POPPUR爱换

标题: Havok物理引擎AMD要强过INTEL？ [打印本页]

作者: 天下18 时间: 2008-8-13 22:06
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作者: AFXIF 时间: 2008-8-13 22:10
比没CPU的总强，这不要说吧。

那不是什么好的心态，简单的说，就是哪怕不当第一，也要比你好这种。

不难理解吧，不是好的心态，但完全不难理解吧。

作者: 乌鸦2000 时间: 2008-8-13 22:10
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作者: 落花如梦 时间: 2008-8-13 22:15
先想想HAVOK会不会让PHX在GPU领域上独占鳌头再说吧,INTEL联合AMD搞个GPUCPU共同物理加速,NV死都不知道怎么死的.NV现在这么急匆匆的推PHX就是不想在未来吃鳖.

作者: 天下18 时间: 2008-8-13 22:17
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作者: AFXIF 时间: 2008-8-13 22:20
是AMD防备NV联合INTEL的话可以理解了吧。
以这种形式让HAVOK更成功，就可以让NV对PhysX的投资失败。

作者: clawhammer 时间: 2008-8-13 22:20

原帖由 乌鸦2000 于 2008-8-13 22:10 发表
........................

看到某几个人一天都在YY，NV支持PhysX。NV卡游戏中的PhysX物理技术强过真正的硬物理卡,也不想想，PhysX是谁的？原物理卡公司的,本来GPU跑显卡危机24寸高分就是幻灯片，速度上跑不过了,上 ...

你去叫AMD收购INTEL再来说这话{lol:]

作者: AFXIF 时间: 2008-8-13 22:24
再非常简单一个道理，Havok是基于X86的。
X86是谁的？AMD是其指令集的公共所有者之一，AMD有权对X86进行定义和扩展，而不是仅仅兼容。

然后，PhysX是基于CUDA的。

AMD如果要所有偏向的话，有什么理由选择PhysX而非Havok。

作者: 乌鸦2000 时间: 2008-8-13 22:26
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作者: clawhammer 时间: 2008-8-13 22:34

原帖由 乌鸦2000 于 2008-8-13 22:26 发表

这个,咱说的是显示卡,说的N卡的最牛物理特效,关AMD和INTEL鸟事?

针对"physX是谁的"这句话

作者: 九泉苍月 时间: 2008-8-13 22:48
俩字：急了....

作者: Bohr 时间: 2008-8-13 22:51
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作者: xreal 时间: 2008-8-13 22:52
:shifty: amd要在cpu 上胜过intel暂时没戏，就算havok fx出了，intel也只会放在自己的larrabee上。

作者: 天下18 时间: 2008-8-13 22:52
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作者: fmer 时间: 2008-8-13 23:03

原帖由 kvip 于 2008-8-13 22:22 发表

作一个很小的比喻....

如果一个场景里面被大量运用物理特效.........HAVOK光CPU敢不敢去碰????除非想把自己CPU的牌子扔了.

如果一个场景里面被大量运用物理特效.........PX特效在GPU的推动下,再卡也比CPU好 ...

如果一个游戏是Havok的特效，CPU就算挂了，你觉得加上你的山寨9600GT就跑得动？所以你的命题根本就不成立

成天看你满PCI的喷口水，能赚回电费吗？

作者: AFXIF 时间: 2008-8-13 23:16
那么即使是天下18也应该很清楚了
支持HAVOK就是对AMD有利。
所以AFan听说一个知名游戏将采用HAVOK而非PhysX，理所当然会更高兴点吧。

天下18是不是茅塞顿开，理解了呢？

作者: 落花如梦 时间: 2008-8-13 23:19
我觉得现在的NFAN很奇怪哎,你们是INTEL公司的?HAVOK只会盯着CPU不放?HAVOK可能只会在CPU上使用么? 要是说AFAN失去理智喷PHX无用,我觉得很多NFAN已经失去思考能力了.

作者: AFXIF 时间: 2008-8-13 23:24
在我看来，标准总有一个会更具备优势。
我想PhysX为了保持竞争力，再过一年就不再是CUDA only了，windows下主要用DX11的CS，非windows下自然是OpenCL为主。
然后同样支援CS跟OpenCL这两者的A卡执行PhysX自然不成问题。

作者: 落花如梦 时间: 2008-8-13 23:25

原帖由 kvip 于 2008-8-13 23:23 发表

不好意思........INTEL的显卡不出....HAVOK就肯定只能在CPU上....

搞笑了,你是INTEL的CEO吧...连INTEL的决策都知道了.

作者: 落花如梦 时间: 2008-8-13 23:34

原帖由 kvip 于 2008-8-13 23:26 发表

难道你已经有支持物理加速的GPU了?还是哪儿偷听到新闻HAVOK FX复活了?

你们NFAN就这么喜欢预言将来?现在有的不代表以后没有,现在有的以后也不一定会存在......真搞不懂你们那些随口就能认定业界公司决策的优越感从哪来的了.有这么多先辈被挖坟的教训还孜孜不倦的给自己挖坑,真是.......扭曲{wink:]

[ 本帖最后由落花如梦于 2008-8-13 23:40 编辑 ]

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-8-13 23:35
HAVOK不一定必须在cpu上实现。
现在就是在争到底谁做掌门人了。如果HAVOK成为标准，physX就没有存在的必要性了。

作者: itany 时间: 2008-8-13 23:37

原帖由 kvip 于 2008-8-13 23:23 发表

不好意思........INTEL的显卡不出....HAVOK就肯定只能在CPU上....

Intel的Larrabee即可认为是GPGPU（General Purpose GPU），也可以认为是GPCPU（Graphic Purpose CPU）
Larrabee既能支持DX和OpenGL，也能完美的支持OpenCL，支持Physx更不在话下，不过没有这个必要罢了
因为显然Havok将会取得胜利

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-8-13 23:37

原帖由 天下18 于 2008-8-13 22:52 发表
有一部分是正确的，AMD选择HAVOK是没办法的。NV把PhysX做成了必须通过CUDA来实现，AMD要想支持，必须也支持CUDA。这个理论上虽然可能，但是目前AMD的状况是不可能有财力和精力来实现的，再说，即使AMD花大力气支持了 ...

谁说的支持PhysX就一定要CUDA?
CUDA只不过是PhysX的一种实现方式而已。

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-8-13 23:41

原帖由 yngwie 于 2008-8-13 23:38 发表

NV的假硬件的PHYSX就不需要了，但是NV可以重开法硬件物理，HAVOK可以在上面跑的

绝对有这个可能。
所以说两家技术应该大同小异，无非是在争这个规则的制定者而已。

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-8-13 23:47

原帖由 yngwie 于 2008-8-13 23:44 发表

这和3D卡一样都能支持各种API，不知道AMD它们会不会也开发硬件物理呢

现在就支持啊，amd也在宣扬其通用计算能力，好像还要出自己的什么stream sdk？

作者: itany 时间: 2008-8-13 23:49

原帖由 疯一样的男子 于 2008-8-13 23:41 发表

绝对有这个可能。
所以说两家技术应该大同小异，无非是在争这个规则的制定者而已。

Havok针对CPU进行的优化，用GPGPU实现效率可能比较低
这也是给NV挖的一个坑

作者: logitechMX518 时间: 2008-8-13 23:51
再问一遍，目前支持PX的游戏有卖过10W的么？

作者: itany 时间: 2008-8-13 23:54

原帖由 kvip 于 2008-8-13 23:52 发表

说得太好了,现在有的,你们非要说没用....未来不一定有的东西你们非要说一定有.....你我都不能决策,那你为什么要这么说呢?

汗
用处有大有小，要权衡利弊，趋利避害吧
对于一般用户而言，在游戏的时候GPU资源本身就是紧俏的，就好比一个人连老婆都养不起，怎么能包2奶呢》

作者: 落花如梦 时间: 2008-8-13 23:57

原帖由 kvip 于 2008-8-13 23:52 发表

说得太好了,现在有的,你们非要说没用....未来不一定有的东西你们非要说一定有.....你我都不能决策,那你为什么要这么说呢?

真搞笑,我说PHX没用了吗?我说AMD一定会有HAVOKGPU加速了吗?好好看清楚我之前说的话先,是你自己替INTEL做了决策,真不知道脑袋里在想什么..你还是早点替NV做决策花钱让那些游戏大厂都支持PHX先吧,不然再过段时间,PHX死都不知道怎么死了.

[ 本帖最后由落花如梦于 2008-8-13 23:59 编辑 ]

作者: goplayer361 时间: 2008-8-13 23:58
某K现在已经有点向18靠拢的趋势大家要理性啊[w00t> [w00t>

作者: itany 时间: 2008-8-13 23:59

原帖由 kvip 于 2008-8-13 23:57 发表

等HAVOK的GPU出来再说吧......现在说再多,HAVOK用CPU就是不如GPU.

你怎么知道CPU不如GPU？
这么啃腚？

要是CPU不如GPU，NV在Physx里边拼死打压CPU意欲何为呢？

作者: 天下18 时间: 2008-8-13 23:59
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作者: goplayer361 时间: 2008-8-14 00:00

原帖由 itany 于 2008-8-13 23:59 发表

你怎么知道CPU不如GPU？
这么啃腚？

要是CPU不如GPU，NV在Physx里边拼死打压CPU意欲何为呢？

nv自己说的cpu不如gpu[w00t> [w00t>

作者: 天下18 时间: 2008-8-14 00:01
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作者: goplayer361 时间: 2008-8-14 00:02
对某些人最近的精神状况表示深切关注啊[w00t> [w00t> ...

作者: goplayer361 时间: 2008-8-14 00:06
看看这帖子仿佛看到几只秋后的蚱蜢[lol> [lol>

作者: itany 时间: 2008-8-14 00:07

原帖由 kvip 于 2008-8-14 00:00 发表

打压???????SAMPLE??????

GPU运算效率的确是CPU的几倍,10倍不敢说......

http://we.pcinlife.com/thread-983779-1-1.html

NV吹嘘已久的Badaboom视频转换，CUDA CPU+GPU一起上阵，帧速还没有提升一倍，真是非常有趣

作者: distance 时间: 2008-8-14 00:09
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作者: itany 时间: 2008-8-14 00:10

原帖由 kvip 于 2008-8-14 00:04 发表

对某些人的"呓吟"程度深表同情......

请问作为AFAN您有支持HAVOK的CPU了吗????

汗，您是说AMD的CPU不支持Havok？
好大一个坟

作者: goplayer361 时间: 2008-8-14 00:11

原帖由 itany 于 2008-8-14 00:10 发表

汗，您是说AMD的CPU不支持Havok？
好大一个坟

他一直都认为AMD的烂u不能实现Havok[lol> [lol>

作者: itany 时间: 2008-8-14 00:11

原帖由 天下18 于 2008-8-14 00:01 发表

不是不如，是远远不如，3DMV里面有专门的物理测试的。

没有人能确定3D V里边GPU的物理加速和CPU是完全等效的；正如电影软解和硬解可能存在一定差别一样

作者: itany 时间: 2008-8-14 00:12

原帖由 goplayer361 于 2008-8-14 00:11 发表
他一直都认为AMD的烂u不能实现Havok" src="./images/smilies/PCinlife2009/lol.gif" border=0 smilieid="120"> " src="./images/smilies/PCinlife2009/lol.gif" border=0 smilieid="120">

GF FX5200也是能完整支持DX9的，只是速度问题罢了

作者: Edison 时间: 2008-8-14 00:21

原帖由 itany 于 2008-8-14 00:11 发表
正如电影软解和硬解可能存在一定差别一样

以 H264 为例，它的设计要求就是解码器的输出都必须一致，所以才会引入整数 "DCT" 。

作者: goplayer361 时间: 2008-8-14 00:22

原帖由 itany 于 2008-8-14 00:12 发表

GF FX5200也是能完整支持DX9的，只是速度问题罢了

那就是CPU实现比GPU实现慢10倍？[lol>

作者: CC9K 时间: 2008-8-14 00:24

原帖由 kvip 于 2008-8-13 22:22 发表

HAVOK定位为中型及小型的物理特效......PX定位为中型及大型的物理特效...........

这样比喻有没有错?

这个由软件制作者决定的吧

PhysX受限于GPU的编程能力I，而HAVOK是基于通用运算的

编程灵活性要大得多，完全可以实现比PhysX更复杂的物理效果

[ 本帖最后由 CC9K 于 2008-8-14 00:25 编辑 ]

作者: 天下18 时间: 2008-8-14 00:26
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作者: CC9K 时间: 2008-8-14 00:28

原帖由 kvip 于 2008-8-14 00:04 发表

对某些人的"呓吟"程度深表同情......

请问作为AFAN您有支持HAVOK的CPU了吗????

原来AMD的CPU跑《半条命2》没物理效果！

作者: goplayer361 时间: 2008-8-14 00:29

原帖由 CC9K 于 2008-8-14 00:28 发表

原来AMD的CPU跑《半条命2》没物理效果！

跑COH也没效果[lol> [lol>

作者: goplayer361 时间: 2008-8-14 00:30
彩虹六号也没效果[lol> [lol>

作者: goplayer361 时间: 2008-8-14 00:31
至于UT3 我都不想说了 A的U跑起来没效果[lol> [lol>

作者: 漠路狂徒 时间: 2008-8-14 00:31
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作者: znyh001 时间: 2008-8-14 00:53
不要吵了
我买intel的CPU和NV的GPU 管他是PhysX还是HAVOK 都可以加速。

作者: graphiccard 时间: 2008-8-14 03:44
{glare:] {glare:] {glare:] ~~~

[ 本帖最后由 graphiccard 于 2008-8-14 03:52 编辑 ]

作者: distance 时间: 2008-8-14 05:40
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作者: xreal 时间: 2008-8-14 07:58
:shifty: cpu搞物理明显不行，不然intel搞什么larrabee?

作者: 凶徒 时间: 2008-8-14 08:38
标题: 回复 7# 天下18 的帖子
intel 需要防备 AMD ？ LZ真逗一个酷睿都压AMD2代自己YY吧

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-8-14 08:47

原帖由 天下18 于 2008-8-13 23:59 发表

NV说的。{closedeyes:] PhysX只是CUDA应用的一种而已。连状况都没有搞清就来喷？

嘴巴里干净点，别张嘴闭嘴就喷。
我问你，是先有PhysX的还是现有CUDA的？PhysX只是CUDA应用就表明PhysX一定要用CUDA？
NV哪里有说PhysX一定要用CUDA实现的原话？不要自己想当然推论。

作者: oneping2 时间: 2008-8-14 08:48

原帖由 kvip 于 2008-8-14 00:00 发表

打压???????SAMPLE??????

GPU运算效率的确是CPU的几倍,10倍不敢说......

GPU在空闲的时候物量运算能力是强。
但在实际游戏中，GPU能空闲吗？在新一点的游戏，尤其是DX10游戏中，大部分GPU应付高分辨+AA画面都很吃力，估计90％-100％的机能用在3D特效上了。

[ 本帖最后由 oneping2 于 2008-8-14 09:00 编辑 ]

作者: itany 时间: 2008-8-14 08:55

原帖由 Edison 于 2008-8-14 00:21 发表

以 H264 为例，它的设计要求就是解码器的输出都必须一致，所以才会引入整数 "DCT" 。

不好意思，我搞错了……

作者: itany 时间: 2008-8-14 09:02

原帖由 xreal 于 2008-8-14 07:58 发表
:shifty: cpu搞物理明显不行，不然intel搞什么larrabee?

不能光看浮点能达到多少就来说CPU不如GPU，还有能不能发挥，发挥到什么程度的问题
如果光看“裸的能力”，G80早就被R600满地找牙了

就是现在的Physx，是GPU表现的要快，不过在解释清楚为什么CPU运行时FPS被“看不见的手”打压成一条直线之前，贸然的说GPU比CPU强，至少是GPU具有现在的优势，并不令人信服
我认为CPU受了NV的人为打压

作者: yyycxhtx 时间: 2008-8-14 09:47

原帖由 kvip 于 2008-8-13 23:54 发表

目前有支持AMD-ATI显卡物理加速的游戏卖么?

奇怪 amd-ati又没拿物理加速来宣传
反而是nv，大吹特吹自己的物理加速，支持nv物理加速的游戏呢？？？有几个？你玩过几个？甚至是你听说过几个？？？？

作者: 天下18 时间: 2008-8-14 10:22
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作者: 疯一样的男子 时间: 2008-8-14 10:31

原帖由 天下18 于 2008-8-14 10:22 发表

都告诉你搞清楚状况再出来喷，还不吸取教训。NV哪里说过？你不会G00GLE一下？

别丢人了，你先告诉我CUDA之前的PhysX是怎么实现的吧

作者: 天下18 时间: 2008-8-14 11:13
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作者: iverlin 时间: 2008-8-14 11:54

原帖由 乌鸦2000 于 2008-8-13 22:10 发表
........................

看到某几个人一天都在YY，NV支持PhysX。NV卡游戏中的PhysX物理技术强过真正的硬物理卡,也不想想，PhysX是谁的？原物理卡公司的,本来GPU跑显卡危机24寸高分就是幻灯片，速度上跑不过了,上 ...

汗，孤岛危机又不支持PX，你拿PX来说干什么？
照你来说，跑孤岛危机24寸不顺，其他游戏就不顺了吗？真是语无伦次！PX物理加速技术是一种进步，虽然还不成熟。

作者: zkylog 时间: 2008-8-14 19:26
瞻仰一下物理K神....

作者: evilviper 时间: 2008-8-15 16:49
原来除了肥龙其他的AMD CPU都不支持HAVOK，又长见识了。
那当初大学时候用单核闪龙跑帝国时代3就没物理特效了？合着我当初对着屏幕里被破坏的物件发出的感慨全是幻觉。

作者: daioo 时间: 2008-8-15 18:34
最后谁好的用谁就行了

只要是三国演义就好 {lol:]

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