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标题: 回复再论珑管色域 自己把柜子上的特丽珑拿出来和自己的显示设备照了几张 [打印本页]
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-6 22:06
标题: 回复再论珑管色域 自己把柜子上的特丽珑拿出来和自己的显示设备照了几张
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-6 22:42 编辑

把老妈的股票机搬了过来，从书柜上取下来高中时代的优派特丽珑....
显示器TN屏27 AOC e2752Phz 电视 46hx920...  自己的电脑是N卡 2块560 TI  CRT接的老机器是A卡 非常古老的X550
[attach]1940476[/attach]
[attach]1940477[/attach]
亮度调整到了近似程度 个人感觉CRT的色域也就是标准的72%上下 不会太大差距

[attach]1940478[/attach]
[attach]1940479[/attach]
[attach]1940480[/attach]
[attach]1940481[/attach]
[attach]1940482[/attach]
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-6 22:06
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-6 22:49 编辑

色温我都设置的是6500K 珑管色彩自然比TN好 不过色域没啥优势


最后补一下黑位 3台显示设备只有TN屏的显示器 黑位比较那个 直下式动态背光+SPVA的HX920 和CRT都能显示很不错的黑色
真要分个高下的话 HX920比CRT 更黑些
但是PSV的OLED比HX920更黑，不过可惜PSV 暗部细节丢失...
[attach]1940495[/attach]
作者: zzq0106    时间: 2012-7-6 22:54
还是上一些真实照片或测试软件的屏射吧，动漫的毕竟色彩数有限啊，sony的色彩最艳，但crt的白色是这3台里最白的
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-6 23:01
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 00:11 编辑
zzq0106 发表于 2012-7-6 22:54
还是上一些真实照片或测试软件的屏射吧，动漫的毕竟色彩数有限啊，sony的色彩最艳，但crt的白色是这3台里最 ...

讨论色域 这个足够了 再说 其实我电脑里没有什么三次元的东西可以测试......
作者: N_fans    时间: 2012-7-6 23:02
http://we.pcinlife.com/thread-1643785-1-1.html

http://we.pcinlife.com/thread-1684998-1-1.html

我的一台特丽珑和一台钻石珑，还在服役。
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-6 23:05
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 00:11 编辑
N_fans 发表于 2012-7-6 23:02
http://we.pcinlife.com/thread-1643785-1-1.html

http://we.pcinlife.com/thread-1684998-1-1.html

CRT画质和普通显示器比虽然画质好 但是大小是硬伤 和高端显示器比没什么优势 当然最佳娱乐显示设备 还是等离子电视...
作者: chncwk    时间: 2012-7-7 00:04
guanqq_64 发表于 2012-7-6 23:05
CRT画质和普通显示器比虽然画质好 但是大小是硬伤 和高端显示器比没什么优势 当然最佳娱乐设备显示设备 还 ...

等离子分辨率是硬伤，还有烧屏的问题。
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 00:10
chncwk 发表于 2012-7-7 00:04
等离子分辨率是硬伤，还有烧屏的问题。

作为电视1080P 完全足够了吧... 烧屏倒是问题没有了 目前等离子基本只会残像不会烧屏 不过残像也是个问题 等离子目前感觉最大问题是 闪烁感 一到纯色画面 就能看出来的闪烁感是问题
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 01:42
本帖最后由 未来之子 于 2012-7-7 01:58 编辑

迟来了一步我   愧疚


先赞一个   精神可嘉

有几个问题  1你这台特丽珑那年产的啊  

2都知道相机不能百分百还原效果  现场看你觉得那个TN在质感上是否不如CRT

3对了好像TN的红色有点偏蓝   不知原图是怎样

貌似看起来CRT和这个TN差不多鲜艳  查询网络好像此TN色域82%








http://tech.sina.com.cn/e/2011-05-06/07201742529_8.shtml

那我就奇怪了 LZ图上看来怎么色域82还没75%艳丽      是评测设备坏了还是评测虚假   


难道色域不是决定艳丽与否的唯一关键因素?

妈呀   晕死过去   

颠覆啊    已经普及的色彩理论难道类似于地球是方的一样  存在误解?
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 03:42
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 04:03 编辑
未来之子 发表于 2012-7-7 01:42
迟来了一步我   愧疚

1.我已经抬回书柜上头了 怪沉的 不会去看生产日期了 不过告诉你是 高亮特丽珑 是500流明的 当然测试的时候 我可没开高亮 开了 最高亮的话 和HX920 开满亮度差不多了（测试时候 HX920 只开了3档亮度 还开了亮度限制）
2.TN不如珑管，但是差距不大，CRT色彩偏重真实还原的，并不比TN屏艳丽到哪去 不过看去来绝对更真实。
3.原图色温上说虽然同样是6500K  但是LED背光液晶偏冷
4.HX920肉眼和显示器（TN屏+CRT都算上）的差别比相机要大 明显更艳丽 电视设计上都有色彩增强的.. 这个是软件问题... 你可以随便找个LG 夏普 三星 啥的电视 和显示器调成差不多亮度 应该都是电视更艳丽 这个是色彩调节的问题 不过也算是失真吧
不过和显示器用N卡数字振动A卡饱和度那种骗人玩意不一样 那个数字振动调高的话 用鲁大师 或者别的什么软件 测试色阶就是丢失 HX920 不会.... 而且个人感觉PC里那种提高饱和度的产生的效果很假
5.色域个位数差距 应该看不出来的...
而且目前的电脑系统 电视 DVD BD 视频 图片 游戏 都是按照72% 色域 设计的吧 广色域显示普色域 会色彩失真 显得很假 未必是好色彩...我上一台显示器就是广色域的CCFL...没觉得有多好
6.另外我很好奇那个HX920 120流明亮度 是哪个脑残测的.... 他喵的没关护眼就跑测试的吧 十档亮度调节 告诉我们就是100~120的差别 搞笑呢 HX920 最高在460 左右
作者: 大才给力    时间: 2012-7-7 05:52
本帖最后由 大才给力 于 2012-7-7 05:53 编辑
未来之子 发表于 2012-7-7 01:42
迟来了一步我   愧疚

色域是决定艳丽的根本因素，但还要看亮度、对比度之类的设置。
其次，如果色域是是虚假的，自然就没得谈了。
再次，显示的图片中的色彩是否是色域大的那显示器擅长的色彩，因为色域不是重合的，大的不一定三原色都比小的强，可能在某一种或两种特别好另一种反而比小的还差，如果此时的画面是小色域占优势的色彩，自然感觉大的还不如小的。
不存在误解，色域的定义就是根据饱和度来算的，必定没问题。
作者: 大才给力    时间: 2012-7-7 05:59
本帖最后由 大才给力 于 2012-7-7 06:01 编辑
guanqq_64 发表于 2012-7-7 03:42
1.我已经抬回书柜上头了 怪沉的 不会去看生产日期了 不过告诉你是 高亮特丽珑 是500流明的 当然测试的时候 ...

广色域显示普色域就会色彩失真？这是个伪命题。至于准不准，准多少，普通人也不可能去测试，也没条件测试，但效果很明显，广色域的效果会好很多，更好看。
据称色域相差5%（实际差距而不是标称差距）就能感觉到有明显差异了。
一对比就很明显：









作者: pp51com    时间: 2012-7-7 08:07
大家看看这位叫做旺财给力的都干了什么吧
http://we.pcinlife.com/thread-1929888-20-1.html
http://we.pcinlife.com/thread-1929888-21-1.html
脸皮比地球还厚的家伙，还有脸在这里发帖呢
作者: 大才给力    时间: 2012-7-7 08:43
pp51com 发表于 2012-7-7 08:07
大家看看这位叫做旺财给力的都干了什么吧
http://we.pcinlife.com/thread-1929888-20-1.html
http://we.p ...

此人已经疯了，一直用二手被发现了面子挂不住，疯掉了，哈哈哈！
拿你的二手EIZO打败我呀，像我一样，几台显示器同时上秒杀我呀，在这复读机有什么用？哈哈哈！
作者: pp51com    时间: 2012-7-7 09:43
还1500，1200就能成交，别人买个二手都也能把您笑成这样，好像赢得了多大的胜利一样
脸皮比地球还厚的家伙，先看看自己都干了什么吧，
http://we.pcinlife.com/thread-1929888-20-1.html
http://we.pcinlife.com/thread-1929888-21-1.html
还有脸在这里发帖呢，还什么亮点，可真滑稽，自己亮的都快都成恒星了................

别人就是1块钱买的，也和你没有任何关系，你是人品问题，小赢靠智，大赢靠德。你有一点点德吗？呵呵
先看看自己都干了些什么吧，看看
http://we.pcinlife.com/thread-1929888-20-1.html
http://we.pcinlife.com/thread-1929888-21-1.html
大家都是怎么评价你的吧
作者: chncwk    时间: 2012-7-7 09:49
guanqq_64 发表于 2012-7-7 03:42
1.我已经抬回书柜上头了 怪沉的 不会去看生产日期了 不过告诉你是 高亮特丽珑 是500流明的 当然测试的时候 ...

LED背光本身就存在色温偏蓝的问题，和CCFL背光比起来色域会窄一些，偏色也不好调，显示器、电视机领域都是如此。
液晶电视估计用了些荧光粉之类的提艳手段，电脑显卡输出到电视屏幕的桌面都艳得色彩溢出，要在显卡控制面板里把输出电视机的信号亮度值降低一定数值后才可达到接近显示器的正常画质。
背光亮度大小会影响液晶的色彩饱和度，这个是常识了。这个测评里电视机亮度提升后色彩饱和度会好些，不过Sony电视向来的口味都是偏淡，追求真实感的。
作者: chncwk    时间: 2012-7-7 09:52
guanqq_64 发表于 2012-7-7 00:10
作为电视1080P 完全足够了吧... 烧屏倒是问题没有了 目前等离子基本只会残像不会烧屏 不过残像也是个问题 ...

烧屏问题还是有的，只不过比前一代改善了而已，有网友说看了几天的优酷视频，关机后屏幕上还能看到优酷的台标，过了几天才消失。

残像和色彩噪点颗粒感对我来说是个大问题，比烧屏神马的更不可接受。
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 09:59
大才给力 发表于 2012-7-7 05:52
色域是决定艳丽的根本因素，但还要看亮度、对比度之类的设置。
其次，如果色域是是虚假的，自然就没得谈 ...

亮度、对比度之类楼主已设为接近啊

再次  "如果此时的画面是小色域占优势的色彩，自然感觉大的还不如小的"   关键是每种色彩  蓝色紫色红绿黄  全面胜出啊
作者: 大才给力    时间: 2012-7-7 10:02
本帖最后由 大才给力 于 2012-7-7 10:04 编辑
未来之子 发表于 2012-7-7 09:59
亮度、对比度之类楼主已设为接近啊

再次  "如果此时的画面是小色域占优势的色彩，自然感觉大的还不如小 ...

设置没问题，色域没有虚标，也没我说的那种色域偏差较大而正好是小色域擅长的某种颜色而大色域相对差的颜色，那就不可能的。
色域的定义就是色彩饱和度，色域越大说明色彩范围越大，也就是越饱和，越饱和就越艳丽。
只说文字里面很东西是错误的，请上对比图说明。如果真的小的比大的艳丽（无上述其它情况），只能说小的实际色域要大，色域虚标了。
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 10:18
guanqq_64 发表于 2012-7-7 03:42
1.我已经抬回书柜上头了 怪沉的 不会去看生产日期了 不过告诉你是 高亮特丽珑 是500流明的 当然测试的时候 ...

1大概是哪年呢  你说高中时代买的  呵呵   优派G71f+ 吗   这款也有用钻石珑的  特丽珑钻石珑OSD不一样  你懂得   

4"电视设计上都有色彩增强的" 可是你的图貌似都是卡通  卡通基本都是色彩接近饱和  比如红裙   
可是不丢失层次还能更鲜艳   怪了!    假设都是255  0    0的红色饱和信号 软件也无用啊

卖场里那些夏普什么的色彩过渡一团糟   哪有你的好?

你的卡通图是哪里的  我也来拍几张


6  泡泡网   所以我觉得国内的评测到底有没有准?   评测莫非HX920用的是某种标准模式  限制色彩发挥?

作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 10:21
大才给力 发表于 2012-7-7 05:59
广色域显示普色域就会色彩失真？这是个伪命题。至于准不准，准多少，普通人也不可能去测试，也没条件测试 ...

其实严格说来  只要色域不对准就失真   

但失真也有大小   同样是广色域   有的失真并不大
作者: myf94    时间: 2012-7-7 10:26
液晶啥时候能和CRT比色阶，比暗位，比对比度，比Gamma的线性度。那天我果断换LCD。
好，就算现在的LCD对比度完胜，但是LCD把亮度调到实用的亮度的时候对比度还剩下多少？
到了动态画面下，个人觉得CRT的又是完胜。

但是现在讨论没意义了。CRT再好也是淘汰的技术了。没有了后续产品就没有讨论的意义了。
LCD技术短期内估计也不会有重大突破了。
希望OLED给力吧。
我还希望我的G420能撑到我用得起OLED的那天。
作者: myf94    时间: 2012-7-7 10:30
我现在用等离子看电视很爽。
老妈就反映老家的sony液晶人的后面老跟着个尾巴（液晶的拖尾）。。我就说她为啥当时不肯买等离子，反正都是我出钱。
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 10:30
本帖最后由 未来之子 于 2012-7-7 10:32 编辑
chncwk 发表于 2012-7-7 09:49
LED背光本身就存在色温偏蓝的问题，和CCFL背光比起来色域会窄一些，偏色也不好调，显示器、电视机领域都是 ...


"背光亮度大小会影响液晶的色彩饱和度，这个是常识了"


我在网上没看到有人这样断定啊 百度不到   麻烦告知原文帖子在哪


按原理来说不可能   背光就是那个灯光   亮度提高就是提高功率  灯管荧光粉可没变


再说楼主的图已经调节亮度一致  没打到最高亮度   

要不然评测的人是吃什么的   那么多评测文章  一句也没提到"背光亮度大小会影响液晶的色彩饱和度"
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 10:34
myf94 发表于 2012-7-7 10:26
液晶啥时候能和CRT比色阶，比暗位，比对比度，比Gamma的线性度。那天我果断换LCD。
好，就算现在的LCD对比 ...

也来几张楼主这样的PK不
作者: myf94    时间: 2012-7-7 10:36
本帖最后由 myf94 于 2012-7-7 10:37 编辑
未来之子 发表于 2012-7-7 10:34
也来几张楼主这样的PK不

我家里只有IBM本本的垃圾液晶。。不比了，免得不公平。

作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 10:37
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 10:41 编辑
未来之子 发表于 2012-7-7 10:18
1大概是哪年呢  你说高中时代买的  呵呵   优派G71f+ 吗   这款也有用钻石珑的  特丽珑钻石珑OSD不一样   ...

优派G71f+ 特丽珑型号无误
无机器里不存什么三次元相片
你是说
泡泡网...算了 还是劝你别去国内论坛了.... 你还是去CHET吧.... 你是不是很久没换过电视了？ 基本上好电视都有一种叫通过环境亮度调节自身亮度的功能 默认是开启的.... 再说你见过只有120流明的电视吗 不管是CRT 还是CCFL液晶或者RGB LED液晶 WLED液晶.....SONY 旗舰 直下背光的电视只有120流明 你觉得可能吗 电视300 流明左右是基本的吧 目前显示器也这个数字左右了
作者: myf94    时间: 2012-7-7 10:39
本帖最后由 myf94 于 2012-7-7 10:43 编辑
未来之子 发表于 2012-7-7 10:34
也来几张楼主这样的PK不

简单点。你看一幅有太阳或者月亮的天空。垃圾液晶能看到以太阳或月亮为中心的一圈一圈。CRT配合好显卡过度很平滑。
切记要配合2D好的显卡，比如说matrox...,还要有一根靠谱的数据线。
或者再简单点，看一些渐变颜色的图片也能对比。
这个就是色阶数。
这些图片LZ的图里面很少。

系统要求高也是CRT被淘汰的原因之一。
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 10:44
chncwk 发表于 2012-7-7 09:49
LED背光本身就存在色温偏蓝的问题，和CCFL背光比起来色域会窄一些，偏色也不好调，显示器、电视机领域都是 ...

低端电视有16~235的色阶限制 高端电视可以调节0~255 现在N卡和A卡 也可以把设置改成16~235 这个去影视论坛顺便找找帖子就能设置OK
作者: myf94    时间: 2012-7-7 10:45
暗部表现。需要找一些黑色元素比较多的图片。比如说一堆穿黑西装的人。看看还能不能分辨衣服上的纹理或褶皱。。。
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 10:47
myf94 发表于 2012-7-7 10:26
液晶啥时候能和CRT比色阶，比暗位，比对比度，比Gamma的线性度。那天我果断换LCD。
好，就算现在的LCD对比 ...

高端液晶电视 别的黑位和对比度 是可以胜过CRT的 其实现在只论黑位表现高端直下背光的电视和PDP 差距不大 至于显示器还是算了吧 IPS各种发灰 显示器用VA也不可能达到电视的效果
动态个人认为 240hz驱动+背光扫描 动态足够了 当然还是有神眼喜欢PDP的
作者: 大才给力    时间: 2012-7-7 10:50
未来之子 发表于 2012-7-7 10:21
其实严格说来  只要色域不对准就失真   

但失真也有大小   同样是广色域   有的失真并不大[handshake>

严格来讲没有不失真的显示器，只有失真大小已经人眼是否能分辨。
考察色彩最重要的参数是色彩范围大小（即色域大小）和色彩还原准确性，而色彩还原准确性主要有3个要素：ΔE、伽玛曲线的校正能力和三原色输出亮度的线性变化表现。
作者: myf94    时间: 2012-7-7 10:51
guanqq_64 发表于 2012-7-7 10:44
低端电视有16~235的色阶限制 高端电视可以调节0~255 现在N卡和A卡 也可以把设置改成16~235 这个去影视论坛 ...

有些色温不准不是液晶本身影响的。是背光的光谱限制的。便宜的白色LED背光光谱还不如CCFL的光谱好。3色LED的光谱就很和谐了。
太阳光的光谱是连续而且平均的。如果背光做不到，那么液晶就没办法做到100% 的还原真实颜色。这点CRT的荧光粉比较有优势。
作者: myf94    时间: 2012-7-7 10:53
本帖最后由 myf94 于 2012-7-7 11:03 编辑
guanqq_64 发表于 2012-7-7 10:47
高端液晶电视 别的黑位和对比度 是可以胜过CRT的 其实现在只论黑位表现高端直下背光的电视和PDP 差距不大 ...

这个要同价位比。
你拿个sony的LCD彩监，肯定秒杀所有民用的CRT。

但是sony也不敢说自家的LCD彩监能干掉自家的CRT彩监。


而且这点在去年的BRITV对比室里面对比很明显。
对比室里面放了3台sony彩监。。LCD是最差的。OLED也比CRT好。。
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 10:57
未来之子 发表于 2012-7-7 09:59
亮度、对比度之类楼主已设为接近啊

再次  "如果此时的画面是小色域占优势的色彩，自然感觉大的还不如小 ...

亮度接近是没跑 对比度我可没能力设置成一样 要知道直下式液晶和CRT 的对比度比TN屏不知道高多少..
你要知道电视 不管CRT和液晶都是处理过的图像.... 当然我可以关闭HX920的所有色彩引擎 这样颜色估计和TN就差不多了 但是除非我蛋疼 都关闭了 我为啥买HX920 买便宜一半还多的EX520 不都没区别吗
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 11:03
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 11:05 编辑
myf94 发表于 2012-7-7 10:45
暗部表现。需要找一些黑色元素比较多的图片。比如说一堆穿黑西装的人。看看还能不能分辨衣服上的纹理或褶皱 ...


这是很久前发PSV对比的时候 的图 全默认 无调节伽马 完美全灰阶显示..
好歹HX920 是目前市面上能买到的最好的液晶之一 这个再做不到....

作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 11:07
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 11:08 编辑
myf94 发表于 2012-7-7 10:53
这个要同价位比。
你拿个sony的LCD彩监，肯定秒杀所有民用的CRT。

同定位比 肯定是CRT好
可是目前CRT停产N的现在 同定位对比....
LED我也感觉不如CCFL .... 其实RGB LED还是很给力的.... 万恶的WLED
作者: 14488545    时间: 2012-7-7 11:11
大才给力 发表于 2012-7-7 10:02
设置没问题，色域没有虚标，也没我说的那种色域偏差较大而正好是小色域擅长的某种颜色而大色域相对差的颜 ...

请问中间那个是什么显示器？
作者: myf94    时间: 2012-7-7 11:14
guanqq_64 发表于 2012-7-7 11:07
同定位比 肯定是CRT好
可是目前CRT停产N的现在 同定位对比....
LED我也感觉不如CCFL .... 其实RGB LED ...

所以现在讨论LCD和CRT的好坏没意义了。
关公和秦叔宝那个能打。。比不出来的。
作者: myf94    时间: 2012-7-7 11:16
guanqq_64 发表于 2012-7-7 11:07
同定位比 肯定是CRT好
可是目前CRT停产N的现在 同定位对比....
LED我也感觉不如CCFL .... 其实RGB LED ...

其实白色的LED也能做到很好的光谱的。只是那个成本太高了。
作者: 大眼仔    时间: 2012-7-7 11:18
guanqq_64 发表于 2012-7-7 11:07
同定位比 肯定是CRT好
可是目前CRT停产N的现在 同定位对比....
LED我也感觉不如CCFL .... 其实RGB LED ...

oled是因为自身特点才有这个效果显示的，跟色彩准无关的。
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 11:23
大眼仔 发表于 2012-7-7 11:18
oled是因为自身特点才有这个效果显示的，跟色彩准无关的。

SONY 那个3D眼镜就可以做到色彩准无偏色 三棒子的PSV和手机却不行 到底还是调试和目前阶段技术的问题
OLED 的优势就是色域广 延迟低 就是可以小型化无闪烁的等离子屏的感觉... 挺期待OLED普及的
作者: myf94    时间: 2012-7-7 11:24
本帖最后由 myf94 于 2012-7-7 11:26 编辑
guanqq_64 发表于 2012-7-7 11:07
同定位比 肯定是CRT好
可是目前CRT停产N的现在 同定位对比....
LED我也感觉不如CCFL .... 其实RGB LED ...

坚持到今天的CRT大多数已经进入暮年。。不复当年勇。。。性能参数也偏离出厂很多了。这点明显没有LCD靠谱。LCD显示器只要背光性能不变，面板的偏差很小。
PS。。LCD的投影机因为要承受高热，衰减很快。。


作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 11:24
14488545 发表于 2012-7-7 11:11
请问中间那个是什么显示器？

SONY 46寸HX920
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 11:28
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 11:29 编辑
myf94 发表于 2012-7-7 11:24
坚持到今天的CRT大多数已经进入暮年。。不复当年勇。。。性能参数也偏离出厂很多了。这点明显没有LCD靠谱 ...

等用几年HX920该换了 OLED也差不多该普及了
显示器就是个问题 对这个TN不爽 但是实在没感觉有什么好显示器让我想换.... 估计显示器OLED 比电视普及还要再晚好几年吧
作者: myf94    时间: 2012-7-7 11:32
guanqq_64 发表于 2012-7-7 11:28
等用几年HX920该换了 OLED也差不多该普及了
显示器就是个问题 对这个TN不爽 但是实在没感觉有什么好显示 ...

我觉得OLED显示器面积小。反而比电视会快点普及。
作者: 14488545    时间: 2012-7-7 11:41
大才给力 发表于 2012-7-7 05:59
广色域显示普色域就会色彩失真？这是个伪命题。至于准不准，准多少，普通人也不可能去测试，也没条件测试 ...

中间是的啥显示器？
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 12:12
chncwk 发表于 2012-7-7 09:52
烧屏问题还是有的，只不过比前一代改善了而已，有网友说看了几天的优酷视频，关机后屏幕上还能看到优酷的 ...

这个就是残像 不是烧屏 确切的说 残像比烧屏要容易产生 但是随着时间推移会修复
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 12:20
guanqq_64 发表于 2012-7-7 10:37
优派G71f+ 特丽珑型号无误
无机器里不存什么三次元相片
你是说

泡泡网...这么垃圾吗

"SONY 旗舰 直下背光的电视只有120流明 你觉得可能吗"

液晶的优点之一就是亮  呵呵   泡泡网应该是调成了护眼模式可能  


46寸HX920的评测很少啊  CHET似乎没有
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 12:21
myf94 发表于 2012-7-7 10:53
这个要同价位比。
你拿个sony的LCD彩监，肯定秒杀所有民用的CRT。

而且这点在去年的BRITV对比室里面对比很明显。
对比室里面放了3台sony彩监。。LCD是最差的。OLED也比CRT好。。


看来液晶真难制造好啊
作者: yzw031    时间: 2012-7-7 12:43
本帖最后由 yzw031 于 2012-7-7 12:56 编辑

看网上，自从用过sony那几款bvm pvm oled 彩监的人越来越多，各种反应却并不如sony宣传的那么好。sony那个对比是有意调过的，使得反差那么大。
作者: 大眼仔    时间: 2012-7-7 12:47
本帖最后由 大眼仔 于 2012-7-7 12:48 编辑
未来之子 发表于 2012-7-7 12:21
而且这点在去年的BRITV对比室里面对比很明显。
对比室里面放了3台sony彩监。。LCD是最差的。OLED也比CRT ...

其实，懂得如何对比，都不是每个人都懂的。很多人觉得鲜艳就是好的。

但是色彩好不好，从很多角度分析的。
作者: samsunggram    时间: 2012-7-7 12:49
刚那边回错帖了

[attach]1940876[/attach]

[attach]1940877[/attach]
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 13:26
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 14:15 编辑
samsunggram 发表于 2012-7-7 12:49
刚那边回错帖了

可以吐槽你找的这个部位吗...
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 13:30
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 13:38 编辑
未来之子 发表于 2012-7-7 12:20
泡泡网...这么垃圾吗

"SONY 旗舰 直下背光的电视只有120流明 你觉得可能吗"

= =！ 液晶效果是不好和PDP比确实比不了  但是拿顶级旗舰和已经普遍老化的CRT比还是没问题 如果CRT现在还有新品上市 相比能做到和PDP 一样的好效果吧..
CNET 有基本上主流电视都有详细的测试吧 不管是文字和视频都有...
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 13:44
大眼仔 发表于 2012-7-7 12:47
其实，懂得如何对比，都不是每个人都懂的。很多人觉得鲜艳就是好的。

但是色彩好不好，从很多角度分析 ...

我也一直这么认为
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 13:44
yzw031 发表于 2012-7-7 12:43
看网上，自从用过sony那几款bvm pvm oled 彩监的人越来越多，各种反应却并不如sony宣传的那么好。sony那个对 ...

是呀 差点上当
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 14:00
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 14:01 编辑
未来之子 发表于 2012-7-7 13:44
我也一直这么认为

= =！ 那你一开始就比色域 要知道 高色域没有相应的软件支持 就等于失真..... 其实现在显示设备都是标准色域 没什么不对 等以后应用都支持广色域了 广色域的显示设备肯定也普及了
作者: samsunggram    时间: 2012-7-7 15:00
samsunggram 发表于 2012-7-7 12:49
刚那边回错帖了

简单说几句，无论从肉眼直观，还是从数据对比。

无论是色彩过渡还是色彩丰富度，照片上的LCD远胜CRT。注意LCD原图还是被PS压缩、扭曲像素过的！实际LCD原图色彩层次更丰富，过渡更平滑。

至于为什么选这个部位是有道理的，两腿中间的三角缝很容易确认是否重合，还有就是裙子上的白色条纹以及小内裤是否重合都很好辨认
作者: jk1526    时间: 2012-7-7 15:31
CRT TN差不多鲜艳，TN色域76% ，LCD对比度完胜
作者: AD2012    时间: 2012-7-7 16:00
看上去三台差不多啊 就是TN的漏光比较严重
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 18:19
本帖最后由 未来之子 于 2012-7-7 18:20 编辑
guanqq_64 发表于 2012-7-7 14:00
= =！ 那你一开始就比色域 要知道 高色域没有相应的软件支持 就等于失真..... 其实现在显示设备都是标准色 ...


"高色域没有相应的软件支持 就等于失真"

不一定喽  

好比我家CRT电视PK  CRT   在测试三基色时 红绿蓝 注意是单色  亮度对比度怎么调电视机都要艳丽

放视频也一样呢  各种色彩比如肤色还更真实

CRT显示器发灰   调都调不成那种自然的艳丽

所以高于SRGB不一定不自然

艳丽和真实没有矛盾  
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 18:22
samsunggram 发表于 2012-7-7 15:00
简单说几句，无论从肉眼直观，还是从数据对比。

无论是色彩过渡还是色彩丰富度，照片上的LCD远胜CRT。 ...

抱歉  还是不懂你的图表达了什么 还有原理   说明下子


作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 18:53
未来之子 发表于 2012-7-7 18:19
"高色域没有相应的软件支持 就等于失真"

不一定喽  

= =！ 你还是没明白 真实的图像 应该是色域正好SRGB的情况下 显示的一个恒定的图像.... 任何变化 艳丽和暗淡都是失真....
当然我们不作图不必要完美的色彩还原 但是有些情况下广色域显示器显示72%的图像会因为色域差距过大而没有优化 色彩会显得偏假 我自己原来用过2年多的 广色域CCFL背光显示器.....
另外你绝对误会了一件事 CRT电视比CRT显示器鲜艳绝对不是因为色域更广 CRT时代的电视 都是普色域的 不过电视的颜色是优化过的 你要是看过广色域的显示器就知道了 那种艳和软件提高饱和度的艳丽不是一个效果....
作者: 未来之子    时间: 2012-7-7 19:05
本帖最后由 未来之子 于 2012-7-7 19:06 编辑
guanqq_64 发表于 2012-7-7 18:53
= =！ 你还是没明白 真实的图像 应该是色域正好SRGB的情况下 显示的一个恒定的图像.... 任何变化 艳丽和暗 ...

我说的是单色对比   红绿蓝


三基色知道吧  


三基色最大饱和度还能通过电路优化?   



你随便用DisplayX测测便知
作者: fyso    时间: 2012-7-7 19:16
LCD的色彩已经很好了，苹果电视本来要用OLED面板，可实际生产还是选择了夏普液晶面板，OLED技术很不成熟，蓝色衰减过快使其商业化困难重重。迷信CRT,PDP没有必要，这两种都属于过时的技术，PDP的生存期也不会太久了，已经步入末期。
作者: guanqq_64    时间: 2012-7-7 19:50
本帖最后由 guanqq_64 于 2012-7-7 19:54 编辑
未来之子 发表于 2012-7-7 19:05
我说的是单色对比   红绿蓝

抱歉抱歉 没注意
亮度 对比度的话 和色域没关系吧... 三基色那个 也得再同样的亮度下才有效吧 不过电视的亮度肯定比显示器高了 非高亮的CRT也就不到100流明... 电视肯定是上300了 不过三基色的准确与否的确严重影响显示效果。不过这个感觉是类似色温的话题了....
这个和SRGB色域有什么关系 你提高亮度 色域也不会提高....

作者: AD2012    时间: 2012-7-7 20:07
未来之子 发表于 2012-7-7 18:19
"高色域没有相应的软件支持 就等于失真"

不一定喽  


显示器的色彩还原真实

指的是真实还原最初图像制作者在他的显示器上看到色彩

而不是真实还原自然的色彩

所以校正到同样的色彩系统就非常重要

“高色域没有相应的软件支持 就等于失真”这句话真的一点错都没有
作者: myf94    时间: 2012-7-7 22:01
本帖最后由 myf94 于 2012-7-7 22:03 编辑
fyso 发表于 2012-7-7 19:16
LCD的色彩已经很好了，苹果电视本来要用OLED面板，可实际生产还是选择了夏普液晶面板，OLED技术很不成熟，蓝 ...

CRT 事实上已经给淘汰。剩下一帮遗老遗少在坚持（其中有我）。。。就算这里讨论出来CRT能PK掉价格高10倍的LCD，CRT也买不到了。讨论起来没意义。

PDP现在是松下一家独大。从个人观察来看PDP的性价比比液晶高。但市场上其他厂家的宣传推广对PDP技术造成很大伤害。松下一家很难力挽狂澜。
但是我相信松下会继续坚持。
因为这个是电视。一切以动态画面为主。液晶在动态画面方面我不看好。
作者: 大才给力    时间: 2012-7-8 00:01
14488545 发表于 2012-7-7 11:41
中间是的啥显示器？

优派VP2655wb，广色域广视角IPS。
作者: 大才给力    时间: 2012-7-8 00:11
guanqq_64 发表于 2012-7-7 18:53
= =！ 你还是没明白 真实的图像 应该是色域正好SRGB的情况下 显示的一个恒定的图像.... 任何变化 艳丽和暗 ...

错误。以谁显示的图像为基准？还是主观眼睛为基准？sRGB本身就不能正确显示标准的三原色，即便是完全符合sRGB也不能说它就准的。自然光谱色域范围比sRGB大太多，要想准确还原色彩，色域越大越好，这是必须的，但不等于色域大就一定准确还原，但色域小就一定不能准确还原，除非目标色彩非常暗淡还有点可能。
作者: 大才给力    时间: 2012-7-8 00:16
AD2012 发表于 2012-7-7 20:07
显示器的色彩还原真实

指的是真实还原最初图像制作者在他的显示器上看到色彩

这本身就是错的，最初图像制作者在他显示器上看到的色彩本身可能就是很失真的，再说了，也无法判断后来的色彩是否和他的相符合。
判断色彩准确与否还是以输入和输出的一致性来判断，显示器不管你什么色彩，它只管你要我显示什么我就显示什么，这中间的差距越小说明色彩还原越好。
“高色域没有相应的软件支持 就等于失真”应该是“任何色域的显示器没有相应的软件支持 就等于失真”，实际上，失真是客观存在，任何显示器都失真。而高端的显示器可以做到失真度非常小，小到人人眼无法观察出色彩的差异，这就足够了，我们就认为色彩准确了。
作者: AD2012    时间: 2012-7-8 07:40
大才给力 发表于 2012-7-8 00:16
这本身就是错的，最初图像制作者在他显示器上看到的色彩本身可能就是很失真的，再说了，也无法判断后来的 ...


当然不能靠使用者的眼睛去看
都是用校色仪进行校正啊

为什么专门说 “高色域没有相应的软件支持 就等于失真”
是因为 普通pc显示器 制作厂商是按照srgb标准色彩系统做了设计校正的

而广色域显示器 现在很多厂家都是自己的一套  那就要靠使用者自己去校正和选择参数

没人反对广色域比srgb好
问题在于要达到显示一致性
广色域就要求每个使用者都配上校色仪+使用色彩管理软件

好吧 其实这都是微软拖后腿了
作者: 大才给力    时间: 2012-7-8 08:16
guanqq_64 发表于 2012-7-7 18:53
= =！ 你还是没明白 真实的图像 应该是色域正好SRGB的情况下 显示的一个恒定的图像.... 任何变化 艳丽和暗 ...

你假设的情况不存在，不存在那讨论没有意义。
其次，作图也不需要所谓完美的色彩还原。
还还没搞清楚为什么艳丽，优化过？什么叫优化过？优化过提升了色域吧？尽提些无根无据的东西来解释意义不大。
作者: 14488545    时间: 2012-7-8 09:57
大才给力 发表于 2012-7-8 00:01
优派VP2655wb，广色域广视角IPS。

优派VP2655wb  好像很厉害的样子？
作者: 大才给力    时间: 2012-7-8 10:07
14488545 发表于 2012-7-8 09:57
优派VP2655wb  好像很厉害的样子？

定位是专业显示器，比普通消费级肯定要好很多。
以它的表现，贴上EIZO牌子的话，卖个3w朝上没啥问题。
作者: 大眼仔    时间: 2012-7-8 10:22
算了。优派好，优派没得顶，打败eizo了。呵呵
作者: mjdhm    时间: 2012-7-8 12:10
首先消费者大都不是发烧友。大家难道都弄个50寸的crt电视放家里？当年厂家转向太正常了，显示器就别提了你们这追求都是小众。等离子不能做小尺寸脱离了市场发展，等大尺寸普及都多少年了，只能看着液晶做大。
作者: Justice_jsj    时间: 2012-7-8 18:04
本帖最后由 Justice_jsj 于 2012-7-8 18:06 编辑

提供张动漫图片可以试一下，至少我感觉还是能够比较明显的看出色域上的差距




作者: chncwk    时间: 2012-7-9 15:12
未来之子 发表于 2012-7-7 10:30
"背光亮度大小会影响液晶的色彩饱和度，这个是常识了"

你用眼睛比较一下就不难看出来吧。
Adobe Gamma调试时为什么强调要把亮度、对比度调到合适的数值？
光流量低，RGB原色激发度不够，色彩自然出不来，CRT这种主动发光的屏幕尚且如此，LCD这种被动发光的更是如此了。
作者: 未来之子    时间: 2012-7-9 21:42
chncwk 发表于 2012-7-9 15:12
你用眼睛比较一下就不难看出来吧。
Adobe Gamma调试时为什么强调要把亮度、对比度调到合适的数值？
光流 ...

Gamma影响的是色彩过渡

我说的是色域那个三基色最大饱和度  怎么调他都不会增加  要能增加还要广色域干嘛  不信你去调  三基色都是同样浓度(我指的是显示器  电视机不算)
  

  
色彩理论我知道的挺多   基本常识没有我不知道的   
作者: 未来之子    时间: 2012-7-9 21:55
标题: "
本帖最后由 未来之子 于 2012-7-9 21:55 编辑
zzyx800 发表于 2012-7-8 13:36
其实我感觉你研究的方向不准确，现在的问题是广色域液晶确实色域比crt强些，但是你要说到什么色彩浓郁和清 ...


"可见等离子已经非常成熟，只是高级黑太多"


应该不是   等离子还是会烧  地铁那种是工程用机  由于投放广告   技术还要复杂   家用机的主要是看视频  所以不会有那么技术  成本低些   
作者: chncwk    时间: 2012-7-9 22:09
未来之子 发表于 2012-7-9 21:42
Gamma影响的是色彩过渡

我说的是色域那个三基色最大饱和度  怎么调他都不会增加  要能增加还要广色域干 ...

那亮度影响的是对比度吗？
作者: 未来之子    时间: 2012-7-9 22:20
本帖最后由 未来之子 于 2012-7-9 22:24 编辑
chncwk 发表于 2012-7-9 22:09
那亮度影响的是对比度吗？


亮度   对比度是不同概念   

PS软件中   亮度下降   所有皆降  暗处会死黑  亮度升高高光会死白  


对比度加大指的是亮的更亮  黑的更黑  也会死黑死白   
最好用曝光或曲线

这两个概念在显示器  不同电视机   PS中指代的实际意义不一样  

模拟电视机的调节相当于 曝光调节

很多液晶显示器电视机   以及2000年后的杂牌数码CRT电视机   调节的相当于PS的亮度  对比度   即调亮度会死白死白

液晶的背光调节相当于曝光

作者: chncwk    时间: 2012-7-9 22:34
未来之子 发表于 2012-7-9 22:20
亮度   对比度是不同概念   

PS软件中   亮度下降   所有皆降  暗处会死黑  亮度升高高光会死白  
...

我在显示器上调，发现模拟和数字输出的结果很不一样，同样是对比度调整，DVI输出就会有一个阈值和最佳值，在最佳值区间灰阶过渡效果最好，而超过阈值后直接死白一片，毫无过渡。
而VGA输出则不会出现死白，都是过渡到最高级别，但白色的最高值255亮度明显不如DVI的亮白，而是减低了3、4级左右，实际呈现的是DVI 252左右的效果。
对比度决定的是光容积的大小，而亮度决定的是光容积在不同亮度基础上的层次？
作者: 大才给力    时间: 2012-7-9 22:43
大眼仔 发表于 2012-7-8 10:22
算了。优派好，优派没得顶，打败eizo了。呵呵

只谈具体产品，不谈品牌，请不要歪曲。
作者: 大才给力    时间: 2012-7-9 22:47
未来之子 发表于 2012-7-9 21:42
Gamma影响的是色彩过渡

我说的是色域那个三基色最大饱和度  怎么调他都不会增加  要能增加还要广色域干 ...

有些人是不懂装懂，什么色彩艳丽可以调，可以调还要广色域干吗？那些人根本就没脑子。
作者: 未来之子    时间: 2012-7-10 00:16
chncwk 发表于 2012-7-9 22:34
我在显示器上调，发现模拟和数字输出的结果很不一样，同样是对比度调整，DVI输出就会有一个阈值和最佳值， ...

光容积   这个词汇生僻了些   网上没有这个说法  不知什么意思


我想你是指宽容度吧

对比度大  宽容度大   

DVI作为数字接口  我记得网上有说过DVI很多设置是不能调的 好像自动变为 SRGB  专业显示器会把亮度定在120尼特

VGA下应该是调节的背光 所以不会死白

你说的"但白色的最高值255亮度明显不如DVI的亮白"是指DVI最佳值区间的亮白吗



作者: 未来之子    时间: 2012-7-10 00:23
本帖最后由 未来之子 于 2012-7-10 00:30 编辑
大才给力 发表于 2012-7-9 22:47
有些人是不懂装懂，什么色彩艳丽可以调，可以调还要广色域干吗？那些人根本就没脑子。


艳丽既可以表示图像的相对艳丽   这是可以软件调节的(即使是按OSD其实也相当于软件    调节的都是信号)

信号差的视频图片调调还可以    要是本来就色彩层次优秀的信号源在显示器显示时   是不能调节色彩饱和度之类的   会色彩溢出

艳丽  也可指物理指标  -------色域


这是根本无法调节的    色域是显示器的固有属性   除非对显示器动刀子


所以那些说可以调艳丽的要么不懂  要么就是故意骗人  

尤其是卖场里那些低端电视的促销员  我一说这个电视画质色彩不如那个  他们马上 说可以调的   


你Y的要什么都可以调节完美还要卖什么高端产品   不坑人吗

所以说什么山寨苹果可以接近苹果  我不太相信  

这么好还叫干嘛山寨  

面板类似   背光却不一定(直接影响色域)

   况且还可能是次品
作者: 大才给力    时间: 2012-7-10 07:16
未来之子 发表于 2012-7-10 00:23
艳丽既可以表示图像的相对艳丽   这是可以软件调节的(即使是按OSD其实也相当于软件    调节的都是信号) ...

那些人说艳丽可以调就是个傻×，加饱和加对比度调所谓艳丽那就是只猪，这问题早就说过了。
作者: chncwk    时间: 2012-7-10 09:11
本帖最后由 chncwk 于 2012-7-10 09:12 编辑
未来之子 发表于 2012-7-10 00:16
光容积   这个词汇生僻了些   网上没有这个说法  不知什么意思


DVI输出的最高亮度值（同是255），真实亮度（物理值）比VGA的要高。
VGA看起来高光点明显暗一些，整幅照片有些灰蒙蒙的感觉，没有高潮。也就是对比度（宽容度）更大。
作者: chncwk    时间: 2012-7-10 09:15
大才给力 发表于 2012-7-10 07:16
那些人说艳丽可以调就是个傻×，加饱和加对比度调所谓艳丽那就是只猪，这问题早就说过了。

照你这么说三星、苹果都是猪了，它们最喜欢用加对比度的方法来获得更艳丽的结果。
作者: 大才给力    时间: 2012-7-10 09:22
chncwk 发表于 2012-7-10 09:15
照你这么说三星、苹果都是猪了，它们最喜欢用加对比度的方法来获得更艳丽的结果。

三星AMOLED屏幕是色域超高，不是什么加对比度，懂了？
苹果爱疯4把对比度加到死也是个垃圾色彩。
作者: chncwk    时间: 2012-7-10 09:38
本帖最后由 chncwk 于 2012-7-10 09:39 编辑
大才给力 发表于 2012-7-10 09:22
三星AMOLED屏幕是色域超高，不是什么加对比度，懂了？
苹果爱疯4把对比度加到死也是个垃圾色彩。


三星的SPVA面板电视、苹果的IPS显示器，都用了镜面黑晶屏，目的是什么？自己去现场看。
目前三星的OLED屏我是不会考虑的，完全没有真实的色彩，还不如普通的手机面板。
作者: 大才给力    时间: 2012-7-10 09:39
chncwk 发表于 2012-7-10 09:38
三星的SPVA面板电视、苹果的IPS显示器，都用了镜面黑晶屏，目的是什么？自己去现场看。

不要转移话题，OK？
作者: chncwk    时间: 2012-7-10 09:43
大才给力 发表于 2012-7-10 09:39
不要转移话题，OK？

色域广不见得会真实，你要自己的照片在OLED上显示出病态的惨黄的鲜艳效果还是要平淡的正常肤色范围内的普通效果？有正常审美观的人都会毫不犹豫地做出选择。
作者: jameslee    时间: 2012-7-10 09:45
本帖最后由 jameslee 于 2012-7-10 09:49 编辑

夏天到了压压精,大家消消气

真热闹，哈哈哈，我就是大酱油的
作者: 大才给力    时间: 2012-7-10 09:45
chncwk 发表于 2012-7-10 09:43
色域广不见得会真实，你要自己的照片在OLED上显示出病态的惨黄的鲜艳效果还是要平淡的正常肤色范围内的普 ...

屁话能不能少说？谁说了广色域一定会真实？TN就一定真实？
你凭什么垃圾色域就显示所谓正常肤色广色域就要显示屎黄肤色？谁给你的这个预设？
脑筋正常人都不会这么说。
作者: jameslee    时间: 2012-7-10 09:49
夏天到了压压精,大家消消气，哈哈哈

真热闹，哈哈哈，我就是大酱油的，顺便贴个搞笑的图片让大家乐一乐
作者: chncwk    时间: 2012-7-10 09:50
大才给力 发表于 2012-7-10 09:45
屁话能不能少说？谁说了广色域一定会真实？TN就一定真实？
你凭什么垃圾色域就显示所谓正常肤色广色域就 ...

你的意思是我的脑筋不正常咯？
那我没有跟你继续交流的条件了，希望你以后不要再回应我的帖子，让别人误以为你是不那么正常。



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