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标题: 由atom平台看intel和 amd [打印本页]

作者: yskby 时间: 2008-8-6 12:03
标题: 由atom平台看intel和 amd
最近atom产品很火，不过我看atom第一代不过是intel用cpu工艺的优势清理945的老库存罢了，老把戏了--------厂商、广告、网站、论坛全方位宣传，屡试不爽！

  g965g31g45等等，一路走过来基本没什么大的变化，产品上市前宣传时，老搞得像有很夸张的进步，其实这方面比690g780g差远了，卖得还贼贵，很多人也乐得捧场，不知号称全硬解高清的g45这回又要带给我们怎样的“惊喜”！

  不过amd的战略眼光确实有问题，即使cpu方面有些差距，但收购ati后，显卡方面的优势根本没有发挥出来，大方向总是跟在intel后面，明明cpu性能现在暂时解决不了，理念宣传上也总要和对手针锋相对，不知道少说多做，扬长避短，突出自己的特点，搞得处处被动，到处补窟窿。

  本来像atom这种低功耗、低成本的平台产品，从后来amd补救的开发计划（山猫）来看，amd的产品并不逊色，整个平台来说还大有优势，结果现在先机尽失，产品要拖到年底！

  说来也挺有意思，从仙童分出来前，原来intel的创始人是技术派，amd的创始人是营销派，现在总给人截然相反的感觉。
intel的扣肉老本一直吃到现在，下一代产品集成内存控制器、北桥、CSI新总线也基本是照抄amd的思路，但营销推广到是炉火纯青了，有时更是起死回生，明明性能不如amd的产品，卖得还贵，卖得还好!

  amd这边，很多先进的技术理念都是它在x86上先实践，k8集成内存控制器、北桥、HT总线一直到现在都不落后,还有现在cpu gpu融合等等------也有像k10这样的大败笔，不过在营销推广方面差得太远了，没有自己推广的理念，搞得很多人都把intel的cpu作为衡量电脑的唯一标准，忘了电脑这东西是木桶原理，cpu不是万能的，也不可能解决所有问题

NVIDIA（英伟达）Tegra系列处理器很好的证明了这个道理（虽说它不是x86架构）！

不过有趣的是当Amd在战术上取得优势时，在战略上也只能与intel打个平手，比如k8、690g780g等优势产品，市场推广，产品定价都要远逊对手，财务状况也只是稍有好转；要是失去战术上的优势，比如k10，更是兵败如山倒，只能靠价格战维持呼吸，这又导致财务状况的进一步恶化。

  我觉得intel的战略即
资产优势+cpu性能、工艺优势---市场占有优势（品牌机大量订单、回扣）----宣传推广优势（遏制对手推广自己的理念）---资产优势+cpu性能、工艺优势
  这样一个循环，充分的扬长避短！

例如MODT（浩鑫、建基）战略实际上就是在维持产能优势的带来的好处的同时，解决由产能带来的大量库存的问题,虽说芯片组都不怎么样，但被inter的宣传推广搞得有声有色，名利双收！

  Amd 这方面，总是在疲于应付对手的出招，没有自己的战略理念，一团乱麻！

  单丛cpu技术上说intel在核心架构有优势，amd在连接架构方面有优势，不过intel吸收amd连接架构方面优势的下代产品已经很近了，amd在核心架构上要是还没有突破，就离大难不远了！

  营销上amd如果还像现在跟在intel后面，你出拳，我接招，不知道扬长避短，先发制人，即使有好的技术、产品，也难逃现在的怪圈！不过要是充分利用gpu、芯片组的平台优势，推广自己的理念，前途还是很光明的------毕竟电脑不是只靠cpu ！

  只是个人的一点肤浅的想法，欢迎讨论、指点，谢绝口水！

[ 本帖最后由 yskby 于 2008-8-6 14:43 编辑 ]

作者: kingofmx200 时间: 2008-8-6 12:10
inter在玩足球，没空玩CPU{closedeyes:]

作者: acqwer 时间: 2008-8-6 12:11
AMD如果说以后CPU性能越来越强那么intel出更强的CPU是不是抄AMD的？嘴上说说也就成了领先，Afan的理论真有趣。

作者: ooooo84 时间: 2008-8-6 12:15
其實說的挺客觀的

HT總線和集成內存控制器真的很不錯

我不是Afan，我在等E5200

作者: mxyou 时间: 2008-8-6 12:21
inter的扣肉老本一直吃到现在，下一代产品集成内存控制器、北桥、CSI新总线也基本是照抄amd的思路，但营销推广到是炉火纯青了，有时更是起死回生，明明性能不如amd的产品，卖得还贵，卖得还好!
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这篇文章的作者一定是从别的位面穿越到目前这一个位面的

作者: elisha 时间: 2008-8-6 12:32

原帖由 mxyou 于 2008-8-6 12:21 发表
inter的扣肉老本一直吃到现在，下一代产品集成内存控制器、北桥、CSI新总线也基本是照抄amd的思路，但营销推广到是炉火纯青了，有时更是起死回生，明明性能不如amd的产品，卖得还贵，卖得还好!
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这篇文章的作者一定是从别的位面穿越到目前这一个位面的

也可能是青山{closedeyes:]

作者: naze 时间: 2008-8-6 13:36

原帖由 mxyou 于 2008-8-6 12:21 发表
inter的扣肉老本一直吃到现在，下一代产品集成内存控制器、北桥、CSI新总线也基本是照抄amd的思路，但营销推广到是炉火纯青了，有时更是起死回生，明明性能不如amd的产品，卖得还贵，卖得还好!
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我怎么感觉amd更牛叉呢
高调时候跑到别人发布会上放飞机搞烟雾，
真假双核四核不停叫嚣pk
Barcelona发布前的领先40%，以及发布时nda签署不允许与对手产品的对比（prescott发布时可没这样的规定）
对手发布45nm工艺，就嘲笑对手发出用户需要的是性能不是纳米科技言论
再对比对比现在阳痿，缩卵了的样儿
与"只有偏执狂才能生存"与"leap ahead"的对手对比
amd行为更加像刷泼剌的流氓
同是仙童的后裔,怎么企业文化差距就这么大呢

[ 本帖最后由 naze 于 2008-8-6 13:47 编辑 ]

作者: kingofmx200 时间: 2008-8-6 13:37
awd现在是买来的东西拿光了，现在这处境

下一个U我一定要买inter的，支持inter

作者: dos 时间: 2008-8-6 14:05
inter的扣肉老本一直吃到现在，下一代产品集成内存控制器、北桥、CSI新总线也基本是照抄amd的思路，但营销推广到是炉火纯青了，有时更是起死回生，明明性能不如amd的产品，卖得还贵，卖得还好!
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莫非TPY,PCPOP等根据地很多人跑GZ来了?扣肉如果时老本的话,K8,K10是多新的本?貌似内存控制器等等也不是基本照抄AMD的吧?

作者: liuxiao8606 时间: 2008-8-6 14:26

原帖由 kingofmx200 于 2008-8-6 13:37 发表
awd现在是买来的东西拿光了，现在这处境

下一个U我一定要买inter的，支持inter

inter?????? 名字都拼错了偶尔错可能是笔误但一直错是不是你真的不懂了？
呵呵搞得还真个FAN似的:whistling: intel见了你不知道是该哭还是笑～

作者: liuxiao8606 时间: 2008-8-6 14:28
刚发现从LZ一直错下来看来INTEL品脾不够深入人心那名字都错了～{biggrin:] inter

[ 本帖最后由 liuxiao8606 于 2008-8-6 14:29 编辑 ]

作者: fenchang 时间: 2008-8-6 14:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yskby 时间: 2008-8-6 14:48
liuxiao8606---------------------------刚发现从LZ一直错下来看来INTEL品脾不够深入人心那名字都错了～{biggrin:] inter

{shy:]实在不好意思，中文好像是这么翻的，中文发音习惯了，按中国式英文给打上去了，已经改正过来了，非常感谢指正！

[ 本帖最后由 yskby 于 2008-8-6 14:54 编辑 ]

作者: kingofmx200 时间: 2008-8-6 14:56

原帖由 liuxiao8606 于 2008-8-6 14:26 发表

inter?????? 名字都拼错了偶尔错可能是笔误但一直错是不是你真的不懂了？
呵呵搞得还真个FAN似的:whistling: intel见了你不知道是该哭还是笑～

没看到awd{closedeyes:]

一点幽默都不懂，人家都把L倒过了，我也跟着把M倒过来不行吗

作者: fox990 时间: 2008-8-6 16:51
intel的扣肉老本一直吃到现在，下一代产品集成内存控制器、北桥、CSI新总线也基本是照抄amd的思路，但营销推广到是炉火纯青了，有时更是起死回生，明明性能不如amd的产品，卖得还贵，卖得还好!
K10其实就是K8的修补，AMD这老本吃的要久一点。

另：说amd行为更加像刷泼剌的流氓，I的手段也不光彩到哪里，VIA生生的被他搞残了，I的芯片基本上一统江湖了。
都是商业上的竞争，利益的驱使，不是中世纪武士决斗，没有多少光明正大的。

作者: fox990 时间: 2008-8-6 16:59
终于见有人说I抄A的思路了，这都是哪对哪，感觉这段时间好像温度较高。
CPU的技术我感觉没有谁抄谁的问题，只有谁能做得更好。
SSE指令都是I制订的，A不是一样用。

作者: Megatron 时间: 2008-8-6 17:10

原帖由 fox990 于 2008-8-6 16:59 发表
SSE指令都是I制订的，A不是一样用。

什么一样用，那叫授权。2011年Intel和AMD交互授权到期喔，好日子到头，就祈祷AMD在那之前能把后半辈子的指令集都准备好吧。

作者: pjtomtai 时间: 2008-8-6 17:29
这种PCPOP式的老调调就没必要贴了再贴吧, 把这里搞的象太平洋BBS般弱智.
几乎所有现代微处理器设计方面的创新和突破,都没有源自AMD,除了AMD64.
过去三十年,这方面的主要贡献都来自于INTEL, IBM和DEC. 连SUN都贡献的不多.
IMC在386时就有最终产品,AMD用了没关系,但是声称是首创就是大言不惭了.
HT来自EV6,AMD用了后连DEC提都不提,忘了掘井人.
我看AMD最强的就是宣传,可以让一大群人颠倒黑白.

[ 本帖最后由 pjtomtai 于 2008-8-6 17:30 编辑 ]

作者: liuxiao8606 时间: 2008-8-7 08:21

原帖由 kingofmx200 于 2008-8-6 14:56 发表

没看到awd{closedeyes:]

一点幽默都不懂，人家都把L倒过了，我也跟着把M倒过来不行吗

明白了呵呵抱歉

作者: raphael8269 时间: 2008-8-7 08:56

原帖由 pjtomtai 于 2008-8-6 17:29 发表
这种PCPOP式的老调调就没必要贴了再贴吧, 把这里搞的象太平洋BBS般弱智.
几乎所有现代微处理器设计方面的创新和突破,都没有源自AMD,除了AMD64.
过去三十年,这方面的主要贡献都来自于INTEL, IBM和DEC. 连SUN都贡献的不多.
IMC在386时就有最终产品,AMD用了没关系,但是声称是首创就是大言不惭了.
HT来自EV6,AMD用了后连DEC提都不提,忘了掘井人.
我看AMD最强的就是宣传,可以让一大群人颠倒黑白.

请允许我引用

作者: fladsysn 时间: 2008-8-7 09:50
某党派当年靠宣传也取得了革命的胜利了嘛~~不在乎别人怎么营销，存在即合理。

作者: acqwer 时间: 2008-8-7 12:35
如果集成内存控制器叫抄袭的话，AMD有种就不要抄袭intel的Havok吧。

作者: spinup 时间: 2008-8-7 12:44

原帖由 pjtomtai 于 2008-8-6 17:29 发表
这种PCPOP式的老调调就没必要贴了再贴吧, 把这里搞的象太平洋BBS般弱智.
几乎所有现代微处理器设计方面的创新和突破,都没有源自AMD,除了AMD64.
过去三十年,这方面的主要贡献都来自于INTEL, IBM和DEC. 连SUN都贡献的 ...

HT来自EV6,AMD用了后连DEC提都不提,忘了掘井人.

如果是HyperTransport,那和EV6一点关系都没有。和ev6有关的是K7的s2K总线。

作者: elisha 时间: 2008-8-7 12:53

原帖由 spinup 于 2008-8-7 12:44 发表

如果是HyperTransport,那和EV6一点关系都没有。和ev6有关的是K7的s2K总线。

EV7

8字补丁

作者: spinup 时间: 2008-8-7 13:10

原帖由 elisha 于 2008-8-7 12:53 发表
EV7

8字补丁

其实和EV7也没多少关系{biggrin:] 。
后来参与k8的人倒是与EV7有关，不过那时候HT已经搞得差不多了。

作者: Leewh 时间: 2008-8-7 18:12
AMD很技术哦，64位真假双核，真假4核，我们都领教了，
其实真讲开创性的技术，intel AMD都不是，IBM贡献还是大些，INTEL高明在于用当前工艺来结合技术就说
内存控制器把，放在北桥和CPU内，本质上不是技术上能否完成的事，能都能 AMD能 intel也能，只不过INTEL结合当时的工艺和当时CPU内核的性能，认为主要瓶颈不在内存交换上，不做在CPU里带来的是产品的灵活性上 DDR1 DDR2 DDR3都能用，当CPU内核的性能发展到一定时候，内存是组要瓶颈了，在往CPU里做，集成内存控制器与CPU内核的性能匹配，整个发展稳健合理
在看AMD，急于追赶，常常做的就是技术透支，CPU内核的性能还不理想，未了短期内能有突破，先把集成内存控制器用上，一代内存换一次CPU都可以，反正要好看，是不是合理稳健的发展不考虑，可惜，AMD自己没有开创性的技术的能力，通用的成果用一个少一个，你用先用了，等intel按部就班的把内存控制器集成在CPU里了，自己就没什么可用的了，图一时之快，领先一时，落后一世，产品既没规划也没方向，这样的例子太多了，炒作真双核，等intel有了真双核自己就傻眼了，

通用技术第一个使用者，不等于是发明者，以AMD的习气和个公司格调，要是AMD发明的，还不收专利费收死intel啊，AMD只不过是个在果子没熟时，就摘果子的小孩罢了，耍小孩子的小聪明，尝鲜是短暂的，成熟的果子才耐吃

作者: ytl 时间: 2008-8-7 23:02
嘉蓝好久没来了

作者: rickyshen 时间: 2009-1-28 22:33
居然还要风扇，intel自己的主板都不带intel自己的1000M网卡，BS！

作者: leo780623 时间: 2009-1-30 11:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: nbxiaoxiao 时间: 2009-1-30 14:52
说来说去都是人家的东西，人家都没有这么样争，我们自己人倒起内讧了，看来中国汉奸多是有道理的

作者: toscana119 时间: 2009-1-31 14:48
垄断的好处不是白给的

作者: dos 时间: 2009-1-31 18:01
垄断地位,推新产品都占先机啊

作者: AMD11 时间: 2009-1-31 18:43

什么一样用，那叫授权。2011年Intel和AMD交互授权到期喔，好日子到头，就祈祷AMD在那之前能把后半辈子的指令集都准备好吧。
Megatron 发表于 2008-8-6 17:10

我个人觉得，只要当时AMD没有破产，还是能够拿到Intel的授权的，除非当时出现另一个能够在CPU上异军突起的企业。

作者: mmxsse 时间: 2009-1-31 18:59
AMD提出的“假双核/四核”、“胶水”宣传得很到位，不少用酷睿2 双核的I饭至今都津津乐道

作者: FrankLHB 时间: 2009-1-31 19:03
Intel和AMD的市场策略还是蛮牛X的

作者: wayj052991 时间: 2009-1-31 19:34
intel 和AMD 我都用哪个强关我鸟事啊我只要便宜就成!!!
两家一个都不能少!!!!

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