POPPUR爱换

标题: 所有的G84和G86配件都是残次品 [打印本页]

作者: coffin 时间: 2008-7-15 09:40
标题: 所有的G84和G86配件都是残次品
INQ报道，不知名网友逐句编译，本人转载
原文地址：http://www.theinquirer.net/gb/in ... /nvidia-g84-g86-bad

NVIDIA配件在比赛中失败了，每个人头脑中最紧迫的问题是什么？这里没人取笑GT200， NVIDIA的员工依然对此非常敏感，我们的间谍告诉了我们关于GPU燃烧的事情。

这个故事是这样的：所有的G84和G86配件都是残次品。没有例外。所有的G84和G86，包括笔记本显卡和台式机显卡，使用的都是完全一样的ASIC。无论如何有些警告，我们会得到一点更详细的信息。

这些ASIC在不可识别的基板和凸点材料上有几个节点问题，它和温度有关。如果你正式询问NVIDIA，你会被告知他们也搞不清为什么会发生这种事，并且没有受影响的配件的记录，我们尝试过。非正式的话，他们会责怪全世界每一个人，还会用丰富多彩的语言去诬蔑他们的供应商。

整个新闻界都完全拒绝服从命令，但评论家有另一个不错的故事。如果你给华尔街打电话，他们会告诉你怎么回事，但遗憾的是他们说的并非完全正确。评论家告诉我他们被正式告知只有惠普的产品中有这个问题。

官方的故事是这批报废的配件使用的是不同的焊接、基板工艺，并且只有这一批。这些可靠的调查者再一次胡扯，因此我的声音很大，电话差点脱手。足够多的人全都告诉我，G84和G86使用的是同样的ASIC，直到现在都没有改变。

当工艺工程师被INQ的嘲笑打倒在地的时候，他们很客气的说，NVIDIA更换装配工艺和材料的可能性为零，更不用说报废产品了。

从技术以外的一面看，各种各样的评论家都告诉我NVIDIA给了他们一个观点——只有惠普的产品有问题。我很惊奇为什么戴尔的XPS系列产品有大量的失败产品？并且戴尔开始用ATI配件来代替。为什么华硕有类似的问题？去看看留言板，到处都是采用G84和G86的笔记本电脑的死机问题。这些留言中的大部分，特别是NVIDIA论坛的留言，都被管理员删掉了，所以你要快点去截图。

基本上，NVIDIA看起来给了每个人一个非常富有个人感情的故事，并且拒绝回答任何人的提问。为什么？这是个很严重的问题。如果戴尔和惠普加入战团，所有人都会怀疑2亿美元就能掩盖这个问题吗？

另一个问题是长尾理论。没有工程师把故障联想到热循环上，从冷到热，再从热到冷。如果你记得，我们说过所有的G84和G86都受到了影响，它们采用的都是同样的ASIC，所以为什么台式机配件没死？它们死了，只是它们处在钟型曲线较低的位置，还没有达到公众舆论的警戒线。

笔记本电脑每天要开关好几次，由于电源管理系统，比台式机关闭的要慢得多。他们在每天要经历多次热循环，而台式机通常每天只开关一次，有时要连续运行好几周。故障通常就像钟型曲线一样，先是缓慢的开始，逐渐提高，然后越来越少。

自从笔记本电脑和台式机采用了不同的“用户使用模式”以来，他们在钟型曲线中就处于不同的位置上。笔记本电脑的观点是“我们不能原谅这个缺陷”，台式机则不然，但他们需要保障。最大的问题是他们只负责保修期内的故障，而不是针对产品的缺陷。他们就是这么做的。

如果你看过惠普首页，他们提供的预防措施几乎都是全速运行风扇。再一次，没有工程师指出，风扇保持全速会吃掉大量的电能，所以这会降低笔记本电脑电池的寿命。基本上，人们购买一台机器，为了避免完全报废，只能牺牲电池寿命。这个方法没有修复任何东西。它只是令故障的发生延后了，延后到保修期以外，这样他们就在电池成本上节省了一大笔钱。大家一起集体起诉他们吧，你们掉井里了。

回到工程学方面，我们认为NVIDIA在掩盖这个工程学错误。我们也说过NVIDIA可能知道发生了什么事。以为我们在开玩笑？读读这个，读过之后你就不能把鼠标移到其他地方了，这是重点。

如果我们一年前知道这些配件有散热问题，想想NVIDIA做了什么？想想介于A02和A03之间的电压差异是巧合吗？这是一个典型的例子，没有符合工程学目标和超频强度的代价。

惠普和其他厂商被这个问题搞得措手不及，从设计流程上看为时已晚，看起来只是想草率的掩盖这个问题，很糟糕，最终是致命的。责怪供应商、OEM厂商和用户是没有根据的，NVIDIA不愿意妥善的解决这个问题，只是想掩盖它。NVIDIA知道，他们的硅芯片制造在修复一个问题之后，会引起另一个不可预料的问题。

NVIDIA掩盖这个问题很困难。所有常见的来源都对这个话题保持沉默，只有少数人敢于说出来。鉴于受影响的规模很大，在这个时期他们的笔记本电脑占有很大的市场份额，这个问题会吸收掉他们大部分的现金。不要低估NVIDIA的做法有多么糟糕，我们严重怀疑NVIDIA将用2亿美元来掩盖这个问题，而不是去解决这个问题。

作者: lpts1 时间: 2008-7-15 09:46
很详细，顶一下B)

作者: GZboy 时间: 2008-7-15 09:48
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作者: coffin 时间: 2008-7-15 10:23
有没有相关的笔记本用户，说一下啊

作者: 2000wcw 时间: 2008-7-15 10:39
收买媒体会比解决问题容易多了

作者: xreal 时间: 2008-7-15 10:40
{lol:] 1年保修过了，就没人理了{closedeyes:]

作者: 新锅 时间: 2008-7-15 11:35
........................提心吊胆中，又觉得本本很热了，不知是否是心理作用。

作者: xreal 时间: 2008-7-15 11:47
:shifty: :shifty: :w00t): {hug:]
雷管引爆

作者: lzy24 时间: 2008-7-15 11:50
收买媒体? 至少目前nv还没能收买inq{wink:]

作者: savagelu 时间: 2008-7-15 11:51
整个报废，但强了

作者: zy21 时间: 2008-7-15 11:52
最后一句是亮点:sweatingbullets:

作者: 55555555 时间: 2008-7-15 11:54

原帖由 不老牛奶 于 2008-7-15 11:43 发表
{lol:] 某人终于删贴了,想要看NV有关产品缺陷财报的,可以去***看..

当初2600/2400系列产品的缺陷，为啥XXH不这么热衷报道，还要删帖子啊。{lol:]
做了女表子，不但立了牌坊，现在居然来耻笑女表子，果然厚道啊。

就像当年某人挺A，后来又逃叛到I阵营狂踩A的，很厚道。{titter:] {titter:]

[ 本帖最后由 55555555 于 2008-7-15 11:57 编辑 ]

作者: 异域 时间: 2008-7-15 11:57
NV没有正面回应这次事件，看来确实有问题

作者: msmme 时间: 2008-7-15 12:14
在国外已经是公认的事了。。。。。。

作者: Bohr 时间: 2008-7-15 12:25
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作者: 55555555 时间: 2008-7-15 12:41

原帖由 不老牛奶 于 2008-7-15 11:57 发表

{lol:] 谢谢你指出,不过请拿出真凭实据来.
PS:没有你的引用,我的帖子就某种水产了,再次多谢.

{titter:] http://news.mydrivers.com/1/88/88422.htm
{titter:] http://review.请勿利用PCINLIFE资源打广告，谢谢合作.com/2007-09-03/1188807693d3496_9.html

:whistling: http://www.baidu.com/s?wd=2400%D3%B2%BC%FE%C8%B1%CF%DD
女表子在取笑人家是的女表子，然后又给自己立牌坊的。

至于某神坛:shifty: :shifty: :shifty:

更至于某人的行为，有机会去翻U区，基本上火星人都知道了。:p

作者: Garm 时间: 2008-7-15 12:45
{excl:] 什麼！事實就是事實，nv的質量控制不好，不能說是代工廠的問題，nvidia自己就沒有責任去監督嗎？真奇怪.............

作者: msmme 时间: 2008-7-15 12:45
标题: 回复 21# 55555555 的帖子
居然紧张到用百度搜了。。。。。。。再怎么搜能搜出国际公认的必须要赔偿的资料不？

作者: fevaoctwh 时间: 2008-7-15 12:46
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作者: 55555555 时间: 2008-7-15 12:50

原帖由 msmme 于 2008-7-15 12:45 发表
居然紧张到用百度搜了。。。。。。。再怎么搜能搜出国际公认的必须要赔偿的资料不？

{lol:] 叉开话题干嘛？不会中文，看不懂问题回去叫你的语文老师教你一下。{lol:]

作者: msmme 时间: 2008-7-15 12:56

原帖由 55555555 于 2008-7-15 12:50 发表

{lol:] 叉开话题干嘛？不会中文，看不懂问题回去叫你的语文老师教你一下。{lol:]

一个人玩电脑，中了病毒就喊电脑不好用。。。。。换成一百个人如此这般。。。。。

只不过硬件厂家根本不受此影响。。。。。理由简单，不关它的事。。。

楼上如果看不懂问题的话。。。。。可以直接汇电去NV总部，问问他们为啥要急血2亿美元的硬件缺陷赔偿金吧。。。。。{lol:]

作者: closeyou 时间: 2008-7-15 13:02
所有的G84和G86，包括笔记本显卡和台式机显卡，使用的都是完全一样的ASIC。
======
光这句话就说明作者臆测的水平了。。。

作者: 55555555 时间: 2008-7-15 13:03

原帖由 msmme 于 2008-7-15 12:56 发表

一个人玩电脑，中了病毒就喊电脑不好用。。。。。换成一百个人如此这般。。。。。

只不过硬件厂家根本不受此影响。。。。。理由简单，不关它的事。。。

楼上如果看不懂问题的话。。。。。可以直接汇 ...

你连我在说什么话题都没看清楚…… 还是不要乱参和了吧，我不喜欢跑题。{closedeyes:]

作者: btlang 时间: 2008-7-15 13:03
那NV的G9X系列的工艺有没有改进？有没有可能也存在类似的问题？还是仅仅只存在于G84/86呢？请明白人出来通报一下！

作者: xreal 时间: 2008-7-15 13:09
:shifty: 墙倒众人推:shifty:

作者: mikeni 时间: 2008-7-15 13:14
我朋友的一台HP笔记本就是用NV的移动显卡温度有80-90度用手都不敢碰只能无言的用它

作者: 新锅 时间: 2008-7-15 13:18

原帖由 mikeni 于 2008-7-15 13:14 发表
我朋友的一台HP笔记本就是用NV的移动显卡温度有80-90度用手都不敢碰只能无言的用它

。。。我的一耍游戏也就80-90 待机都是60多度
马上过保了，郁闷啊
谁有能锁频的软件呢？

作者: xreal 时间: 2008-7-15 14:37
-_- 80nm的东西怎么和amd 55nm的比？ nv要赶紧了

作者: chengxyt 时间: 2008-7-23 09:28
关键是NV怎么解决这个致命缺陷?

作者: rxx 时间: 2008-7-23 09:48
笔记本的显卡都热，我的 7600go,玩wow，一般都是90左右的。没事滴

作者: 九泉苍月 时间: 2008-7-23 09:51
{ninja:] Mac Books....

作者: xpanterax 时间: 2008-7-23 22:58
INQ这个新闻也不能完全相信，至少我们很少看到桌面平台的8600GT/GTS 8500GT 8400GS有类似的问题，中低端显卡在国内卖的应该肯定很多，都一年多了，真有问题早就该有大量用户反映了……

NVIDIA已经作出回应了，承认发生在少数移动平台显卡上，并且配合维修，具体的自己去看看吧，我在泡泡上看到的，至少NV还是很负责任的[glare>

作者: 天使尘埃 时间: 2008-7-27 23:10
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作者: ikinari 时间: 2008-7-27 23:32
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作者: GZeasy.cn 时间: 2008-7-27 23:35
只是移动版，其他的没事

作者: cynix 时间: 2008-7-28 00:45
呵呵，我的DELL本子也是84M GS，目前一切正常，每天使用8小时以上。
花了就找买的品牌商保修，怕什么？NV拿2亿美金出来也是为了有问题赔偿给客户，我觉得是很务实的做法，最起码NV没有推卸责任，至于2亿美金摆平摆不平，似乎不是消费者应该去关心的问题了吧？反而是一些饭喜欢拿这个出来挑事，我觉得不太好。另外，有关这次的事件，又不是NV的设计出问题，是NV选择的台湾代工厂家用了有问题的原材料，digitimes的新闻有报道，NV会向这些代工厂家追偿损失。
另外说句题外话，ZOL这篇报道也是引述digitimes的报道，像桌上型、笔电之类的用语，分明是对岸的口吻

作者: boris_lee 时间: 2008-7-28 00:49

原帖由 不老牛奶 于 2008-7-27 23:50 发表
LS两个明显是不懂装懂，G84/86全系列存在材料缺陷，只不过由于笔记本的散热困难+电池节能模式，导致移动版的G84/86问题马上显现。现在NV还没敢说桌面版的G84/86一点事也没有。

NV官方否认所有G86/G84芯片都有问题!

http://www.guru3d.com/news/nvidia-denies-rumors-mass-gpu-failures/

[ 本帖最后由 boris_lee 于 2008-7-28 00:52 编辑 ]

作者: emailwz 时间: 2008-7-28 00:51
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作者: goplayer361 时间: 2008-7-28 00:52

原帖由 boris_lee 于 2008-7-28 00:49 发表

NV官方否认所有G86/G84芯片都有问题!

废话 js哪有这么乖的？ms当初不也是说三红机质量没问题的？[w00t> [w00t>

作者: boris_lee 时间: 2008-7-28 00:53

原帖由 goplayer361 于 2008-7-28 00:52 发表
废话 js哪有这么乖的？ms当初不也是说三红机质量没问题的？

嗯inq的charlie就是真理{titter:]

　The Inquirer 这篇报导有点耸动

[ 本帖最后由 boris_lee 于 2008-7-28 00:55 编辑 ]

作者: savagelu 时间: 2008-7-28 00:56
既然存在如此致使的缺陷，为什么厂商没有回收市场上卖的带的G84、86的本本呢？

作者: arashi 时间: 2008-7-28 00:57
应该不了了之

作者: fevaoctwh 时间: 2008-7-28 01:05
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作者: boris_lee 时间: 2008-7-28 01:05

原帖由 savagelu 于 2008-7-28 00:56 发表
既然存在如此致使的缺陷，为什么厂商没有回收市场上卖的带的G84、86的本本呢？

不是电池这样人身安全问题一般不会召回（反之哪怕是感应引起的轻微触电感都会召回）
不过，新本子还是照卖就不好理解了{lol:]
除非大家都很喜欢返修品堆成山

http://www.dell.com/content/products/productdetails.aspx/latit_d630?c=us&cs=04&l=en&s=bsd

[ 本帖最后由 boris_lee 于 2008-7-28 01:08 编辑 ]

作者: haiou123 时间: 2008-7-28 01:09
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作者: KELLERMAN 时间: 2008-7-28 01:09
还好用7600 GO{victory:]

作者: boris_lee 时间: 2008-7-28 01:11

原帖由 不老牛奶 于 2008-7-15 13:10 发表

我不认为使用"所有的"这个词言过其实,因为G84和G86的桌面版和移动版没有本质区别，移动版出问题了就说明桌面版的也存在隐患，只不过由于工作环境不同导致外在表现不同。

G84和G86的桌面版和移动版Packaging没有本质区别
charles自抽的水平不是一般的高{titter:]

作者: emailwz 时间: 2008-7-28 01:22
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作者: boris_lee 时间: 2008-7-28 01:31

原帖由 emailwz 于 2008-7-28 01:22 发表
电池出问题回收方便啊，用户带电池去换个就好，显卡芯片是焊在主板上的，显然用户不能自己拆，要拿整个笔记本主机去换，而且这种封装的芯片拆除难度不低，就算芯片代工厂愿意全部赔偿给换芯片，更换的人力成本笔记本 ...

还有设计不合理导致触电感（对正常人并无危险，当然安了起搏器的就不知道）召回的
貌似召回还是人身安全标准

作者: wsx999 时间: 2009-3-28 16:29
路过帮顶{victory:]

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