系统融合，说说AMD如何做通用计算……

darkangel308

推土机和终极版fusion没什么关系吧？

那个完全融合的fusion不是说把CPU的浮点计算都抛给GPU的管线么？
什么？ 发表于 2009-12-10 22:04

    完全融合之后，就不存在所谓的GPU了

Buffer

AMD是想完全融合，成一个芯片。

现在INTEL出的只是两个芯片封装在一起。以后还不知道INTEL怎么出。


AMD如果只是像INTEL那样融合低性能GPU，那也许还行，相当于现在的整合主板+CPU。
AMD如果把高中低性能的GPU都和CPU融合，那后果就是AMD的GPU只能配AMD的CPU，除非做CPU+GPU的同时，还做独立GPU。但按AMD融合计划，好像不太现实。


但现在INTEL自家没有强大的GPU，无法像AMD那样全线CPU，GPU融合，只有低端才这样做。然后高端产品还是要配别家的GPU，如NV的和AMD的，--------如果AMD到时候不单独出GPU，而是和AMD的CPU融合的产品，那是不是AMD将让自家的GPU份额与自家的CPU份额拉到一致？



所以AMD的融合之路，可能是低端融合，高端分离，又或者全线融合，但继续出纯GPU给INTEL平台用。
INTEL的融合之路，现在看来只能是低端的融合，高端的分离，配NV和AMD的GPU。


现在看来，CPU+GPU好像只适合低端整合平台和笔记本平台。高端的从成本到需求，到搭配，全线融合不太理想。

gz_easy

Intel 给出的结果是实际测试的性能，而不是理论峰值，在 SC09 上，有这样的一些数据：

1.  Intel La ...
Edison 发表于 2009-12-10 22:58

不知Intel是基于怎样的环境测得的数据。
我觉得CPU就是做复杂逻辑控制+简单计算的，它不会追求过分强大的矢量计算，目前的CPU架构浮点性能靠高主频来提高很难，要不就增加浮点部件。
另外CPU指令集扩展都很谨慎且大多是通用指令集，所以指令集限制是否也会影响CPU的浮点性能。

Buffer

或者以后GPU发展成“二代”协处理器（而且和X87一样都是处理浮点运算），甚至和CPU平起平坐（AMD CEO这样说的），等这样的运算需求普及，那到时候可能不管需要不需要，合二为一，全线融合是不可避免的。

到时候融合体又叫CPU。---------可以说是X87历史重演且惊人地相似？

gz_easy

也许以后GPU演化过程中会扮演这样的“专用处理器”角色。

darkangel308

如果CPU+GPU流行起来，一个整数，一个浮点，做成通用处理器。

那到时基本就是X86和X87的关系（多了个显示 ...
Buffer 发表于 2009-12-10 22:39

    融合之后，对于图形需求高的用户，可以直接插个不带显示功能的图形加速卡

gz_easy

目前CPU集群的超级计算机中大部分CPU的逻辑部件浪费了，大多只用里面的浮点部件，而GPU群组成的超级计算机浮点性能更强大。

Buffer

融合之后，对于图形需求高的用户，可以直接插个不带显示功能的图形加速卡
darkangel308 发表于 2009-12-11 10:51

那就不是全线从低到高都融合。实际上和现在差别也不大，只是GPU角色更重要了。这应该是没有高端GPU的INTEL不想见到的吧。

Buffer

融合之后，对于图形需求高的用户，可以直接插个不带显示功能的图形加速卡
darkangel308 发表于 2009-12-11 10:51

而且这样对于双显的支持，大分辨率的支持不太灵活吧？

像AMD 5系都上三显支持了，甚至以后还有四显需求什么的，对于这些情况，显示器接口放主板上不是很好吧？

Asuka

主流桌面市场现在还有不是RISC的CPU？

Buffer

主板上面就一个HTT高速交换器，然后出CPU子卡，GPU子卡，外设扩展子卡...

这样看起来好像有意思，要加性能增加子卡，增加CPU，增加GPU数量，可是民用要换代的时候不知道怎么处理，一丢丢一堆东西。而且成本不知道比起一个CPU和一个GPU是怎么样的情况。按GPU淘汰速度，有需求的人可能一年甚至半年一换。

除非以后N年以内CPU和GPU核心都不变，或者接口不变且兼容，然后大家在这N里有性能需要就加子卡数量。还要能让性能线性增加。这对软件编写也有要求吧。

不过这样真比一个CPU配一个GPU好吗？成本，使用方便性，软件支持，
比如上5个3650才能和一个3850性能持平，上5个3850才能和一个5870性能持平。-----我这里只是比喻。
这好像玩低端SLI和CF。

我觉得这样的模块化适合高性模块能叠加，而不是普通大众用的普及型性能配件模块化叠加，占地，功耗，性能效率也成问题。
而且换代升级的时候，到底是加到5个3650来用还是去换一个3850来用（如果性能相等），这好像也会我们造成困扰。

如果三五年后才升级，我还能找到我的主板能用的CPU和GPU来叠加吗？或者现在市面上有单个实现同样性能的，甚至性能更好的，更省电的，功能更多的，特效更多的，指令集更多的产品，但接口不兼容，我倒底是换还是加呢？

shu0202

Fusion被称作APU，据说浮点运算达到1T上下，按照计划中的240sp来算，负责大部分浮点运算的GPU部分频率比现在的产品要高很多，差不多要达到1.6-2GHz。SOI工艺有这本事么？另外芯片内部有四条HT，也就是说至少外接两路独立的GPU是没有问题的。

gz_easy

主流桌面市场现在还有不是RISC的CPU？
Asuka 发表于 2009-12-11 13:43

从指令角度讲也许可以称CISC outside, RISC inside。

sagecao

先讨论晶体管能否到达7纳米以下的更好...........

sagecao

CUDA是用GPU去计算，也就是让GPU以渲染管线去执行一段代码，那么，AMD，Intel为什么不把CPU的内部RISC核心暴 ...
RealT 发表于 2009-12-11 14:29

    不兼容你去用？

没看到安腾的结局么

itany

CUDA是用GPU去计算，也就是让GPU以渲染管线去执行一段代码，那么，AMD，Intel为什么不把CPU的内部RISC核心暴 ...
RealT 发表于 2009-12-11 14:29

x68指令集并不是影响性能的原因

itany

中高端融合不知道何时能实现，内存/显存问题如何解决？现在的主流内存是128bit/192bit DDR3 1600，显存是25 ...
RealT 发表于 2009-12-11 13:13

我小学的时候用80286时也这样幻想过……