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标题: 若40nm难产,nv会开始出现破产的概率 [打印本页]

作者: gaiban 时间: 2008-8-27 18:00
标题: 若40nm难产,nv会开始出现破产的概率
NVISION 2008基本告一段落了，除了口水战还是口水战，确实乏善可陈，nv没有把精力正确的放在尽快拿出实质性的新武器来赢回显卡王座上。

nv怎么了？那个性能领先始终压着对手的nv哪去了？就会斗气不斗志，斗嘴不斗强。

并且几轮口水战下来让人们知道了nv的尴尬处境：
图形性能方向上遭到ati的强力击破，通用性能方向受到larrabee的明显压制，苍白的辩解、口水横飞难以掩饰--ati与larrabee联手合围全面狙击nv的危机态势。

可以设想如果台积电的40nm出现问题，nv将会破产的概率会急剧上升。事实上，nv已经被逼到了死角，40nm是nv最后的稻草。充满风险的40nm之路，既要承受台积电工艺改进是否顺利的巨大风险，还要承受nv使用很短时间仓促重新设计IC layout良品率是否达标的巨大风险。
nv你要顶住，把40nm及时可靠的弄好，千万别难产导致破产啊，几个月前nv还是卡皇，怎么就风云突变了呢？

作者: xreal 时间: 2008-8-27 18:03
:shifty: nv 1 vs2难度较高啊。amd搞小核心，nv也可以搞吧:shifty:

作者: fish2fish 时间: 2008-8-27 18:15
搞小核心，nv放不下这个面子啊

40nm可没那么简简单单就能上的，intel的45nm就花了多久？

作者: cool_exorcist 时间: 2008-8-27 18:19
TSMC的40nm明年年底能出来就不错了，NV不会把希望赌到这么飘渺的东西上。{lol:]

作者: 45252 时间: 2008-8-27 18:19
破产应该还谈不上吧。

作者: clockup 时间: 2008-8-27 18:36
nv有众多大婶护驾，出现破产神迹也并非不可能；{victory:]

作者: xywarii 时间: 2008-8-27 18:37
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作者: kamuiyay 时间: 2008-8-27 18:37
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作者: 93blue 时间: 2008-8-27 18:39
IT产业就是如此，风云变幻。。。

不管是法人还是自然人，低调点准没错

作者: Gernon 时间: 2008-8-27 18:52
别动不动就说破产,都是经过风浪的公司.
NV现在单卡性能宝座比较难夺回,那就降价,先保住市场份额.
性能领先始终压着对手?斗了这么多年,其实性能是互有输赢,ATI的失败在于有好产品时市场还是做不好,这次看AMD能做成怎样了.

作者: fevaoctwh 时间: 2008-8-27 18:53
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作者: ryuila 时间: 2008-8-27 18:55
吵什么吵，黄总已经携款潜逃了，你们难道不知道？？{biggrin:]

作者: jiaa 时间: 2008-8-27 19:21
{sweat:] NV不会破产,只是利润降低了不少.

作者: drxfire 时间: 2008-8-27 19:33
以前的ATI FANS不是很惨看着ATI倒了{lol:]

作者: boris_lee 时间: 2008-8-27 19:36
nv 手中的现金比amd还多，没有升级fab的压力，没什么债务
短期内看不到破产的希望吧
ati倒是连续郁闷了n代才被收购的

作者: zy21 时间: 2008-8-27 19:37

原帖由 clockup 于 2008-8-27 18:36 发表
nv有众多大婶护驾，出现破产神迹也并非不可能；{victory:]

{sweat:] {lol:] nv有众多'大婶'护驾。。。

作者: skywing 时间: 2008-8-27 20:18
真不知道怎么想的,nv离破产还远着呢.
还有很大的潜力.

其实性能上也没输太多,就是成本等的问题无法解决.
明年年初如果rv870真的如期推出,那才是真的危险.

作者: Gernon 时间: 2008-8-27 20:25

原帖由 zy21 于 2008-8-27 19:37 发表

{sweat:] {lol:] nv有众多'大婶'护驾。。。

有时真怀疑这些'大婶'的目的是帮NV还是害,其言论让人讨厌还破坏的讨论的风气.部分FAN A的似乎也被这种坏风气影响.

作者: gaiban 时间: 2008-8-27 20:29
话说没有40nm条件下， ati可以低利润拼完整个55nm时代， nv却要巨亏，就哭去吧。

关键是环境变了，nv树敌过多，面临两家强敌合围，而所有战线方向都相当被动。 40nm是唯一的稻草。

作者: gaiban 时间: 2008-8-27 20:43
难道nv改行卖大饼--去和武大郎拼生意

作者: G81 时间: 2008-8-27 20:49
40nm难产破产的应该是台集电吧！{lol:]

作者: complexmind 时间: 2008-8-27 20:58
破产的话，一家独大还不是不好:lol:
干脆是巨额亏损导致资产重组换老板，然后专注开发图形计算核心为好，这样要死不活的，痛苦死他，才爽！:lol:

作者: waxini 时间: 2008-8-27 20:59
市场已经说明一切，nv市值=amd x 2

说难过，amd最清楚，48x0才是amd的稻草。金融市场不是pci，感性是行不通的。

作者: akcadia 时间: 2008-8-27 21:07
:lol: :lol: :lol:

好歹NV的钱比ATI-AMD多了去
AMD亏了那么多年,都没倒.

作者: gaiban 时间: 2008-8-27 21:20
nv钱买股票也快花完了。
关于ati"吞并"超微后，很快就要卸掉CPU累赘了， ati可以活下来。超微就惨了。
如果ati和nv血拼55nm时间一长，nv连续巨亏，是有可能要破产的，因为到时候万一larrabee再来捆绑PC销售，nv关门大有可能。

作者: gaiban 时间: 2008-8-27 21:26

原帖由 waxini 于 2008-8-27 20:59 发表
市场已经说明一切，nv市值=amd x 2

说难过，amd最清楚，48x0才是amd的稻草。金融市场不是pci，感性是行不通的。

金融市场正在资产重组，ati与超微血亏的CPU制造要分开了。
nv的市值好像近几个月就跌了4倍多。将来就难说了。

作者: gaiban 时间: 2008-8-27 21:29

原帖由 jeandja 于 2008-8-27 21:26 发表
哪有这么容易破产……

次贷危机下，投资人犹如惊弓之鸟，一般会提前反应，即使nv还没有真正倒下，就会被干掉。

作者: ATI专业卡 时间: 2008-8-30 14:21
NV价格能及时跟上.

问题不大. :loveliness:

作者: ATI专业卡 时间: 2008-8-30 14:22
特别是Quadro 市占率如此之高.

利润都在此. 而不是那些99999之类的TOP GAME Choose

作者: dx174 时间: 2008-8-30 14:52
说句实话当初的ATI都能卖这么大的价钱，NV还需要担心什么？静观吧，以前A卡不行的时候不是一样混到现在，其实最终用户手上用的什么卡，卖的最多的是什么卡，就看卖场推什么卡了，也就是看做哪个卡利润大兼容好，有货没货，其实和本身实力已经没太大关系了，倒是和口水有几分关系

作者: 红发IXFXI 时间: 2008-8-30 14:55
不会破产。。。3年内没问题

作者: akcadia 时间: 2008-8-30 15:00
{lol:] {lol:] {lol:]
FUSION 和RV740,870都是40NM
要倒也是AMD倒吧?

作者: ATI专业卡 时间: 2008-8-30 15:02
多少年这个就无法估计了.很多天灾人祸的东西几率不高却是毁灭性的.:lol:

或许明天ABC厂获得外星科技也说不准.

或者今天一场Fire 把ABC研究室的人都干掉. ..{sweat:]

以上纯粹口水.....:p

作者: sylphid 时间: 2008-8-30 15:03
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作者: ATI专业卡 时间: 2008-8-30 15:06
大部分都是庸人自扰

倒了自然会有人接上,担心什么.

科技不会停止不前，地球也还会继续自转.

作者: ATI专业卡 时间: 2008-8-30 15:06
显卡停止更新换代1,2年.

对我们未必是坏事.

作者: gyk428 时间: 2008-8-30 15:10
呵呵没有的事-_-

作者: AFXIF 时间: 2008-8-30 15:29
台积电的40nm已经试产了，能不能搞出来这点已经没有问题。
唯一的问题是性能是否让N、A满意。

作者: cool_exorcist 时间: 2008-8-30 15:42
Intel和TSMC都已经表示目前45nm工艺已经相当的成熟，可以在2007年Q2开始量产进程。

小熊在线-SnuFf 　北京 2006年12月07日

作者: cool_exorcist 时间: 2008-8-30 16:27
到目前为止市面上还没有TSMC45nm工艺产品。

作者: eye2eye 时间: 2008-8-30 18:58

原帖由 akaferl 于 2008-8-30 05:45 发表
amd倒不了，反垄断法摆在那儿。
Nv倒了就倒了，泡都不会冒一个。
这次美国的次贷太疯狂了，已经有些银行开始1美元+倒贴1w美元在清理手中的房产。

搞笑。反垄断法不是保护AMD不倒，只是给他一个平等的竞争环境。该倒就会倒。AMD倒了，intel会像MS一样被分割的。

美国银行变卖手中房产？！1美元帖1W？，，，，，，，，今天愚人节？！

[ 本帖最后由 eye2eye 于 2008-8-30 05:59 编辑 ]

作者: 66666 时间: 2008-8-30 19:04
NV30输的一塌糊涂时代都没死，现在就倒闭了？

作者: winfast007 时间: 2008-8-30 19:30
楼主还真的是杞人忧天啊

NV的钱是ATI的数倍，销量是ATI的数倍，现在遇到48x0系列的突击，但还不至于能影响到NV的根基，要NV倒闭是不可能的，NV的董事会不像3DFX那么脑子发育不健全

最近PCI的风气真的是很恶劣，48x0是好产品，无论是普通玩家还是发烧友都获得益处，但是一众人有点集中升天

作者: 55555555 时间: 2008-8-30 19:56
NV早就在R600推出来那个一刻就破产了，何须等到40nm难产。{lol:]

作者: myporsche 时间: 2008-8-30 19:58
破不了的，顶多在股票市场下市而已，持它股票的就痛苦了:p

作者: 灌水旺狗仔 时间: 2008-8-30 20:12
差远了……

作者: potatoXin 时间: 2008-8-30 20:50
呵呵，谁说nv不能出新卡了，只是还没搞好。gf580 nv被ati干了以后，2004年4月，在投入史上最大的一笔研发经费后（10亿美元以及500多位研发人员），NVIDIA终于发布了新一代NV40——GeForce6800Ultra。从此ati就一直没声音了，直到现在。算算把一下就把对手干掉4年。虽说ati出过一些像样的东西，不过利润一下就没了，而且出来的东西总是赶不上对手。
有钱就能生存，没钱再怎么地也是扯淡。
NV目前想的是把GPU的地位提高，所以不停的嚼舌头

作者: ATI专业卡 时间: 2008-8-30 22:48
标题: 回复 47# winfast007 的帖子
同感.......

不知道是否同忧...:loveliness:

作者: ATI专业卡 时间: 2008-8-31 00:16
呵呵. 说道理的贴顶顶

作者: boris_lee 时间: 2008-8-31 07:25

原帖由 我奏是马甲 于 2008-8-31 05:19 发表

什么跟什么。你到底知道现在AMD股票多少钱吗？还以为是4.XX元的年代？{mellow:]

嗯，是6.xx元的年代:lol:
Market Cap:7.04B
Market Cap:3.82B
另外有2个词叫“现金”和“资产负债率”

[ 本帖最后由 boris_lee 于 2008-8-31 07:26 编辑 ]

作者: jackpeng33 时间: 2008-8-31 08:41
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作者: jackpeng33 时间: 2008-8-31 08:43
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作者: 海流思昱 时间: 2008-8-31 09:59

原帖由 drxfire 于 2008-8-27 19:33 发表
以前的ATI FANS不是很惨看着ATI倒了{lol:]

这话说的好。
ati面临n卡当今的局势的时候，倒闭了吗？？？

n卡无非眼下有点挫折，就说到倒闭？？
切~~

作者: gaiban 时间: 2008-8-31 10:27
如今是ati与larrabee联手合围nv，要认清形势上的巨大区别。 40nm要是难产， ati没有好怕的，就拼55nm， nv确有关门危险了。

作者: vista1984 时间: 2008-8-31 10:46
如果40nm难产，，n卡肯定就危险了，，但a卡先倒的可能性更大，，因为a卡同样看重40nm，，i卡就笑了。。
不过如果n卡投40nm就难产，，运气也太背了，，压哪里哪里就输。。也只能仰天长叹了。。

作者: zanelu 时间: 2008-8-31 10:47
绝对不希望nv破产，也绝对不希望amd破产，除非能出现任意一家能同他们竞争的公司（intel除外）

作者: gaiban 时间: 2008-8-31 10:54
由于larrabee的搅局， ati还可以55nm拼好中低端，没有大问题。 nv就要惨遭合围，要巨亏了。

作者: gaiban 时间: 2008-8-31 11:00
理性观点--希望任何一个失去竞争力的JS，都收到市场严厉的惩罚。失去竞争力，已经对市场竞争无效了，还要它干什么呢？谁有竞争力，谁就称强。

进步唯一的来源就是--任何一个失去竞争力的JS，都收到市场严厉的惩罚。否则就会停滞，严重伤害消费者利益

作者: mingni120 时间: 2008-8-31 14:19
等过几天， 4850X2大量上市，NV的GTX 280都可以不用卖了{lol:]

趁现在，多卖点，别到时候卖不去

作者: mingni120 时间: 2008-8-31 14:23
标题: 回复 41# AFXIF 的帖子
问题是NV， NV现在没能力抓住1000-2000这个产品线上的钱。
过几天的，4850X2，直接让GTX 280 销量受创。
ATI可以靠RV770靠到明年第一季度在发布下一代也行。
但是NV 现在不搞出来，明年的日子更难过了。
光靠9800GTX+那个东西作用等于可有可无。

作者: librae 时间: 2008-8-31 15:18
40nm应该还早
nv不至于押宝这么遥远的东西

作者: gaiban 时间: 2008-8-31 15:51
来娱乐一下，都放松点。

作者: 粉蒸排骨 时间: 2008-8-31 16:09

原帖由 gaiban 于 2008-8-31 10:27 发表
如今是ati与larrabee联手合围nv，要认清形势上的巨大区别。 40nm要是难产， ati没有好怕的，就拼55nm， nv确有关门危险了。

YY,继续YY
估计你可以去AMD市场公关部了

作者: msmme 时间: 2008-8-31 16:11
NV的确没什么东西能出手了。。。。。希望它能挺住。。。

作者: 粉蒸排骨 时间: 2008-8-31 16:15

原帖由 msmme 于 2008-8-31 16:11 发表
NV的确没什么东西能出手了。。。。。希望它能挺住。。。

有M神你在就没任何问题，我倒希望AMD能停住，不要是芸花一现:lol:

作者: ktv123 时间: 2008-8-31 17:53
别动不动就破产虽然要破也是很简单容易的一件事不过只要企业不放弃不被人恶性收购

市场保证20%以上就能活不管亏多少都能活因为可以不断贷款

看看AMD 亏损负债这么多年依旧活的好好的养着很多人

48系列才是 AMD的救命草这要感谢NV的轻敌或者说 NV忽悠消费者的产品更新与定价

NV的失败是源于自身而非AMD

AMD只是做了自己能做应该做的事而已

祝愿AMD 稳步向上

NV脚踏实地别忽悠消费者拿点真水品产品出来

[ 本帖最后由 ktv123 于 2008-8-31 17:59 编辑 ]

作者: westlee 时间: 2008-8-31 18:08
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作者: los_parrot 时间: 2008-8-31 21:37
nv市值高，但固定资产只有amd的几分之1

也就是说amd可以变卖家产渡日，nv不行。手里大把现金的企业是金融大鳄最喜欢的割肉对象，把股价砸下来，低价买入当股东分现金。

nv股价降到一定程度他自己就必须回购股票，要不然就有被拆分的危险。

作者: waxini 时间: 2008-8-31 22:03
什么叫置之死地而后生？看看amd就知道了。打个比方，amd好比一个得了绝症突然看到一线生机，而nv是喝高了，自己栽倒沟里去了。所谓哀兵必胜嘛。呵呵。

[ 本帖最后由 waxini 于 2008-8-31 22:10 编辑 ]

作者: gaiban 时间: 2008-8-31 22:11
关于垄断的问题，美国的波音就实质上垄断了这个国家的民用客机市场，波音却受到美国的大力支持。即使欧洲的空客垮了，美国应该也不会去把波音的民用客机部门给分解掉。

作者: 粉蒸排骨 时间: 2008-8-31 22:21

原帖由 los_parrot 于 2008-8-31 21:37 发表
nv市值高，但固定资产只有amd的几分之1

也就是说amd可以变卖家产渡日，nv不行。手里大把现金的企业是金融大鳄最喜欢的割肉对象，把股价砸下来，低价买入当股东分现金。

nv股价降到一定程度他自己就必须回购股票 ...

AMD还有哪些固定资产请这位JYRS说一下{ninja:]

作者: snake_1037 时间: 2008-8-31 22:26
G80黑了那么多，不会破产的

作者: gaiban 时间: 2008-8-31 22:34

原帖由 粉蒸排骨 于 2008-8-31 22:21 发表

AMD还有哪些固定资产请这位JYRS说一下{ninja:]

可以资产重组一下，把ati分到盈利的那一边去。

作者: zouruii 时间: 2008-8-31 22:35
larrabee不是没有发布么？怎么压制NV？

作者: gaiban 时间: 2008-8-31 22:37

原帖由 zouruii 于 2008-8-31 22:35 发表
larrabee不是没有发布么？怎么压制NV？

larrabee是行为艺术。 nv被感动的痛哭流涕。

作者: 粉蒸排骨 时间: 2008-8-31 22:45

原帖由 gaiban 于 2008-8-31 22:34 发表

可以资产重组一下，把ati分到盈利的那一边去。

我问的是固定资产还有哪些，不要光放空炮

作者: 粉蒸排骨 时间: 2008-8-31 22:48

原帖由 gaiban 于 2008-8-31 22:37 发表

larrabee是行为艺术。 nv被感动的痛哭流涕。

你说的话是后现代主义？afan被你感动的痛哭流涕:rolleyes: 终于有了新一代大婶

作者: 粉蒸排骨 时间: 2008-8-31 22:49

原帖由 gaiban 于 2008-8-31 22:37 发表

larrabee是行为艺术。 nv被感动的痛哭流涕。

你的话是后现代主义？afan被感动的痛哭流涕，终于又出了新一代granny

作者: itany 时间: 2008-8-31 22:55

原帖由 粉蒸排骨 于 2008-8-31 22:21 发表

AMD还有哪些固定资产请这位JYRS说一下{ninja:]

AMD的晶圆厂是可以卖钱的，NV能卖钱的大概就是专利吧

作者: itany 时间: 2008-8-31 22:58

原帖由 waxini 于 2008-8-31 22:03 发表
什么叫置之死地而后生？看看amd就知道了。打个比方，amd好比一个得了绝症突然看到一线生机，而nv是喝高了，自己栽倒沟里去了。所谓哀兵必胜嘛。呵呵。

“置死地而后生”是作为奇迹存在在历史上的
也就是说，绝大部分“置死地”的死掉了，所以“后生”的被人传诵

作者: 粉蒸排骨 时间: 2008-8-31 22:59

原帖由 itany 于 2008-8-31 22:55 发表

AMD的晶圆厂是可以卖钱的，NV能卖钱的大概就是专利吧

AMD还有晶圆厂B) 还有几座，是不是卖了一座还有一座
如果inq说的amd走fabless道路成真，那就已经完蛋了

作者: waxini 时间: 2008-8-31 23:06
通俗点讲，amd是大病后，还很虚弱，而nv是跌了一跤，并未伤筋动骨，离大伤元气还远，可是有人已经再给nv写悼词了。呵呵。

作者: lacri 时间: 2008-8-31 23:06
不过说真的，NV太口水了今年。而且G80都发布N年了，架构不改进，制程也是小踏步前进，须怪不得别人。

作者: itany 时间: 2008-8-31 23:09

原帖由 waxini 于 2008-8-31 23:06 发表
通俗点讲，amd是大病后，还很虚弱，而nv是跌了一跤，并未伤筋动骨，离大伤元气还远，可是有人已经再给nv写悼词了。呵呵。

有厂的和没厂的不一样，通常没厂的挂的都比较快

作者: gaiban 时间: 2008-8-31 23:15

原帖由 粉蒸排骨 于 2008-8-31 22:49 发表

你的话是后现代主义？afan被感动的痛哭流涕，终于又出了新一代granny

nfan别生气，先消消火。
nv无能一下也是正常的，洗心革面重新做人就是了，但是nv胡吹大气蹦得太欢，难免被人嘘声几下。
话说nv是有关门的可能， 55nm时代被ati扁，后面larrabee又来了，局势更差。  痛哭流涕啊。

作者: 粉蒸排骨 时间: 2008-8-31 23:26

原帖由 gaiban 于 2008-8-31 23:15 发表

nfan别生气，先消消火。
nv无能一下也是正常的，洗心革面重新做人就是了，但是nv胡吹大气蹦得太欢，难免被人嘘声几下。
话说nv是有关门的可能， 55nm时代被ati扁，后面larrabee又来了，局势更差。  痛哭流涕 ...

granny精神错乱了，在说胡话:(

作者: gaiban 时间: 2008-8-31 23:34

原帖由 粉蒸排骨 于 2008-8-31 23:26 发表

granny精神错乱了，在说胡话:(

切记对事不对人，前面那么多人没有一个像你--对人不对事。
55nm时代，nv是有问题，ati的情况要好的多，nfan还是忍忍吧。以前偶是很欣赏nv的，但是nv落后了，nv有关门的可能了，该说还要说nv确实要把40nm搞好，一定要顶住哦。

作者: 粉蒸排骨 时间: 2008-8-31 23:54

原帖由 gaiban 于 2008-8-31 23:34 发表

切记对事不对人，前面那么多人没有一个像你--对人不对事。
55nm时代，nv是有问题，ati的情况要好的多，nfan还是忍忍吧。以前偶是很欣赏nv的，但是nv落后了，nv有关门的可能了，该说还要说nv确实要把40nm搞好， ...

貌似你真的疯了，查清帖子再说话:(
我从来都没看得起AMD过:whistling:

作者: ATI专业卡 时间: 2008-9-1 17:00
TSMC 09年 40nm 等多几个月. 就不需要口水了.

作者: Elensar 时间: 2008-9-1 17:21
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作者: duron111 时间: 2008-9-1 18:41
破产还不至于，前几年也不是吃干饭啊

作者: njkyo 时间: 2008-9-3 13:41
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