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楼主: wl00560
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愚弄听众100年!音响界的十大谎言!

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81#
发表于 2009-7-11 20:21 | 只看该作者
原文说的都是基本正确的,那些拿2元烂线等等来说事的纯属无聊找事的。
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82#
发表于 2009-7-11 22:04 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
, `& n6 w, ~3 d- x1 Pwensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08

2 g# W: _' z4 z: E7 K" s5 F我举绝对音准为例是要说明人的听力的确有区别
" m. C* `1 U/ e8 x2 k至于金耳朵,我前面已经说过了,更多在于是否经过学习和训练,听力的差别并不是那么大
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83#
发表于 2009-7-11 23:52 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了' R' k& d3 W1 k: l/ R
6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
% z/ D2 P7 ~6 G况且从我diy的经验来说,区区几个小时 ...
6 E& M( o* p8 I+ ?& {1 q酷风 发表于 2009-7-10 22:14

* `4 ?, z; I- \
! f! E- r# C& ]& K" Z; N0 t7 W6 W& H1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。你在那较真什么才叫健壮的豹子?/ d5 z6 d, d9 T7 {* C& _
' J. _( S; ?. u
6:ok,即便热机运行对电容影响很大,那么一个良好的音频设计电路,未达到良好运行状态的电容,对音频效果影响有多大?# g- `4 [* X/ j, @8 d$ p5 C

( c3 b7 v$ a4 `5 _- J10: 金耳朵 和 天价线 一样,连天价你都在那没定义,却能定义金耳朵了。。。
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84#
发表于 2009-7-11 23:56 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
0 J+ [* G* l5 b! Pwensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08

' b0 N' @- F" Z绝对音准,钢琴不过那么点按键+ a2 T( r5 [$ n0 }! K9 w" `
"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
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85#
发表于 2009-7-12 08:36 | 只看该作者
这篇文章很考读者的水平
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86#
发表于 2009-7-12 09:23 | 只看该作者
82# ihf 9 G# s  n/ P1 C
我还就觉得2元的线和天价线没区别,如果你家插座布线是普通2.5平方线的话,我的理解是你所用的线只要不低于系统里最次的线就可以,电源线不会处理没进入电源处理前的信号,电源线足够粗要承担大电流的说法也是瞎说,要烧也先烧插座里的线,
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87#
发表于 2009-7-12 10:31 | 只看该作者
绝对音准,钢琴不过那么点按键
  G$ e9 l/ ]7 {* s: [& A& T"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
# p* n: y: `3 J; Y+ N) j/ V  T# @黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:56
& W: l" @. L, J- l4 w' V; D3 o. A
能听出钢琴区别,,不奇怪啊,,9 ~7 \5 x8 j8 T8 f
+ Z6 R5 ~1 K  C* ^
每个钢琴,,移动后,,都要重新校音的,,,
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88#
发表于 2009-7-12 22:40 | 只看该作者
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。 ...
4 w# t- k2 U0 n$ O; Y1 L( n/ R黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:52

6 m- E8 v6 [2 R. P2 }! j1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?) \1 `4 P1 Q' z6 n
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一定的程度之后更加是听不出提升甚至是没有提升,但作者故意采用这样的标题,目的本来就不是为了说明情况。
& H( s0 `/ y+ Y+ ^. x8 p6。电容在run前后对音频的影响?这个我没法回答,我只能说我能听出差别来,但差别有多大,如果能够量化的话,相信你早就能在网上找到相关的数据了。如果你真的对这个感兴趣,不妨自己diy点东西,然后对比一下run好之前和之后电容的差别,比在这里空口打口水仗有意义得多了。# ?( o" [! J* D3 R. c
10。关于金耳朵,与天价线的问题不同。我所说的,是的确有人能比一般人听到更多的东西,这也就是常说的金耳朵,而这样的金耳朵,其实主要不是由天生的听力过人造成的,更多在于后天的学习和培训。换句话说:绝大多数人都可以成为金耳朵,但这不等于他们现在就已经是金耳朵了。
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89#
发表于 2009-7-12 23:21 | 只看该作者
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?
7 w7 M4 ^, D  x之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一 ...; o9 `. z2 V5 Y
酷风 发表于 2009-7-12 22:40

9 d# h" z! O6 G7 g" s/ [10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?' ], @2 c  Q/ Q! v5 }: P
( a- v& z3 L  l  U
回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。! t7 x( b6 e$ @, q, b# I, o

* r! X" b  d+ k# I( k2 x! Q; i2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。! y4 l& @( c0 J( ^, y

6 ?& J" u! v- E- e$ q如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
- O/ @) n. n  ^* z( g( L# }, _- j1 [5 J" T$ c2 ]
如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
5 i; w) Z' I8 Z6 N$ I9 u( j6 I8 z" z8 Z& p3 r

8 I3 F0 T, [1 p& a问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
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90#
发表于 2009-7-13 12:57 | 只看该作者
稍微玩过下音响的人,看了第一条就知道是FP了。线材当然会带来不同的声音体验,否则那些线怎么卖得出去?!至于那个超级贵的线能好到什么程度就是另外的事情了~
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91#
发表于 2009-7-13 14:45 | 只看该作者
一切YY理论在盲听面前都是纸老虎
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92#
发表于 2009-7-13 16:35 | 只看该作者
前段时间,有些人在鼓吹什么山寨文化,以为模仿别人的东东很NB...
/ E; u1 b  B) R$ t: |/ |& r4 C4 b1 h6 [2 y' P1 `# |1 d6 k% M
这里就有个例子:
+ P) y7 N7 n/ p0 c
- k/ Q  [- ]; x  u4 Q7 U国外某厂的名机,国内某山寨厂买回来一台,然后解剖之,模仿原线路,制作了一台7 @1 X# J3 p2 U: i1 v' Q; c
; ]& b0 m& h: h! N. U: L3 q
当时在实验室用了什么正弦波、方波等等测试,一切都OK& }& a/ P) v  b. G

+ w; b9 @9 F4 k/ |+ B5 w# a" l拿到听音室,一下子就给原厂机给PK下去了...
. b1 h7 K6 z; Z! K, A
7 W( V* f/ e' l因为声音这玩意,不是简单的用0、1数字就能记录的~
5 T  \. f2 r$ E. t' L7 w0 J) \$ ?" n6 z: ^5 ^
听说过可口可乐和百事可乐之争吗?有好事者曾做过品尝实验,得出的结论是两者一样2 s9 a% |8 V4 [3 d

" F, p8 j/ B: M5 e1 h+ G% t7 o然后事实上,两者的味道在世界各国的消费群体中普遍认为不尽相同
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93#
发表于 2009-7-13 16:44 | 只看该作者
本帖最后由 大地飞鹰 于 2009-7-13 16:47 编辑
  X$ U6 ?4 T9 n( p. }( b
% T) Z; @' v1 t* v1 N事实上我们说的高保真,和字面上的高保真是有区别的0 l/ g" O! v( I

  c: Z; g1 r! I* g. @) f. i0 n“每次取下耳机,关掉音响,才发现这世界大自然的声音是如此的HI-END,感觉是如此的美好,任何设备都无法模拟还原重放。”
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94#
发表于 2009-7-13 22:23 | 只看该作者
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?  ?, N; _$ g- w, P
# `2 j# r- Z% z! A8 w& X& ?% e7 \: E( R) G( |. n. P" L: J! ]# I' n
1 w6 V- g+ _$ D: J* c2 L回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。# m% n$ M9 ^5 B+ @% G3 ^' K% v8 J9 A, Z# B4 B

3 @) i4 ]  ~+ o  u1 C2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。! u8 e% z# t2 p; _' b$ }
如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
8 e- q# k3 Z9 q5 D, D1 ]8 |2 C4 s% `( J6 P* m7 ]# Y
如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。+ n3 z- E2 K+ z: f& S8 k
/ : Q/ s
+ _' k  R# X. B# k+ P- ^* r9 l0 b! o! j2 y0 W, M: s
问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。& A( M8 y0 U8 q+ ]8 n( f  ~
黑真PIG 发表于 2009-7-12 23:21
& U8 B* R. ~4 `4 J" J' K- @
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?- X1 ~& z& J/ z' I6 G' ?9 D  u& M
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距6 C( t4 y1 P2 _8 I" ]
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过,又凭什么在这里评判?
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95#
发表于 2009-7-14 00:07 | 只看该作者
版主耳朵如此之好,看来有信心去通过怪兽线和天价线的盲听测试罗?
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96#
发表于 2009-7-14 00:13 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了
$ H8 `' r: u; w0 S0 z8 P: R+ v6 r- D1 l: A3 b# O6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
4 f( F' ^- u' d5 i& A- 3 j4 ?2 z/ U- a# C! E) N- K况且从我diy的经验来说,区区几个小时根本不足以令到电容的声音稳定,可以说越是好的电容需要的时间的越长
# \2 x0 I2 V- W4 y6 J# I5 @) L/ m% n( y' }+ {10。大音乐艺术家倒是没有听说过有谁是金耳朵……但是有人怀疑过他们不是金耳朵吗?" |$ i& Y7 c3 O! i, @/ `$ f
- ?9 |- v0 R" q至于听力上的差别,听说过绝对音准吗?酷风 发表于 2009-7-10 22:14

4 X8 N8 R4 i- @4 B" C% G+ K% q: @  j' O: K" J, J! s  x
绝对音准,貌似柯南剧场版里面说得很玄阿
" b8 D* D; K% d9 p5 h) ?5 v4 M4 S$ D4 C6 H) n- ?$ w! j9 H
贝多芬失去听力也写得出《合唱》,我一直在怀疑,那些金耳朵听到的细节是不是真的是作者想要听众听到的东西,如果作者想要听众听到,但是绝大多数人又听不到又有什么意义。阳春白雪?曲高和寡?
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97#
发表于 2009-7-14 00:22 | 只看该作者
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?
( s& T% I5 I! L8 ^1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距' I+ [2 Q9 M4 o$ @
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过 ...1 H* B5 g5 P# b
酷风 发表于 2009-7-13 22:23
5 p0 q5 J% {' t
各级厂家和经销商利润税收去掉50-60%, 线的电气性能能否达标都是个问题。
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98#
发表于 2009-7-14 09:04 | 只看该作者
我不相信什么金耳朵,有本事用示波器直接对比波形。
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99#
发表于 2009-7-14 10:46 | 只看该作者
夸张了,不过是想挑战下固有的理念。
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100#
发表于 2009-7-14 10:47 | 只看该作者
关于电容的问题,究竟是不是需要运行一段时间才能进入状态,也就是所谓的run in我觉得应该是可以找到事实根据的。
0 c5 v6 [7 I9 O2 a& n3 {有条件的同学,可以测一下输出的波形对比一下,如果有听觉可以分辨的差别,我觉得就没有什么好争论了,只能说有人能听出来,有人听不出来,反之则是心理作用。3 B% s& [- \% r8 M8 i- I
但按照我的物理知识来看,除非是电路有延时问题,否则,只要正常工作,几分钟之内肯定可以run in
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