POPPUR爱换

标题: 问个简单问题，用大瓦数的电源要多费电吗？ [打印本页]

作者: 结果 时间: 2008-7-22 23:09
待机时会多用

作者: 云深不知处 时间: 2008-7-23 09:09
简单的说，功率因数产生的损耗是电力部门负担，而转换效率的损耗是用户自己负担。可以看得出来，功率因数、EMI等都是对国家电网的保护。

作者: big-bang 时间: 2008-7-23 09:48
现在的电源工率越大,通常转换效率也越高,而且元件质量也会比低功率的要好,所以电源功率越大平台功耗不变的情况下基本上会越省电

作者: dawensger 时间: 2008-7-23 09:54
够用就好~~够用就好~~

作者: iamconan 时间: 2008-7-23 11:19

原帖由 big-bang 于 2008-7-23 09:48 发表
现在的电源工率越大,通常转换效率也越高,而且元件质量也会比低功率的要好,所以电源功率越大平台功耗不变的情况下基本上会越省电

也未必
E8X00+4G+HD4850+1 HDD+1 ODD这样的玩家配置待机功耗也就不到150W还是电源输入功率，算下来输出也就110W~120W。对于300W级的电源，这时候的转换效率可能已经达到75%，但对于1000W级的电源，转换效率可能只有65%。
不过在Silent PC Review上看了几篇电源评测，基本上通过80Plus认证的电源在100W+的负载下都有80%以上的转换效率，不管这个电源的额定功率是多少。也许是所谓拓扑结构的差异？（一窍不通）

作者: 坏人t 时间: 2008-7-23 11:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hailto911 时间: 2008-7-23 11:34

原帖由 big-bang 于 2008-7-23 09:48 发表
现在的电源工率越大,通常转换效率也越高,而且元件质量也会比低功率的要好,所以电源功率越大平台功耗不变的情况下基本上会越省电

错！
转换效率和实际功率是相关的
实际功率越是接近额定功率转换效率越高
要是100w的机器上个1000w的电源，明显转换效率会比较低
所以还是挑和实际功率相近的电源

作者: 坏人t 时间: 2008-7-23 11:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: big-bang 时间: 2008-7-23 15:06

原帖由 iamconan 于 2008-7-23 11:19 发表

也未必
E8X00+4G+HD4850+1 HDD+1 ODD这样的玩家配置待机功耗也就不到150W还是电源输入功率，算下来输出也就110W~120W。对于300W级的电源，这时候的转换效率可能已经达到75%，但对于1000W级的电源，转换效率可能只 ...

这也是纯找渣的吧?如果平台功耗是200W左右的换上1000W的当然效率会低下,但换上500左右的可以达到最大水平,上面漏了说了,大厂的500W以上基本上都通过80P的,这样的情况下肯定会比低端的电源要好,电源出力在50%-70%左右的时候效率是最好的

作者: sonicxz 时间: 2008-7-23 15:21
{blush:]
人家问那么简单的问题，你们非要复杂化，受不了
直接不回答不会，不就好了，或者说看电源结构确定
一般买电源大于自己配件峰值功耗100W就可以了

作者: xx031 时间: 2008-7-23 15:46
路过看看。。。

作者: iamconan 时间: 2008-7-23 15:55

原帖由 big-bang 于 2008-7-23 15:06 发表

这也是纯找渣的吧?如果平台功耗是200W左右的换上1000W的当然效率会低下,但换上500左右的可以达到最大水平,上面漏了说了,大厂的500W以上基本上都通过80P的,这样的情况下肯定会比低端的电源要好,电源出力在50%-70%左 ...

我顶多就是抬杠，麻烦你去查查词典，什么叫找碴儿

作者: macafee 时间: 2008-7-23 18:23
功率越大越好。

作者: bill_max 时间: 2008-7-23 20:43

原帖由 iamconan 于 2008-7-23 15:55 发表

我顶多就是抬杠，麻烦你去查查词典，什么叫找碴儿

这句精彩啊～{lol:]

作者: qiumin28 时间: 2008-7-23 22:37
看着都晕了

作者: mmdd288 时间: 2008-7-23 22:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Travis 时间: 2008-7-23 23:38
这个简单的问题并没有简单的答案。
有的大功率电源在轻载下也有很好的转换效率，
有的则随着额定功率的升高，在～100W轻载范围的转换效率明显下降。
需要关心一下具体电源的表现。具体到HX520和HX620，SilentPCReview做过测试，而且他们的一个特色是100W以内的轻载转换效率测试。

作者: 无间道 时间: 2008-7-23 23:45
低负载的噪音一定比低W数高负载低很多
所以从这点上
我强烈推荐高W数的80PLUS的实标电源

作者: cgiggs 时间: 2008-7-24 00:05
要是系统的负载不高,就买一般牌子的都可以了(因为省下的钱都够你给因转换效率省的钱几年了)
要是负载高的话最好找通过80plus的电源

作者: iwannasay 时间: 2008-7-24 17:35
都可以。据说静音，我先在被噪音整死了块

作者: dfhlf 时间: 2008-7-24 21:23
看来楼主问的问题还真不简单

作者: gzdarkangel 时间: 2008-7-25 11:05
楼上各位的讨论都缺乏测试数据。额定功率，功率因素，转换率的等等问题不是简单的乘除就得到结果（我认为），要看你的主机实际消耗的电量为准。

我的测试平台如下：
cpu: Amd x2 4000+
内存：2g
主板：asus 690G hdmi
显卡：技嘉 x1600pro 256m 被动散热版
硬盘：日立160G

测试电源：
A ，台达250W（连我的ibm联想小机箱一起的）
B ，dell 350w （淘宝上90元拍的）
C ，海韵S12+ 650W  80plus的 ( 07年8月主席的货，也是我第一个淘宝买下的东东)

测试工具：
北电powerbay大众版（昨天刚到货马上把闲置电源拿来测试，家电空调都测试）
由于测试仓促，没来得及拍图，测试结果就打出来算了。

测试时运行一个Emule下载，一个everestultimate里的系统稳定性测试工具，（运行时 cpu占用100%）
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
结果如下：
A ，台达250W          ：  在视功率：124.2 - 125 W          功率因数：0.777- 0.787
B ，dell 350w             ：  在视功率：119.6 - 120.07 W    功率因数：0.581- 0.590
C ，海韵S12+ 650W ：  在视功率：115.8 - 116.8 W       功率因数：0.956- 0.970
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
当我看到测试结果我已经搞不懂功率因素了。
但从结果看，海韵650W 最省电，我当晚立马换上海韵（反正该电源一直闲置）。
当然以上结果并不能说明大功率电源怎么怎么，只能说我手上的海韵是3个电源里最省电的。

[ 本帖最后由 gzdarkangel 于 2008-7-25 11:11 编辑 ]

作者: wang1394 时间: 2008-7-25 16:04
PFC是电脑电源中的一个非常重要的参数，全称是电脑功率因素，简称为PFC，等于“视在功率乘以功率因素”，即：功率因素=实际功率/视在功率。
功率因素：功率因数表征着电脑电源输出有功功率的能力。
功率是能量的传输率的度量，在直流电路中它是电压V和电流A和乘积。在交流系统里则要复杂些：即有部分交流电流在负载里循环不传输电能，它称为电抗电流或谐波电流，它使视在功率( 电压Volt乘电流Amps)大于实际功率。视在功率和实际功率的不等引出了功率因素，功率因素等于实际功率与视在功率的比值。
只有电加热器和灯泡等线性负载的功率因素为1，许多设备的实际功率与视在功率的差值很小，可以忽略不计，而像容性设备如电脑的这种差值则很大、很重要。最近美国PC Magazine 杂志的一项研究表明电脑的典型功率因素为0.65，即视在功率(VA)比实际功率(Watts)大50％！
视在功率：即交流电压和交流电流的乘积，用公式表示为：S=UI。
上式中，S是额定输出功率，单位是VA（伏安），U是额定输出电压，单位是V，如220V、380V等；I是额定输出电流，单位是A。视在功率包括两部分：有功功率（P）和无功功率（Q），有功功率是指直接做功的部分。比如使灯发亮，使电机转动，使电子电路工作等。因为这个功率做功后都变成了热量，可以直接被人们感觉到，所以有些人就产生一个错觉，即把有功功率当成了视在功率，孰不知有功功率只是视在功率的一部分，用式表示：P=SCOS0θ=UICOSθ ＝UI·F
上式中，P是有功功率，单位是W（瓦），F=COSθ 被称为功率因数，而θ是在非线性负载时电压电流不同相时的相位差。无功功率是储藏在电路中但不直接做功的那部分功率，用式表示：Q=Ssinθ=UIsinθ。上式中，Q为无功功率，单位是var（乏）。
对于计算机和其它一切靠直流电压工作的电子电路，离开无功功率是根本无法工作的。
一般用户都认为计算机之类的设备只需要有功功率，而不需要无功功率。既然无功功率不做功，要它何用！于是他们当然就认为功率因数为１的电源最好。因为它能给出最大输出功率。然而，实际情况并非如此。
假如有一台计算机，当交流市电输入后进行整流，就得到脉动直流电压，若不将脉动电压进行任何工，就直接提供给计算机电路，毫无疑问，电路根本无法正常工作。虽然这时计算机的功率因数接近于１，可这又有何用呢。为了让计算机电路能正常工作，必须向其提供平滑了的直流电压。这个“平滑”工作必须由接在计算机电源整流器后面的滤波电容器C来完成。这个滤波器就像一个水库，电容器里面必须储存足够数量的电荷，在整流半波之间的空白时，使电路上的工作电压仍不间断，能保持正常电平。换句话说，即使在两个脉动半波之间无输入电能时，UC的电压电平也无显著的变化，这个功能是靠电容器内的储能来实现的，储存在电容器内的这部分能量就是无功功率。所以说，计算机是靠无功功率的支持，才能保证电路正确运用有功功率实现正常运行的。
因此可以说，计算机不但需要有功功率，也需要无功功率，两者缺一不可。

作者: Travis 时间: 2008-7-25 16:42
标题: 回复 25# gzdarkangel 的帖子
25楼并没有搞清楚这些东西是什么就开始做测试，结果也不知道怎么读数以及读数结果的可信度
至于26楼转载的这段文章，“输出有功功率能力”这句话本身已经不知所云，后面对无功功率存在意义的阐述更说明了其对电源的不了解。
总的说来，这两楼虽然内容丰富，都是无意义的。

作者: wang1394 时间: 2008-7-25 16:49

原帖由 Travis 于 2008-7-25 16:42 发表
25楼并没有搞清楚这些东西是什么就开始做测试，结果也不知道怎么读数以及读数结果的可信度
至于26楼转载的这段文章，“输出有功功率能力”这句话本身已经不知所云，后面对无功功率存在意义的阐述更说明了其对电源的 ...

[huh>

作者: gzdarkangel 时间: 2008-7-25 17:12
标题: 回复 26# wang1394 的帖子
楼上的给出的理论看了，但不完全明白。需要实例来理解。
我的北电仪表说明书说给出的数据是：有功功率值，功率因数，电压有效值，电流有效值。
那么我前次回复给出的，功率和因数数值应该是说明书写的前两项。
请楼上的帮忙把脉了。
不知我认为海韵的最省电是否正确咯？

作者: gzdarkangel 时间: 2008-7-25 17:14
标题: 回复 27# Travis 的帖子
我的北电仪表说明书说给出的数据是：有功功率值，功率因数，电压有效值，电流有效值。
那么我给出的数据就是上述前两项，你认为呢？
确实仪表还不完全懂得用啊，请指教，谢谢～

[ 本帖最后由 gzdarkangel 于 2008-7-25 17:16 编辑 ]

作者: Travis 时间: 2008-7-25 17:32
标题: 回复 30# gzdarkangel 的帖子
衡量省电与否，如果能保证每次测试电脑配件的负载精确一致的话，是对比有功功率的。
你前面写的帖子似乎是对比的视在功率，不过从你给出的数值看，对比的实际上是有功功率。
不过智能插座这个东西不大准确，只是几瓦的差别，有时比它的误差还要小。

26楼转载的文章，首先与我们要讨论的转换效率主题无关。
“靠直流电压工作的电子电路，离开无功功率是根本无法工作的”这个也不知道从何说起
他的论述使用的是桥式整流器后面挂一个大电容的模型，然而配备了主动PFC的电源，桥式整流器和大电容并不是这样接的。

作者: mag500t 时间: 2008-7-25 19:10
看样子咱们都是玩票的，请潜水的电源专业的工程师站出来说句话吧，这个论坛还不至于吸引不到一位电源高工吧？

作者: Travis 时间: 2008-7-25 19:17
标题: 回复 33# mag500t 的帖子
硬件论坛里发言踊跃的，无非是作为票友专业与不专业的差别，而不是绝对意义上的专业与不专业
这点与军迷没什么两样
GZ电源坛其实有一些业内人士，不过有的人不喜欢这儿的氛围走了，有的人本来就是大忙人，没时间发言。

作者: [MB] l1 时间: 2008-7-25 20:39

原帖由 gzdarkangel 于 2008-7-25 17:12 发表
楼上的给出的理论看了，但不完全明白。需要实例来理解。
我的北电仪表说明书说给出的数据是：有功功率值，功率因数，电压有效值，电流有效值。
那么我前次回复给出的，功率和因数数值应该是说明书写的前两项。
...

当然是有功功率，要真是视在功率的话，交电费最多的肯定是ss

作者: king88 时间: 2008-7-26 06:14
主要看转化率吧？

作者: ysh2226 时间: 2008-7-26 12:09
看似很简单的问题，其实不简单啊，看到现在我已经晕了{closedeyes:]

作者: fhxy2006 时间: 2008-7-27 11:31

原帖由 iamconan 于 2008-7-23 11:19 发表

也未必
E8X00+4G+HD4850+1 HDD+1 ODD这样的玩家配置待机功耗也就不到150W还是电源输入功率，算下来输出也就110W~120W。对于300W级的电源，这时候的转换效率可能已经达到75%，但对于1000W级的电源，转换效率可能只 ...

如果这个说，那我下面得得配置，其实很省电？

DQ6-X38  Q6600 334X9 开启CE1
金士顿DDR800 2GX4，1.888V上800  4-4-4-12  做4.5G内存盘
3850冰夜战戟超到750/1900
酷冷至尊cm1000 武尊神RC 690
st sataII 320G＋日立500GX2＋西数640G＋日立80G
sb X-FI 0460 music  HIVI m200mkII
一个82559网卡
发现334外频和默认266外频待机耗电一样

忘记了，还有一个华硕得DVD刻录机

待机就138W得输入功率，实际输出给主机得功率按照你说得65％，那就只有89.7W，我机箱还带了7个12cm得风扇，都是经过调速得，但是总计也应该有15W，实际主机如果去掉风扇，耗电量74.4W？

[ 本帖最后由 fhxy2006 于 2008-7-27 11:38 编辑 ]

作者: kof2000cz 时间: 2008-7-27 13:44
人能解释下功率因素（功率因素角）是怎么产生的？？？和有功，无功之间的关系～～
电脑消耗的主要是有功？？无功？？

还有，电源转换效率怎样计算？？？

作者: qiumin28 时间: 2008-7-30 08:57
哈哈看了都晕原来有这么多道理长知识了

作者: ykvaio 时间: 2008-7-30 11:59
直接买80PLUS 的电源就行了

电源额定不就是持续输出的瓦数么, 80PLUS 就是在输出不同的百分额的功率的时候转换效率在80 以上么. 也就是多挽救了点变热量的电力么.

说个最简单的比方,你有多少用电的东西连上电路工作,就消耗多少电力, 只是你电源的转换率不同 .相对非80PLUS 你要多给点电钱, 你转换率低啊, 很简单理解么,你电脑要用100W 电, 你一个转换效率80%的电源和70%的电源所需要的交流电肯定是不一样的么,

不知道LZ 能理解了么?

作者: 93blue 时间: 2008-7-30 15:15
楼主的问题实在不简单。 {sweat:]

作者: qiumin28 时间: 2008-7-30 18:50
哈哈哈哈哈

欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/)