苹果库克：iPad将蚕食Windows PC市场

wangmax

slice 发表于 2013-2-18 15:37
关键是利润，大家需求降低，觉得一个200块的G1610都够用的时候，Intel不希望看到。
明显1k多2k的i5，i7那 ...

如果X86平板能达到G1610的水平，那真是非常够用了，完全可以移动和桌面两界通吃了。

利润是低了点，但intel本身就不是靠这种超低端赚钱的，这应该是战略博弈中的炮灰，用来给对手造障碍的。

现在平板领域已经过了收割期了，而且还间接影响到了低端笔电的生意，intel有必要进行战略遏制了。

还有一个更大的问题，wintel联盟对手机是毫无办法的，因为手机在更大程度上是时尚商品，性能优势根本不占权重，苹果三星现在是二鬼拍门，谁都攻不进去。

但很明显，手机至关重要，潜力无限。wintel要想进入手机，首先应该打压MacBook并同时攻占平板，因为用户对metro不熟悉，而触摸超本和X86平板是向用户灌输metro体验最合适的载体，一旦用户消除了陌生不适感，可能会愿意考虑一下wintel系手机。

raini

我期待的平板使用环境是这样的，
接上键盘和鼠标后自动切换到传统界面，成为生产力工具；
而在床上或者移动中时，自动转为metro界面，成为娱乐工具。
当然在拥有这样的特性的情况下，也不能待机时间太短。
总之一句话就是，根据不同的情况自动成为某种工具。

slice

raini 发表于 2013-2-18 17:07
我期待的平板使用环境是这样的，
接上键盘和鼠标后自动切换到传统界面，成为生产力工具；
而在床上或者移 ...

Win8不就是这样吗？

只是非强制的，由用户选择。
不反对你手指摸桌面。
也不反对你用鼠标用Metro。

不过用手摸可以完全不碰桌面那块磁贴。
用键盘鼠标却绕不过Metro的全屏菜单，除非用第三方开始菜单外带有屏蔽Metro的那种。

raini

slice 发表于 2013-2-18 21:20
Win8不就是这样吗？

只是非强制的，由用户选择。

我希望是自动的，能够智能到知道用户需要在什么场景下使用什么样的计算能力！

slice

raini 发表于 2013-2-18 22:32
我希望是自动的，能够智能到知道用户需要在什么场景下使用什么样的计算能力！

强制也有问题，例如我在桌面下，想用键盘玩下商店的Gun Stringer怎么办？
就想用用全屏Metro版的腾讯视频怎么办，干净清爽无后台。
桌面下我们又不是没用过全屏应用，有时候本来就觉得全屏应用更好用。
就算是用鼠标键盘，有些时候你也想要专注沉浸式的干一些事情，在全屏间切换。
我觉得不先入为主的话，现在的平滑切换其实算可以了，灵活度更高，用户的选择权更高。

排除一些蛋疼的细节问题，我还是喜欢控制权在我手里，我想用什么就用什么。
真强制了，我们或许又会想要hacker，怎么在桌面模式下使用部分Metro应用。

用户唯一没有控制权的，就是强奸了部分人的Metro开始菜单而已，这个麻木了就还好。

eternal0

potomac 发表于 2013-2-18 23:31
桌面用户需要更大、更自由的视觉/操作空间。
Metro只适合触摸屏的平板。

关键是Metro这东西是和"Windows"背道而驰的，屏幕越大，这个缺陷就越明显。

slice

potomac 发表于 2013-2-19 00:27
Metro说白了，就是一个可以可以按照一定规则定制图标大小的界面。
界面后可供的应用带有极强的单任务痕迹 ...

当面没有Metro，玩游戏这些还不是全屏。
这个只字不要这么绝对，有时候人们就是想沉浸在一个应用里面。
商店里面还是有部分东西桌面用户也可用。

Metro会取代桌面？！！！微软连RT都保留了桌面，只能说不是现在。
不应当把Metro当作取代桌面的东西，而把Metro和桌面看作互补的东西。
各有各的针对性，但又并非完全孤立。
Surface RT/Pro接上键盘鼠标也可以增强生产力。
PC也可以共享生态，使用部分简单易用的Metro应用。
有些东西需要简单人性化，有些东西就是需要复杂才有生产力。

frankincense

你把Metro的开始界面当作新版的开始菜单就没什么纠结的了
Metro开始菜单其实可定制能力比开始菜单还高和直观一些
定制好你需要的程序（就算桌面程序都照样可以pin在开始屏幕上）再配合SuperBar
我是没感觉到旧的开始菜单有什么存在价值

eternal0

slice 发表于 2013-2-19 00:41
当面没有Metro，玩游戏这些还不是全屏。
这个只字不要这么绝对，有时候人们就是想沉浸在一个应用里面。
...

N多游戏都是窗口的啊，你玩个纸牌、扫雷还需要全屏？

而且那个烂到家的应用商店，一旦开始下载就无法更换代理服务器（Windows Update就这样），退回桌面就挂起下载

slice

eternal0 发表于 2013-2-19 08:18
N多游戏都是窗口的啊，你玩个纸牌、扫雷还需要全屏？

而且那个烂到家的应用商店，一旦开始下载就无法更 ...

你是想说你从来不用任何全屏应用么？
我觉得还好吧，我家HTPC也改成Win8了，会使用很多Metro应用，过节，有小孩我弄个割绳子给他玩。
没想到这种一个手机上玩烂了的游戏，反而变成了一家人参与的东西，一群人指指点点应该怎么切。

我在PC上也偶尔使用全屏使用程序。

什么好用用什么，很简单的问题，我不会去假设我一定要用Metro还是桌面。
而最终的结果是，我都在用，不同平台侧重性虽然不同，例如Surface RT,PC,电视。
但没有绝对的只用什么，不用什么。

eternal0

slice 发表于 2013-2-19 08:59
你是想说你从来不用任何全屏应用么？

需要全屏的自然是全屏，不需要全屏的还强制全屏就有点那啥了。

而且目前所有平板OS都欠缺“分屏”这一功能。

slice

eternal0 发表于 2013-2-19 09:11
需要全屏的自然是全屏，不需要全屏的还强制全屏就有点那啥了。

而且目前所有平板OS都欠缺“分屏”这一 ...

总体来说，我希望的不是阉割什么或限制什么。
而是想要跟多控制权，我可以更加灵活的使用或选择。
假如Metro应用可以改进为窗口化会如何呢？
就像以前的MCE媒体中心，它是为全屏而设计，也可以窗口化使用。
而现在我的选择权只是使用Metro应用，还是使用桌面应用之间选择。
但我其实希望更加灵活，为手指优化的软件，并不代表鼠标不能用。
而且这类软件有简单化趋势，有时候鼠标用起来也更舒服。
例如想起来刷下weibo，就进下全屏的weibo APP，看完走人。
PC本身就是一种你想简单就可以简单，想复杂就可以复杂的东西。


PS：RT/Win8的Metro应用具有分屏功能，而且有统一的UE设计，遵循这一规范的话，窄边时有针对停靠的layout。这只是针对手摸的分屏，简单，灵活性低。
针对鼠标键盘，还是窗口化更加灵活，而鼠标的精准度可以很好应对窗口化带来的复杂。

wangmax

其实将来的pc基本上全部都会变成平板形态的，联想和sony都推出了最新的触控一体机，而sony Tap 20是直接用平板概念来进行宣传的。

家庭pc的话，一体机绝对是趋势，当性能已经不再是问题的时候，外观就是兵家必争之地了，常规pc太占地方，乱七八糟线头一大堆，非常累赘不美观。

不过当前的一些一体机还不是很热销，因为用的是桌面芯片方案，功耗散热成问题，机身还是比较庞大臃肿，价格也偏高。不过将来低功耗方案会大行其道，一体机轻薄化是必然的，再加上触控支持，其实就是平板了。

很多人觉得大屏幕上用触控很不现实，但其实是大有大的用处，Tap 20下面的支架非常灵活，平放后，小孩可以在上面玩一些协作或是对抗博弈游戏，支持多人，可以亲子互动，也可以几个小孩子一拥而上，其乐融融。

小孩子总是喜欢玩游戏的，但过多独自使用手机或平板的话，会导致孩子性格孤僻，沟通障碍，所以即便要玩，也应该是与人协作对抗，对身心有利。

而在工作环境，大屏触控非常有用，因为在进行项目方案沟通的时候，各自在阐明表述、据理力争的时候，都会有对内容进行拖拉缩放的要求，而此时大家坐的位置都不好，操作鼠键很不方便，而且有些软件很专业，除了编辑者自己，其他人都不知道该如何去拖拉缩放，而这个时候触摸的优势极大。

seslove

我认为探讨时最好设定一个时间段，
如：2-3年为背景探讨或者7-10年为一个探讨。

现在我发现大多探讨时彼此没有交点主要是时间背景不一样！

raini

slice 发表于 2013-2-18 22:50
强制也有问题，例如我在桌面下，想用键盘玩下商店的Gun Stringer怎么办？
就想用用全屏Metro版的腾讯视频 ...

强不强制，其实就放给用户选择就可以了！
但大部分用户是不希望折腾的，所以默认就应该是会自动切换的。