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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/9 b4 X9 Y. r1 q2 e) h0 A. u
! q; U6 _. N2 D. F, b
老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。
: g' q4 N# I% }7 B9 d" t: A
2 w$ |+ [; h1 K0 U当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。  ]! ?5 B. m, N( q7 i) p

* x' |* \1 E/ v3 O4 u% \+ a& V' Z
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。7 s+ {6 ]* c* ~* u! V# Y7 w. P
在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
1 r* h2 c8 O" P不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。

3 D5 h0 a: ^; M4 H: U7 U因为听音受心理因素影响非常大。
, L; z- m+ X* b0 V0 d
4 H# E* L& y1 k) f6 I听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34
; J& z7 H2 L) S0 |$ t8 r* \- e因为听音受心理因素影响非常大。
  g- H1 g( o6 G0 H9 L% f0 u) z  j0 E3 ^" V) D# i+ g
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...

  v2 ~9 _6 Y8 n; L7 h: \0 n不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。, p1 e" \" d% q% k1 W( U

- \2 w6 o9 c+ N' T+ |3 v9 g4 l1 d0 |有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑 0 A* u" {$ B; F3 o$ A

, s' y7 t8 R  R+ D3 I7 D现在感觉,存在即是真理。7 w$ v$ A$ f1 F: H1 g
4 v, c6 q* E9 S+ e: m
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
9 z3 T( p/ A5 }4 M. |2 D3 Q9 D5 r. G% |7 k" c) C
那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。4 T3 \" A1 k' ]; V: U* x$ e9 m

1 d& W% @& s( l/ p# E( H' |3 h由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。9 M1 V5 N$ I; u8 \* W
2 t7 V1 }# u9 e1 S5 }9 C
所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。* K9 p, e& c! Q8 e

# @% Q/ L1 j% A% S& i2 G如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。4 n+ R; c3 z, o! T
不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。, H  s% v! J, m5 W. f4 y
$ _% s2 m9 ?1 g( J
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
/ ^5 U8 e# z) A) w7 m: m
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21
" j2 q" Z  e9 ~( D: }" q自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的

, Z% v! \' p4 B. a! @顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15 5 A0 K9 @6 `5 }% E
现在感觉,存在即是真理。, n) d* \# [+ z0 Y1 {  [+ p' K
& f/ A$ @, e" ^8 S
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?; z8 X7 @3 |; y# {; V+ F
/ A- C1 ]% N. J8 v
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11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。8 n. z1 a! R5 V9 M
2 X8 _8 x4 M- O# p& I* z& }( W2 |
其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。 . k4 ]/ @$ ^  |* G4 a9 G
跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
5 Q  ~" f: q* B( s顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
7 g/ Z1 x  p% V
一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39
- b; G# |. e  J, C6 _; {9 H很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...
' q- b. \4 X$ H
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来& e& m7 L, k9 T/ V
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题
( E8 D7 `) J/ e- d) W如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
1 G& w* b5 x: ^0 _' {4 p顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

3 R' t6 s' A; Q; c1 e# U$ K$ Q0 a如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51 # U# s, U# r7 {5 t/ ]  x: l; r7 q
如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
1 ^& R' e0 t9 p+ ?4 {0 U
取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48 9 L# x* I8 ?3 ]/ P9 C* F
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
6 ]. s3 N; X- w- {; f% |0 `而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...
! k% q( y4 W, ^# G
因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑
. B7 Z( t5 N9 k* c: }/ P$ B
9 Y7 h* B9 I6 t6 V' @# W5 e我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。4 R1 v, P0 T. b( B$ o
9 x6 K# h4 v0 \. r9 q2 z/ h: C
你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。1 ]  e/ L4 `- h4 A. c( p4 L
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