表
" Z' K, o& ?( c  Y( b8 C" R所以，，，3 ^' @9 o2 X- g
酒，，，，翡翠，，，HIFI，，鱼，，普洱，，等，，，
1 Y; F2 G0 X! b; x- t" P8 n都是一个道理，，你敢喊多贵，，就有多高品质，，就有人叫好
7 a0 B: M$ w% b4 ?0 I
如果象SD一样，都一竹竿子打翻全部的话，什么事都没有讨论的价值, Y$ Y9 N' q* \9 v/ B& L! ~

+ V+ S, Q5 e4 b0 o$ F5 U. M! B有人买了几千甚至几万元的线，接在系统上能听出区别
1 o/ I. t4 z2 Y* z9 i' }5 Y固然有部分纯是YY的，但有些系统的确可以达到这个层次，这个是必须承认的事实
" h7 e0 {, \9 G/ N5 q5 D) T$ a1 H$ L5 E至于用几万元换这一丁点的区别，有没有价值/ d  n/ ~) @( y/ z/ f
这个不单是仁者见仁的问题了，而且根本就是发烧友和普通人一个显著特征了
作者: chairmanai    时间: 2008-7-23 11:18
原帖由 Lgd2150 于 23-7-2008 11:05 AM 发表
- b; I) B  b8 t& j/ H$ w% o+ T3 Z# ?+ }
高端有源的存在，我认为更多是侧重于监听和使用场合的原因
5 O  A% a3 o/ W7 G4 ~( I& r# T5 b- v3 x! j$ r
而且我再次引用我的观点：音箱的设计精S在于取舍，并不存在完美的音箱; ?4 c) v/ W- z( q+ N6 a6 v
不要说象L3/A这类经典名箱，取中弃低
' G1 [; Y' A& A& G& r" @  A5 O1 Z就算是丹拿大证据这类旗帜箱子，在设计上 ...

: t* V/ z/ k) Z9 r" f+ Z+ K/ \& Y* h" [# g( B
又见到拿LS3/5A举例的了，您真的了解3/5A吗？{mellow:] 6 ^3 w. j' O( [/ Y6 Z
在论坛上总能见某某人说LS3/5A参数不好但声音好云云，看一次笑一次。{lol:], M6 D# E1 e' q, }* a$ w& B* U
作为单声道采访车用箱来说，LS3/5A的参数在当时是非常优秀的，由于其特性使然，后被发烧友用来做书架箱听人声好也是理所当然，门当户对。
. e6 N3 W) k% m
/ z: B9 R( W: P6 ^/ s5 |! _有源音箱并不是很多人眼里的低档货，造成有源=低档这样的理解完全拜国内请注意称呼用词。多媒体音箱所赐。相反从最低到最高级别的音箱器材里都能找到有源的位置。还有，您知道丹拿大证据在一定程度上也属于有源音箱吗？只是build in和build out的关系罢了。
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-23 11:19
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 10:47 发表
: G" [! o' [5 H9 f: Y, H, Q0 q8 B, Q" s, s1 K, B  r

; g. T' ^! }& N# f* R1 @3 C6 v找个24/192的wave文件，声卡能放， CD机肯定没戏——无声，CD机直接判负。

8 }5 f7 K! {5 ?) R& ~你能让WAVE格式的文件模拟进CD机，我就敢叫CD机出声
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 11:28
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-23 11:19 发表
, t6 _& l) s1 n" Q7 f: J  e5 W; C, E5 g1 `, P* W3 Y
你能让WAVE格式的文件模拟进CD机，我就敢叫CD机出声

+ L, q- E1 W5 p* h2 B/ H8 ^6 x- h5 P1 j8 F
问题是进不了，仍然是输，这把CD机铁定输了。别说5K，500K的CD机都被轰成渣。
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-23 11:33
原帖由 chairmanai 于 2008-7-23 11:18 发表
$ q8 ]9 W0 u5 R+ Z; ^  Q4 n5 ~/ ~: s7 R+ L$ }. P

8 J7 g) W5 j. p" p$ \: n2 ^8 V1 h5 o又见到拿LS3/5A举例的了，您真的了解3/5A吗？{mellow:]
5 g5 l9 z8 X9 ?8 }( C1 L在论坛上总能见某某人说LS3/5A参数不好但声音好云云，看一次笑一次。{lol:]7 x, |3 d; F. k( Y" {. A3 E% F6 F
作为单声道采访车用箱来说，LS3/5A的参数在当时是非常优秀的，由于其特性使 ...

" r& {$ @) B# d' u+ Z+ \C版的话，起码承认了音箱设计是一种取舍& P6 f$ g" p2 C
1 ^. w) p! u# k9 c; l$ \* U/ B% M; G3 I
另外，我并没有说有源是低端，只是说有源的设计道理是一样：同样是是取舍
2 g$ ]) h& F' `: m2 o. @  Y( t6 V9 L& W2 t
大证据真正有机会深入了解的人并不多，我同样是
' M3 v) L$ U! }8 `! [9 B不过我所知大证据推荐配置功放是仲裁者
+ n1 P8 n+ {3 D& g/ ]如果他的有源设计真的是成功的话，我想不会有人会花钱购入一个仲裁者或其它功放
作者: 左岸    时间: 2008-7-23 11:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: chairmanai    时间: 2008-7-23 11:42
原帖由 Lgd2150 于 23-7-2008 11:33 AM 发表 ; Q: ~3 Y0 F. r, A% I
7 w' a; O. L  S8 a9 G
C版的话，起码承认了音箱设计是一种取舍% c. `$ J# a) o) h

4 V' t/ H' a. d. [3 {. B另外，我并没有说有源是低端，只是说有源的设计道理是一样：同样是是取舍
( t  d: n( K- {9 J5 e0 y, z4 y- R  h
9 Z& T0 ?& W: ?0 G8 W" b大证据真正有机会深入了解的人并不多，我同样是: ]. ]6 }. I% r! }* h
不过我所知大证据推荐配置功放是仲裁者
6 |3 O3 t4 |  R& \+ g- i如 ...
8 D1 T# C, p$ O& M& I6 A8 h
- J) T% P$ t3 ]
这个世界上又有什么东西不是妥协的呢？换句话说又有什么东西是完美的？所以任何东西都有取舍这话在逻辑上根本就是废话
- \1 F9 U# `* m3 ^( `0 v5 b
* J$ s. D- x, I, ^7 F" y仲裁者是丹拿为搭配其旗舰音箱产品而专门针对推出的，以build out形式存在，和一般的内置于箱体里的功放不同，不过鉴于其整体性，可以从一定程度上视其为半个有源。
4 [: a, u$ J6 q$ W. y- f3 J; s. ~( D* d- n  L
有源音箱的最大好处就是不需要考虑搭配，毕竟一般功放不可能好像有源音箱所带功放那样具有针对性。这也是我一直倾向于有源的最大原因，可惜就是太贵了
作者: zyzs    时间: 2008-7-23 12:06
想下吧为什么被人称为王大仙....
" f  @) |- d: E- n4 a& Opc传统差在转盘，几千的声卡根本没办法和几万的转盘比2 ?; E& D3 h, `  x7 ?. o0 L5 m. i) p
HDTA，我作为rme lynx apogee用家，大大声跟我说想听重新买过一份硬件设备{lol:] 或者等年底国外版发售，我xxx官方网站一点p消息都没，年底发售？{lol:]
# C( r7 c5 r7 ]  J$ |说24/192你有多了解？HDTA了解多少？上面就说了，作为用家我连试听的机会都没，所谓的HDTA不就是拿44.1升频到192骗下小白吗{lol:] # g8 ?$ \4 e# B- C
sacd有几种格式的，一种是44.1经过升频192，一种是完全sacd 24/192录音而来，后者少之有少，所谓的HDTA是前者还是后者？{lol:]
# _) Y/ F- p) a8 b3 w
/ @& \" K0 c5 _) _% mps:代理有点良心的请发HDTA给我试听，谢谢！4 B; X- D$ ], b/ N" n7 ]
  r+ U2 Q! n% h+ Y9 `1 V( q
[ 本帖最后由 zyzs 于 2008-7-23 12:07 编辑 ]
作者: jhj9    时间: 2008-7-23 12:19
原帖由 emailwz 于 2008-7-21 17:21 发表
0 |8 ?: _8 K8 Q) u* K) I! p
. i3 Q* d$ E+ v0 X4 S8 j) ]) o4 g; |/ N& _- v7 S9 c9 \
{lol:] 五十步笑百步，除了往CD上垫东西，别的几条玩PCHIFI的人全占齐了
/ c4 z, D& x2 N; d3 {2 ], E' ?3 }7 {: W. w
说穿了PCHIFI跟传统HIFI一个样，都是近乎神经的人玩的，唯一的区别就是音源设备而已，搞了D/A外置后连音源都更接近了，别的象功放、音 ...
+ v, L1 {0 I$ h5 V( I9 X( H: f/ X
4 u  F. o6 Q* w6 }5 s+ t9 J  ]+ @; X
你还是对PCHIFI报有偏见，其实PCHIFI跟传统HIFI的唯一区别就是音源。; V* {& f3 L% q( d, n) e2 p
M200也并非PCHIFI专用，而且也绝非PCIHIFI中的高档。
作者: myf94    时间: 2008-7-23 12:21
{lol:] 做PA。。习惯用曲线和参数说话的人飘过。。
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 12:25
原帖由 zyzs 于 2008-7-23 12:06 发表
9 ?7 C# H7 z& A4 N3 Y想下吧为什么被人称为王大仙....
1 ?* Z4 p6 l* i2 cpc传统差在转盘，几千的声卡根本没办法和几万的转盘比
: w- E$ S6 t1 L$ r( `4 E2 k# c9 ^HDTA，我作为rme lynx apogee用家，大大声跟我说想听重新买过一份硬件设备{lol:] 或者等年底国外版发售，我xxx官方网站一点p ...
# g* f$ f$ E2 P: ?2 q
  Q+ i! R+ r, Y4 u
在数字母带面前，你那个几万的转盘也不就是渣子？认为PC HIFI还用转盘的话，你真是落后时代了。; ^: S7 F3 b8 p9 `: I) r+ h
至于HDTA，参加北京试听会的人都听过了，也都体会到真正的高品质音源能达到什么程度了。只不过一些HIFI死硬分子还坚守他们的破烂和玄学。就如LZ的文章中说的，让他们自己YY吧
+ A4 T$ Z! y; O. D7 F
. {) o0 b6 S' h6 ^' L0 b) ]5 {7 H[ 本帖最后由 王逸驰 于 2008-7-23 12:26 编辑 ]
作者: zyzs    时间: 2008-7-23 12:44
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 12:25 发表 + y, n1 H5 i/ X$ s0 E
$ k6 r& @* k7 G) u9 P' z1 z0 H

4 G, K: _; f+ D7 _在数字母带面前，你那个几万的转盘也不就是渣子？认为PC HIFI还用转盘的话，你真是落后时代了。
5 H7 G. a* c$ k$ R7 W0 p至于HDTA，参加北京试听会的人都听过了，也都体会到真正的高品质音源能达到什么程度了。只不过一些HIFI死硬分子还 ...

. F" O8 a. |( M' i. Z3 i$ G$ r) e
) ?/ ~2 o7 d9 y' L; u& |" dHDTA？数字母带？
2 T  H0 j1 p: d- C0 o前面我不是说了吗，市面上大部分sacd都是44.1cd升频来的，不照样卖过白￥一张，数字母带24/192？有的话还需要玩升频，需要重新录sacd吗:sweatingbullets:1 ?& V/ t0 d1 Z* i
HDTA明显就没人鸟，网上连软件都没人放出来过，中国这种盗版天堂有这种可能吗？B)
) ?2 f' Q1 d9 P( c6 c3 o2 b让那些HDTA继续YY吧{titter:]不说效果怎么样，就说服务好了，老用户竟然要重新买一模一样的设备才能用{huffy:]HDTA必亡！{victory:]2 `6 u- A' f2 \
2 s5 F6 V6 M& f
ps：朋友群里一大箩筐9632 l22 aes16 ff400 800 mindac 这些国内rme lynx apogee代理的声卡解码等，代理还是人的请提供HDTA相关软件和试音，而不是叫人买过同样的硬件！谢谢！
0 Q7 D) j2 m9 f$ t2 M: f
( U$ `8 d3 n' p; O2 S' _' x' p[ 本帖最后由 zyzs 于 2008-7-23 12:48 编辑 ]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:15
原帖由 zyzs 于 2008-7-23 12:44 发表
* d  t, Q5 N& I! n# p
& h/ Y1 }! n/ W6 N# `2 s
) M& }' p6 W: K+ R2 x$ ]9 q/ o" l  FHDTA？数字母带？% d0 q( l5 z- a+ O" D; W
前面我不是说了吗，市面上大部分sacd都是44.1cd升频来的，不照样卖过白￥一张，数字母带24/192？有的话还需要玩升频，需要重新录sacd吗:sweatingbullets:
$ p9 M: v& V, V' L# zHDTA明显就没人鸟，网上连软件都没人 ...

- Z- G* M: `9 @7 |  b1 g% L
! a- g0 i& X/ c! b5 \- R% L9 G你很明显不能回答我上面的问题，只好岔开话题# P3 l& T$ O6 E2 N; g3 l2 }
SACD一句话就被你侮辱了，照你这么说SACD都是渣了，我不用管，Sony自然会找你拼命的
) |( M( T( q+ p8 c6 I/ \! \0 Z你不是声称从来都是下免费的音乐么？对于你这样只知道免费索取的，不让唱片厂商活的人，还是不要的好。8 o5 y( K; [5 c, ^% G3 R0 f
PS：没有盗版是因为无法破解，自然你就不会看到。不过去了国外，俄罗斯那帮人破解的话就保不齐了
  K3 ]7 Q2 [2 B2 e9 q# S$ q% o6 o4 r! G% r- Z0 k5 z
[ 本帖最后由 王逸驰 于 2008-7-23 13:17 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2008-7-23 13:15
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-23 11:17 发表
! M( b+ Q5 n# C
. M: A! E3 A, C2 D2 p( |# u如果象SD一样，都一竹竿子打翻全部的话，什么事都没有讨论的价值# m# m( G/ ]0 Y

9 Y' x- T' L; Z. W有人买了几千甚至几万元的线，接在系统上能听出区别
6 E. A& l( S- G固然有部分纯是YY的，但有些系统的确可以达到这个层次，这个是必须承认的事实, h" A+ Y6 ?, Z) L0 m
至于用几万 ...

2 m( C3 l. z3 a6 d，，烧心理，，其实也是一种烧2 u5 X$ t0 `. m, s8 }
$ F$ l, _) q( l3 z
本坛CPU区，，已经有人承认，，升级是烧心理了，，
5 |% ?' _6 Q& L* _3 A2 y1 x
" L; H1 m' F# ?+ P9 D; Q至于这样的讨论，，来来去去，，都是一个样，，就是一个闹剧，，
! W& f+ j' h7 h& G* t: r, z一句，，耳朵收货，，，足以PK所有数据，
9 d! ^" H" L- R$ b- Y* |) S这就是厂家真理
* i7 ?( D$ y4 n( O5 g% O
1 K3 C1 G# o, r* |2 B) [$ W[ 本帖最后由 sd-iori 于 2008-7-23 13:16 编辑 ]
作者: gp2000us    时间: 2008-7-23 13:15
HDTA为何要老用户竟然要重新买一模一样的设备才能用？ 没看明白？
作者: gp2000us    时间: 2008-7-23 13:21
总觉得HDTA   sacd在哪里都太超前些，其实目前PC把CD格式的hifi基础打好，相信大多数音频使用者也好烧友也好都很满意了。
$ G- J- O- Q8 K6 K虽然技术还是要比拼的，如果HDTA相比SACD都没有太显著差异，或者需要投资更多才能感受到差异，对大众消费者来说没什么优势。
作者: gp2000us    时间: 2008-7-23 13:28
王兄，HDTA是新鲜事务，能否介绍下 % r- E' G3 n' k$ S  i
HDTA有能让大众消费者都用的起的可能吗？
& o, g. ]$ L) ]7 HHDTA会像SACD一样加密保护吗？
* y0 i( }+ \0 U另外在现在普及的24/96k乃至24/192k声卡加多媒体音箱上，是不是HDTA和普通格式差异不大？
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:34
原帖由 gp2000us 于 2008-7-23 13:28 发表
: N6 P5 h% W) c) E" a$ q4 |) z王兄，HDTA是新鲜事务，能否介绍下 7 ]7 D* S' Q0 U6 K, `$ y
HDTA有能让大众消费者都用的起的可能吗？ 2 m) v7 f/ M+ Z+ j  ]0 z7 b6 ]
HDTA会像SACD一样加密保护吗？' V) ~, p- A+ ?! m6 X8 r" x
另外在现在普及的24/96k乃至24/192k声卡加多媒体音箱上，是不是HDTA和普通格式差异不大？
6 p8 Y2 M& {% S: T
+ U1 p$ l2 v5 H& ?: A7 Q
介绍文章太长，不方便贴，你搜索一下HDTA就出来了6 }5 t2 F0 A. n5 n# `" P
大众消费者能用得起，代价比SACD便宜多了3 S! x2 S0 k3 t1 _: c. F
格式没有加密，播放器端加密了
" P# m/ K: M4 X- G; g4 B可以甩CD好几条街
作者: zyzs    时间: 2008-7-23 13:34
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 13:15 发表 5 A; }/ F2 n* c$ G8 J8 ?- Y

. ^  I1 q& N- l, P8 z4 P9 m  x# G# p) I+ }& P9 b! B3 K
你很明显不能回答我上面的问题，只好岔开话题
; y6 _; e# q6 N4 z" Y- ?/ u/ tSACD一句话就被你侮辱了，照你这么说SACD都是渣了，我不用管，Sony自然会找你拼命的
' o+ f$ [3 j& w+ v/ L) j' u你不是声称从来都是下免费的音乐么？对于你这样只知道免费索取的，不 ...
* i+ ~* `, {  J' p
% {/ x" c' ?6 r4 ~
你怎么知道我不会出钱买音乐？好东西我都不会放过{titter:]还是那句话请提供HDTA！而不是叫我买过相同硬件{titter:]
6 [# ?& o6 X0 `3 X: }至于sacd，他有3种格式，DSD Recoding、DSD Mastering、DSD Mixing，请自己去问人，谢谢{lol:]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:38
原帖由 zyzs 于 2008-7-23 13:34 发表 % X2 q, y, d( b9 W6 [
  V7 W+ b) A1 [# n4 s- V- V

- I7 B* p9 F- K你怎么知道我不会出钱买音乐？好东西我都不会放过{titter:]还是那句话请提供HDTA！而不是叫我买过相同硬件{titter:]0 B5 V6 @& z& N
至于sacd，他有3种格式，DSD Recoding、DSD Mastering、DSD Mixing，请自己去问人，谢谢{lol ...
7 c# l  O/ T1 b0 G. R3 k; u8 w/ t$ [
. ]- l- j1 o8 ?
你自己说的，我就不用挖坟了。
8 }( z$ `; ^! T- F2 r至于SACD，你自己先去了解一下再说吧，用44.1造假，对于SACD来说比较困难。更何况你一句话打死了SACD。
作者: zyzs    时间: 2008-7-23 13:41
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 13:38 发表 3 u/ I) u+ K$ o6 u* a$ G0 `
& O* V- k* q5 R8 {3 P- v7 V
# p. r( o: d+ F* O. M* H
你自己说的，我就不用挖坟了。- \( P8 Y: n: q- R# D
至于SACD，你自己先去了解一下再说吧，用44.1造假，对于SACD来说比较困难。更何况你一句话打死了SACD。
+ x. j! ]% D0 b
; C% u9 E+ O) [# m4 t- c7 g2 }
大仙看清楚我说的sacd是什么在说，明显就没看清楚{titter:]
' h7 Z/ B. O9 B* D  n9 E我提到的3个格式你都不了解，就跑来跟我说sacd造假？{titter:]
作者: jhj9    时间: 2008-7-23 13:46
原帖由 柯德唐志 于 2008-7-22 22:45 发表 ! f7 p" X% r% d. k) ], I2 F4 K
- L3 q0 d. |* R, r+ i5 O( s
5 j- u4 L. I4 `  T. N8 S
这和CPU区的性能够用论也是一个道理吧? 你觉得够用了，人家未必. 如果不较真,拿来的发烧? 如果不发烧,而来大家不断提高的要求?5 i; [" z5 c% R- q

7 k0 S+ m: m& m+ y3 C7 L/ q, @' x2 Q就算是PC-Hifi,也就输出到声卡就截止了. 请问,后段的功放 DAC 音箱 在玩PC-hi ...

6 E" J0 ^. R0 @  o
0 ?. \$ E6 c) p1 D. L能投1W还是2W，这是高烧低烧的范畴，而不是PCHiFi和传统HiFi的差异。
5 i5 R$ ]! q: y9 T& i4 x难道你能说玩传统HiFi的就没有600元YLJ和1000元无源箱子加自制功放的？难道你认为人家就不发烧了？或者你认为这样的传统HiFi就可以和LynxTwo+上万的功放+箱子比声音了？' z  _. q" [/ f# r8 x; E
从根本上就已经错了
作者: jhj9    时间: 2008-7-23 13:49
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-23 10:33 发表
( @* `" k6 f  ?0 }. {4 ]. i" K& w; e
随便你找一台这个身价的CD机4 f6 f9 Y& I* a4 D$ m
如果要接解码器的，用同一个型号解码器
& i) w& i% W$ k" l; j& o3 S
1 z; Q- _$ c; w; G2 i记得你在另外一个帖子里讲过：用1W的CD机欺负1K的声卡，这不公平
7 l0 n# K9 c. F" r而实际上，现实的市场产品，可能是3W的声卡估计也拼不过5K的CD机

1 S7 a% o5 q2 e1 D+ R0 c
3 n  m- Y8 W! a8 Z6 P又有几个传统HiFi是买了5000的CD台机(而非专门的转盘)以后只当转盘用的？
作者: jhj9    时间: 2008-7-23 13:53
原帖由 zyzs 于 2008-7-23 12:06 发表 8 {1 D; t) C/ F. j0 A9 c
想下吧为什么被人称为王大仙....0 A& {& q) j) m9 w
pc传统差在转盘，几千的声卡根本没办法和几万的转盘比
+ t* E* N; m6 ]HDTA，我作为rme lynx apogee用家，大大声跟我说想听重新买过一份硬件设备{lol:] 或者等年底国外版发售，我xxx官方网站一点p ...

4 X5 z6 X- w* A9 J* t
9 C) h" F8 T- I# q& z一定要几万的转盘才叫HiFi？才叫传统HiFi？难道世界上就没有几万甚至几十万的声卡了？
7 L/ l, X; n. m! ?: D3 I至于192/24那是你自己有局限性没有听过，而我到hotpoint家里就听到了不少192/24的wav{titter:]
作者: whhwhhwhh    时间: 2008-7-23 16:00
原帖由 柯德唐志 于 2008-7-22 22:45 发表 4 q% @; m+ I( E' z; d  j4 B

2 x+ `; y- E) ?( V/ d. @- v' A% s7 g% [0 J" S* l& W- K1 o
这和CPU区的性能够用论也是一个道理吧? 你觉得够用了，人家未必. 如果不较真,拿来的发烧? 如果不发烧,而来大家不断提高的要求?5 o* ^9 \2 j5 {; `

+ U/ s! C* r% }; C8 w+ P( i就算是PC-Hifi,也就输出到声卡就截止了. 请问,后段的功放 DAC 音箱 在玩PC-hi ...
  |9 H+ A! J; j! ?% o7 @1 N2 A9 F

( l3 ]* U; F0 R6 J6 ~; i完全是2 回事吧,一个是主观的, 一个是客观的.一个没明确标准靠嘴说的,一个有明确的量化标准的.



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