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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/
" g2 [% u; I$ e& m" `/ h
9 L" p; f% t+ x5 ~1 b) x老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。4 O- j) K4 r& o: b  [" n+ g
! Y/ t- J9 X+ v9 q( S* O
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。
( H* o, P' e& q6 G6 j, E0 a$ s% u/ o5 T9 y+ S
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。
' a( Z4 @+ \) C! E: m8 D在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58 & P) B: Z* `6 E8 \
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。

* }3 `( ^  {1 R# z: [- {& r* o7 @6 t' f. W因为听音受心理因素影响非常大。
0 Z& N1 }, G9 N2 O! t  o- T* C
; _% S( h0 ~0 }& J% c听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34 + f) c% ~; E% v# J
因为听音受心理因素影响非常大。
3 z5 h0 ]5 q4 I* m6 T; u# J7 m5 n: ?
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...

7 Y7 z4 ^1 j( ]! J不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。
4 _" \/ D7 D6 r; i8 q+ p' F
1 o" I& H& T9 g- w3 r' J% {有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑   o& u" u, U0 U: o
8 g+ W. r+ W( `6 S+ c# p
现在感觉,存在即是真理。
. }9 |( X) l- `# q! t5 {9 @! q
$ J2 _6 ^' ^8 I9 N5 C" n) Z4 y假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”2 j, ]* \; w+ k7 W9 r8 c' J) O& }

, n- _. p* D  E7 p+ P+ y+ M' L* `# T那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。
$ C8 w; ]. }6 W4 s  E
7 `- l% \& U7 V& A6 o$ Y5 T4 f由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。5 x: v" o0 v; d0 y

7 g$ c% q9 S' Q9 c, _5 K; z所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。
( p7 |1 W2 g  _
* ^+ V9 T: e9 @3 X如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。
* V0 t5 r$ z! a不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。
6 j( v$ [4 y6 ~+ L
( S9 L* l3 ]. C) I/ C我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。6 j' E) ?$ b" f
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21 * i# a; f- r- Y2 t' Z. L0 F
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
- [/ D/ S) p8 A; k' M" d
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15
7 K7 w5 w5 R4 g现在感觉,存在即是真理。5 P- v2 m! `' `- ]' M

  Q- O- K  M  Q( _/ g+ q% V1 c假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?
# |% c1 M0 A2 z
2 a/ E3 d' t+ e6 x( D" o; J+ P
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头像被屏蔽
11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。
6 }) p% s+ S2 v  }7 x# t" s2 Q% v. U7 G9 H3 Z
其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。
' W5 I9 `" K. d' m, k4 w跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
# i8 O6 P, [, Z- j4 U( }! J& U顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

, K. ~# y9 d  m一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39 ( p. w, I0 v/ ]6 d
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...

, h  ?( V' \0 Q- c/ K8 T8 J3 |其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来: _; V- E. f5 [+ K
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题
: X0 A8 E' T) u5 L& A# m4 C* c& ]4 {如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 & ~# k0 l2 q6 y5 Z: l" s: d
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
2 ?3 H  z) {2 v: e. a% z
如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51
! r/ j3 z: T+ j4 b, ]6 ^如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了

9 s, P# n% a: M3 l取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48 - q! @, ~" K  X. A. u3 a2 E
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来; T) S# u5 N- v  u( |
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...

+ k' V+ [0 @  V" [" Y& v$ y因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑 " D1 y2 M/ \! i

5 I8 h9 A, \" S# M1 J我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。2 u: X) v# O3 b
0 l' Y, D8 R% x( a8 h
你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。
0 s" z+ a1 W6 p% ]4 L
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