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标题: 为啥PCINLIFE的音频区还停留在原始社会 [打印本页]
作者: 日子在发霉    时间: 2011-12-8 20:04
标题: 为啥PCINLIFE的音频区还停留在原始社会
本帖最后由 日子在发霉 于 2011-12-8 20:10 编辑
. N; B8 j; v  V- U# k* Q7 a& Z+ S: J9 M9 D
好久好久没来这边的音频区大家玩的东西怎么没有与时俱进
( u% J- E8 x6 i. ^) Y7 X% \还是这些老面孔
' X, N$ G/ D3 o) I1 A还有很多选择不适合自己用途的产品呢: F' r. J& ?! O( g: U

0 {! f  O) t& [5 \+ G最无语的是用创新的老卡听音乐
$ t3 |( k( F) N这类卡本身在音乐方面声音存在不少的缺陷
$ _/ b7 T0 `2 k5 U声音连基本的健康都算不上5 t, l# z% ^: }0 @
$ }! b; @  I+ v! R% G
国产的傲王 乐之邦 节奏坦克的大部分型号都是比创新的卡更适合听音乐的
7 Y0 l  Z* q" B! q! c! w% `至于创新的USB HD以及PC HD相比以前的老型号音质提升了不少, |# q2 c* Z: A0 K7 x0 @
但是依然不符合其价格
3 S3 D' Z6 n. [" o
; {: w' `, u6 s8 W. [2 N0 n创新作为游戏用途的优势还是无法动摇& i& n6 {0 F5 _1 H4 C
但是听音乐真的是杯具7 O6 L$ {# v0 o2 X( C

0 l& g0 C) p3 u( D4 d大家有机会多听多对比
: a$ h  z: D0 I! s' X; z* j, d不要人云亦云的跟从
; \- H& a5 \, F7 G9 _( {( d1 `6 V, ^) x( D7 V

3 \% s: C' x6 ?7 t4 r
作者: lostpup    时间: 2011-12-8 20:52
因为他们都去打架坛和打架坛的隔壁了.新手都直接从旗舰型号开始烧了.风气不好
作者: h13827246500    时间: 2011-12-8 21:19
本帖最后由 h13827246500 于 2011-12-8 21:21 编辑 # V0 x4 K' C; h, m5 A- H; r

4 X& E& q  @0 U, N& z这里只是声卡论坛，不是专门的音频论坛* o7 T* f! G4 p$ Y9 H
国产品牌：谷岛出了黑金3之后不知到哪捣谷去了
1 P. Z7 M+ t( s  y3 j) Z5 S, }　　　　　乐之邦的轩辕听说驱动不怎么好，价格也高高在上，性价比不高! J/ v) i9 n5 U1 _, h
　　　　　无意思收了块傲王的714W，搜了下资料，才发觉这里的阿娇是代言人？，来这不久，一直都不知阿娇是谁，哈哈。傲王驱动也不行，音质没什么出彩的地方，干脆以工包的形势来卖，走性价比路线吧8 k) D0 W3 E1 V& J
　　　　　还有个打擦边球的节奏坦克，音质还行，但那价格也不低啊，看那做工也不怎么样，掉电容事件，哈哈
; c' b( A6 a( T　　　　　这坛子玩得多的还是拆机卡吧，怀疑淘宝上的拆机卡就是被这些家伙炒上去的，别拍我，开个玩笑。其实很多拆机卡还是蛮不错的，声卡不像CPU或者显卡，性能一年比一年高。最重要的是耐听，好听，解析度这些都不是很重要了。* e. y- @+ a3 I
　　　　　创新卡在电影、游戏中的地位还是其它声卡没办法替代的，而且现在音乐这方面做得也还马虎了吧，好久没听过了，烧不起这些。以前的创新卡也有几块经典音乐卡，不过相对现在来说实在太落伍了。别人玩双显卡，我们要玩双声卡了，一块创新卡用来看碟玩游戏，一块音乐卡专门用来听歌
作者: 木鹿大王    时间: 2011-12-8 21:56
EMU还是不错么。
作者: 日子在发霉    时间: 2011-12-8 22:26
乐之邦的轩辕本就是停产的东西
! f: V4 H% ^3 y4 f; C! u, t傲王的工包是工包，音质过得去; H5 _$ {& ]0 L5 c! w
节奏坦克的掉电容是老早的事情，早已召回
. V! e& [2 Y. x4 \8 i9 t# q1 w
( H/ ]) b& S: Q0 ^) Y# P" `3 \" _* K创新的这些老卡4 Q% z- J8 a2 v% ~& `0 U; P
创新自己都停产老久了
0 {& D2 h( b3 d; d现在大多数山寨做) b" Y; ?; T4 D& ]6 y6 K
8 h( v6 d% g4 x+ ~8 o. ?
如果愿意折磨自己耳朵还是继续吧
作者: 酷风    时间: 2011-12-8 22:49
建议评论产品的时候，少评论厂家，多评论具体型号
作者: 大眼仔    时间: 2011-12-8 23:01
问个问题，是不是现在的人都买创新工包卡，不买行货了。记得以前创新的高端卡都过千一张，现在没有人买行货了吧。
作者: 宝宝大人    时间: 2011-12-8 23:37
创新驱动太坑爹
作者: doocoo    时间: 2011-12-8 23:39
国产的卡，不知道怎么不样# {0 ?  [& [& y+ k9 p# E- y
不过在Soomal转了几天以后我被深深地恶心到了
作者: 橄榄菜    时间: 2011-12-8 23:42
偶还在石器时代呢~~~
0 f. H) V  c! D, `/ [& f" U9 T用AC97听《冰河时代_DTS》
作者: 义凡    时间: 2011-12-9 14:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: realhyg    时间: 2011-12-9 16:03
创新的卡由于太泛滥，只有被各种喷的份，不管是否用过都会不由自主的喷一下。而且是国外产品被喷了也没有雇佣枪手喷回去的习惯，自然而然就成了垃圾中的垃圾了。
6 F6 ^5 Q) x8 U3 V8 ]* B9 C& `! r4 N+ b' O0 T" }
国产卡、国产DAC在各论坛都被各种铁杆粉丝各种捧，而且接着和谐政策基本不会有太过刺耳的批评。
作者: eternal0    时间: 2011-12-9 16:26
realhyg 发表于 2011-12-9 16:03 " `* }0 }. P8 ?
创新的卡由于太泛滥，只有被各种喷的份，不管是否用过都会不由自主的喷一下。而且是国外产品被喷了也没有雇 ...

2 s. v5 p, E- ]' V. E8 B7 i这就是国内厂商的恶心之处，枪手太多。况且国内中低档DAC做的还行，声卡硬件也还凑合，但是声卡驱动绝对是渣。
作者: yinglong    时间: 2011-12-9 18:51
创新的旗舰声卡HD Titanium也就800+，比那些国产的也贵不了多少，我相信效果还是应该好点的吧
作者: 木鹿大王    时间: 2011-12-9 18:54
yinglong 发表于 2011-12-9 18:51
" s3 `+ l! I* i  b# `# C创新的旗舰声卡HD Titanium也就800+，比那些国产的也贵不了多少，我相信效果还是应该好点的吧
  M: D3 W- ~. j3 M/ h& N% @% Q5 j
当年2XX的EMU 0404效果都不算差
作者: amx004    时间: 2011-12-9 19:14
h13827246500 发表于 2011-12-8 21:19 . e, c& l0 F* ?" J
这里只是声卡论坛，不是专门的音频论坛
1 V3 A* b7 s' G  l, N; s国产品牌：谷岛出了黑金3之后不知到哪捣谷去了
. ?8 i' f6 g+ B' W- v% b　　　　　乐之邦的 ...

% r7 W1 f1 f+ a# T$ B% N阿娇代言, 有图有真相啊
作者: h13827246500    时间: 2011-12-9 19:43
amx004 发表于 2011-12-9 19:14
. l: e' n; X2 u3 h' R9 L阿娇代言, 有图有真相啊
5 X9 w* ?, |8 x. ?7 v9 m
刚来这坛子不久，真不知
# p# B2 d% D& n$ _4 h) P! h也不知爱迪生是谁，要不就不会再收张714W了，而是直接PM他有没DELTA44了
9 ?7 G) a/ n* Q7 e6 G8 e杯具啊，还好714是100包邮收的，随便玩玩
作者: 我有点坏    时间: 2011-12-9 21:10
酷风 发表于 2011-12-8 22:49
. w4 j# b2 w0 n2 q# V建议评论产品的时候，少评论厂家，多评论具体型号

- W* M6 I8 q  |- H6 l! O" ?我直接顶版主的帖子，什么都不想说了，因为已经无语了～！
作者: nbx    时间: 2011-12-9 21:33
h13827246500 发表于 2011-12-9 19:43
# m; M- N  a9 N刚来这坛子不久，真不知
& T# D) [/ g0 n- j- Z/ m也不知爱迪生是谁，要不就不会再收张714W了，而是直接PM他有没DELTA44了 ...
; ^2 ]( m7 U: B9 a0 K5 ~
见到熟人了，哈，都是全新算的话，100块钱还不够买那个子卡和OPA2134的钱。: r1 ]! s- ^( g

/ d* ]# I6 I: p$ c5 nSQ714W这卡的主声道很差，但是78声道要远比创新的Live、Audigy之流好多了，，DELTA44我没有，现在有EMU的1212M: i( H& x0 X$ ~& e+ o. P7 E: v) N

' a! t3 z, h, r4 c  C认为Live比现在的中高端独立声卡好听的人，原因只有两个：1，不懂得数字音频在21世纪的进步；2，老顽固
作者: h13827246500    时间: 2011-12-9 22:08
nbx 发表于 2011-12-9 21:33
+ F/ Y3 P- T0 B$ F见到熟人了，哈，都是全新算的话，100块钱还不够买那个子卡和OPA2134的钱。
# r* s$ Y  s- X5 H5 U2 w1 }# A4 r5 s( n5 s4 \% |
SQ714W这卡的主声道很差， ...
9 j! e. g7 y7 E4 @1 I
肯定不是全新啦，看过两年前的照片，那时还比较新" p2 Q; K! g7 K( r4 \3 N$ P6 E& d
声卡又不是显卡，其实显卡用个两年，取下来吹下灰尘也没什么的/ @) i& o0 h  |. m. K0 l
也看过爱迪生的评价，7、8声道还不错吧，甚至有人说＝感觉到这卡达不到要求的时候可以上解码器了。。。。。。。。。。。  r) Q- U6 i5 g" [; e
明天到手了刷个AP192的ROM爽下先。主要是小夜曲配我的箱子齿音太大才想换个听下的，看是哪里的原因。
0 B3 J" |$ @2 Y6 f# P9 s1 b  ?$ l3 C( e" Q4 e& B; r
顺便问下：WHO　ARE　YOU熟人？
作者: zhen179    时间: 2011-12-9 22:12
我同样觉得不要光是批评，如何糟糕，该提议那些是上品的声卡，适合楼主提出的能听听音乐的要求，电脑上的东西，尤其是民用的，一般都不发烧，什么样的东西能符合最起码的要求，适合大家玩，这才是想听大家介绍的，说老实话，玩了这么多年，一直就是创新的，然后就是板载的，现在想要的华硕的估计也不行吧~~~
作者: 迈克SCOFIELD    时间: 2011-12-10 00:49
yinglong 发表于 2011-12-9 18:51 ' v4 q4 U7 p' b+ _! i
创新的旗舰声卡HD Titanium也就800+，比那些国产的也贵不了多少，我相信效果还是应该好点的吧
9 K- \& e9 r. s0 n( D! g
800+?行货一直在1300
作者: yinglong    时间: 2011-12-10 08:41
800+?行货一直在1300
亚马逊140美金，特价的时候还不到点，加上转运费不到900# w- D/ M4 p3 ?/ g
作者: 裸奔的蜗牛    时间: 2011-12-10 19:12
yinglong 发表于 2011-12-10 08:41 ( s( Z% ]& t& H7 F
亚马逊140美金，特价的时候还不到点，加上转运费不到900

$ `. ~- d2 k# s) E) ~美国运来大陆，过关的时候不要收关税？？3 E0 t! [8 H$ _" P0 X) G1 F
我他妈从新西兰代购回来的奶粉，收了我22%的关税。比国内的价格还高了45一桶~~
作者: yinglong    时间: 2011-12-10 19:29
美国运来大陆，过关的时候不要收关税？？
看RP，不过声卡这东西收税的概率不高* p& c/ H. Q' w
作者: nbx    时间: 2011-12-10 19:30
h13827246500 发表于 2011-12-9 22:08
' p! D1 e: @4 s+ D% b0 h0 r( U肯定不是全新啦，看过两年前的照片，那时还比较新
5 T$ R4 S% [' a. @" A声卡又不是显卡，其实显卡用个两年，取下来吹下灰 ...

0 K+ {" `4 {  h& @把这声卡寄出去的人……
作者: cpfs1974    时间: 2011-12-10 22:09
本帖最后由 cpfs1974 于 2011-12-10 22:12 编辑 ' q  q& I  K) e7 ]' E

2 M' C. S' }5 I# M) Y4 P1 Rhi-fi这东西真得跟科技进步没什么关系，声音需人工仔细调教才能出经典（如LS3/5A），想想那些玩灯泡的人，把已经进入坟墓的东西硬生生地挖出来，确实也是，300B+LS3/5A这些虽然是老古董，照样毒死人无数，那声音可不是靠科技进步能模仿得出来的。
0 J; F: u& d) n, E  a4 e. X1 {* j: |5 A5 K/ A2 o  d
与PC其他硬件不同，PChi-fi新不如旧也很常见。
6 F+ y6 L9 E! ?+ [( L/ K  U4 j
作者: nbx    时间: 2011-12-11 00:27
cpfs1974 发表于 2011-12-10 22:09 ' R3 |: D( e2 X  p$ F
hi-fi这东西真得跟科技进步没什么关系，声音需人工仔细调教才能出经典（如LS3/5A），想想那些玩灯泡的人，把 ...
& E$ i5 h. _/ t" O, u, ^. m! a) J
没科学技术和材料进步，哪来现代耳机的微米级振膜；哪来的钛合金高音和铝带高音？
% b7 F0 s6 a2 Phifi不是失真过度！" X8 y8 D8 f7 H4 {' K5 q& g, y5 G

2 O: G3 u+ Y1 O, [$ b随着时间的流逝，能退化的只有老头子的听力，而不是科技对hifi的作用。
$ J! s; r: F7 H! ^
作者: h13827246500    时间: 2011-12-11 08:26
nbx 发表于 2011-12-10 19:30   K0 t# V# B5 T
把这声卡寄出去的人……

; z4 W" \. }& a很晕哦，声卡昨天没到。。。。。。。。。。。。。。。。。。  n/ J* G- r9 P! r- }1 O; A
昨晚又喝高了，3点起来看西甲，妈的PPLIVE的直播在放法甲的回放，网上找了半天又卡得要死。天太冷了还是睡觉了，现正泡面呢
- A$ B' T* g4 V# r6 Y# g0 ~7 k" s* h  V
你这水也潜的太深了吧，06年的ID，才回几个帖啊
作者: Avimei    时间: 2011-12-11 08:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: cpfs1974    时间: 2011-12-11 09:20
nbx 发表于 2011-12-11 00:27
! [$ K6 a/ M: _8 _* `3 X3 r; i没科学技术和材料进步，哪来现代耳机的微米级振膜；哪来的钛合金高音和铝带高音？
# L, L2 c, g- Khifi不是失真过度！
9 U" u( N: h" b3 _% S: N ...

. L2 ?2 E9 J& l; S2 x可惜了，
) ]' `* p2 p% m/ M; a; T. p世界3大的顶级高音：丹拿的EsotarT－330高音,  西雅士的EOll高音,  Scan的D2905／9900组合。
( U4 K7 ^1 @$ @0 l% y& L都没见所谓的科技进步的“钛合金高音和铝带高音”。
作者: you_xi    时间: 2011-12-11 16:12
玩黑胶的人算神马水平？
作者: nbx    时间: 2011-12-12 16:07
本帖最后由 nbx 于 2011-12-12 16:09 编辑
, j8 c" X- b' V2 y& \- N
cpfs1974 发表于 2011-12-11 09:20
5 ]4 A7 ?  A8 H! z# t( H2 C1 S1 f/ _可惜了，
! \+ Y/ C* e7 H0 b3 p% O  Z世界3大的顶级高音：丹拿的EsotarT－330高音,  西雅士的EOll高音,  Scan的D2905／9900组合。) Q7 m% W  C. r2 V2 [! |6 y, B
...
7 k2 Z) T, ]( \8 p3 R
振膜材质呢？钕磁铁呢？磁液呢？这些不是先进科技和先进材料？你倒是让他们用几十年前的扬声器技术搞个顶级高音来？
' S* a, f) b. k* p" Y5 P( @, {2 Z9 R6 o1 J9 }
欢迎转进，继续转进！
7 B+ y. y! N  t6 w0 Q
作者: cpfs1974    时间: 2011-12-12 19:35
本帖最后由 cpfs1974 于 2011-12-12 19:39 编辑 * {, T3 H$ X# X& s, ~) }6 `
: m+ b( ^( F) ?8 [- X2 |, l1 o( i
哦，原来你的"先进科技"又多了振膜材质、钕磁铁、磁液、
; w, [, U! J# b如果我告诉你售价9000多元的丹拿的EsotarT－330高音全部都是100%纯手工制作的，你还会继续扯什么“先进科技”吗？
( D& C+ U( c* f4 X1 w当然你可能还会说黑胶也是“先进科技”的，因为现阶段黑胶秒SACD、DVD-A这些科技产物还是绰绰有余的。
作者: 义凡    时间: 2011-12-13 10:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: nbx    时间: 2011-12-13 15:13
本帖最后由 nbx 于 2011-12-13 15:19 编辑
7 E$ N5 F5 N" A; l% A' {& x
cpfs1974 发表于 2011-12-12 19:35
9 T* F# k1 Q& u2 l% y2 a哦，原来你的"先进科技"又多了振膜材质、钕磁铁、磁液、+ T* ]8 W/ L6 m  @/ o
如果我告诉你售价9000多元的丹拿的EsotarT－330高 ...
6 t( u: {  E& v  O
科技和手工与否有关系么？好吧扯远了……几十年前的模拟功放依然可以比今天很多数字功放的指标和听感都优秀很多，振膜的材料运用可是一直在进化的。
3 ?: C9 \9 n  G1 I0 H7 l2 f
4 V( g! C+ F* ^: _但是这个和LZ的主题：声卡不一样，现在的声卡音质的进步主要还是数字能力，这不是老声卡能比的。
! H! Z) K+ l. n6 Z+ x关于所谓顶级单元，这些我承认是我穷比，了解少了。
; K. l, [. t( r8 d9 n8 ^7 L2 Q1 l
作者: ariesrae    时间: 2011-12-13 17:26
这3大顶级高音又是谁封的?
  _: G8 s3 D2 S) W" p% t, q在我看来能目前根本没有能超过JBL钻石钛球顶的高音,带式高音都有指向性的问题,软球顶那谐波失真就不用出来蹦跶了
作者: skybinxiang    时间: 2011-12-13 21:07
作者: skybinxiang    时间: 2011-12-13 21:08
有什么好说的，电脑上用创新蛮好的，讲音质得几多钱啊！
作者: 717717717717    时间: 2011-12-14 09:27
自己喜欢才是硬道理
作者: zhser    时间: 2011-12-14 13:39
1，科技进步带来产品性能提升是一般的情况。在某些情况下，因为相关领域应用的技术长期没有进步，或者相关领域的技术改进已经到顶，或者新技术推广成本高用户不接受等等原因，实际应用技术长期停滞，那么用户就没有这方面的感觉。9 Z2 W% \, L( G( J. D! G
3 Q4 i; D: g  W+ a6 c  c7 s
2，拿声卡来讲，各种音效处理是实实在在的东西，多媒体娱乐方面应用很广。就是16bit44.1KHZ输出，新一代产品的性能指标也比多年前的老卡有很大改善。这都是技术进步的体现。
! B; Q. I$ c3 d; x! l9 l5 q9 q0 C2 q, Q' R! P4 E% E7 q
3，就电声学在20hz-20KHZ这个频段内，基础理论是不可能再更新了，相关产品，不可能出现跨越式的进步。但相关应用的产品，譬如运放集成块，时钟，电源，这个性能也是在实实在在进步中的。当然得承认，技术已经差不多了，几块钱买个晶振啊运放啊，应用起来都很不错了。
/ l) E4 x2 k" n, F' f% c/ L$ Q( b$ ^% N, e/ Q$ P! E; i" K
$ F9 |# A1 u! C
4，有人老抱着黑胶不放，一个信噪比不超过65db，谐波失真百分之几的技术，和现在的声卡比？笑话么？
作者: cpfs1974    时间: 2011-12-14 18:53
本帖最后由 cpfs1974 于 2011-12-14 21:16 编辑 7 c' n6 \6 n2 d) W6 Y9 v

1 o) Z  W5 H# R( C总之HI-FI界一句话：“以声论价”: ]7 }: L, \7 e
单纯比技术指标的话，就10元一个的3886就可以灭掉我的audiolab 8000se了。有意思吗？
6 X7 u. l/ X6 ]: w! Z2 ]( \) Q技术上几乎进坟墓的黑胶、胆机等，为何有人老抱着不放，自然尤其存在的道理，如果不是为了听感的缘故？谁会花10倍于SACD的价格玩黑胶。/ \$ d) [  `. |
人家也不是傻子。
作者: 黑真PIG    时间: 2011-12-14 23:05
以声论价，这就是明显的误区。2 Q% A" c! V' _* r
黑胶盘贵还是一张CD盘贵？哪个音质好？* y) G+ `' Q- E: s  w9 }* z: [6 w  |/ x
全手工打造的1W，自动化生产，严格测试挑选的 5000，哪个音质好？
& d, B6 A  V6 h) f0 X1 T
9 }9 x8 ^$ ^* ^8 ^0 X5 c- U科技发展，是在往HI-FI（高保真）方向去发展。
: e& g$ M, x% H9 H+ B" NHI-FI是什么？
: \8 v6 b; m2 ^+ U误区就在于，科技只认参数、指标。
' h( ^: D+ V& \5 j部分人群则认为是好听。" \( A/ d, q" n+ h; X0 N8 m

4 H; M8 o2 ~2 Z# j( P大家接触比较多的声卡来说，某些声卡THD 失真1%以上，SNR不超过-90db，却被很多高人评价很好听，好卡。
3 ^/ U6 C2 s* T9 }' }2 ~4 X继续从声卡技术来说，声卡应该原原本本输出应该的声音，无论是噪音或难听，也就是“直白”。如果要味精，可以通过播放器的均衡器或各种音效插件来调节，也就是声音处理。7 x9 S$ M6 ]7 b/ O

7 u9 u7 ?6 l/ R: D/ S% }8 ]存在即合理，这句话本身就是一个“不合理”。为啥？黑校车、超载、事故，这些都是合理的么？
! b& U) _: L) r( S0 ~; r" P- M1 k存在的，未必合理，反之亦然。9 A  Q1 o' o0 U
/ [" n3 \  {: u  e* @9 V2 U6 a( s3 R
就你说的玩黑胶，其意义在何？欣赏音乐的可能性相当低，炒作和收藏的可能性倒是很大。
作者: 黑真PIG    时间: 2011-12-14 23:09
“人家也不是傻子”
2 d2 F% F5 k* A: B* J+ Y7 L真理永远掌握在少数人手里。) B) ^  v8 U' P

  t% T- Z" k: r例：法西斯主义，无论是德国，还是日本，有或浩劫期间的瓷器国。。。。真理在哪？
作者: 黑真PIG    时间: 2011-12-14 23:12
水，好喝未必等于纯净，纯净的未必好喝。
; l3 S, _, \2 ~0 }  q
" G. ]' f" q6 l7 Q2 nHIFI 应该是纯净，还是好听？
2 c7 l) y3 @/ E/ F* ~; \
* W, W4 J3 |7 b* h+ N科技时代，应该认指标。
作者: ariesrae    时间: 2011-12-14 23:14
人傻钱多的有的是,玩黑胶的怎么就不能是傻子
作者: 黑真PIG    时间: 2011-12-14 23:18
ariesrae 发表于 2011-12-14 23:14
# g7 b+ Q! \: w7 N& J$ P! l人傻钱多的有的是,玩黑胶的怎么就不能是傻子

( i# c8 T: v) r9 U, k& c我觉得傻子不多，炒作，捞钱的不少。
  N: p2 b  f/ L
3 c; F* M- G8 W# X* D. U# s. L: N7 u比如突然给老古董做个了超级好的正面评论，过一段时间刷的冒出来很多很多老古董。。。。
7 h8 O5 L1 [) L% R, p! j& k/ t1 t1 K例如：到现在芯片都不明确的黑金2。。。
作者: cpfs1974    时间: 2011-12-14 23:50
本帖最后由 cpfs1974 于 2011-12-15 00:14 编辑
* w1 z. X5 w! N! }; ?, L4 i8 ~5 s7 P
好吧，你们赢了，我这里有台指标很好的3886，不违规出3886一台，400元，TB交易。http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=573395/ X* j4 g: s3 v
因为有了audiolab 8000se，所以出。; z+ ?( h6 w$ D6 S8 Y
想想一下，技术参数指标上400元就灭掉4000多元audiolab 8000se，很值得。* `+ H9 }, @' ^; V7 k8 U' s6 G
作者: cpfs1974    时间: 2011-12-15 00:04
降价350元出，要得赶快，广东省内包邮。
作者: 酷风    时间: 2011-12-15 00:51
黑真PIG 发表于 2011-12-14 23:12 0 w. E1 l4 ?. E, l2 A" a* V( K
水，好喝未必等于纯净，纯净的未必好喝。
+ E8 y  [1 h0 ]" x: m' R. Y; y& V! e3 Z$ N0 }4 h: N
HIFI 应该是纯净，还是好听？

9 u2 |/ O; t0 n# r: q* C- w认指标当然好，前提是指标要全面、完整、完善
作者: ariesrae    时间: 2011-12-15 01:10
酷风 发表于 2011-12-15 00:51
6 ]; U6 @5 _, T6 O0 F9 O8 k认指标当然好，前提是指标要全面、完整、完善

/ e. H8 u/ ?! c$ T( e最关键的指标不能作假
作者: 大地飞鹰    时间: 2011-12-15 11:08
本帖最后由 大地飞鹰 于 2011-12-15 11:09 编辑 . S8 q3 c/ f/ q

6 ?( s+ k: E/ b) a7 n. n$ p4 U现在能在WIN7下用的声卡有哪些?
$ F, r# q9 |* {0 @$ L  `3 C8 W  J+ x9 ^9 R8 n) J$ r, ~
现在能在大容量内存下正常使用的有哪些?
7 ?8 {7 W& w: M# b  [2 ~% W! [6 w
现在的音乐卡有几张?
' {$ J9 }7 z* x6 J+ J8 ^/ s
, w( ]& z' ~4 D6 Q: t6 K现在什么卡好?
9 P7 v9 n2 C' \! Z$ V9 y  E4 R% v. T
迷糊了' F; C6 t7 K) P  v
; F0 Z5 P4 s4 z) O
- }+ a! g& }6 q
作者: nbx    时间: 2011-12-15 11:19
以声论价不是误区，但是我们反对以声论价为名，以价论声为实的乱开价乱忽悠，香武士的教训还不够惨重么。
" L6 K# G% A  L+ d: i0 F& w. @/ ?2 a* h, Z1 z# }+ x4 y, S- Z4 g; l
听感是有依据的，LM3886的指标也算不上多好，既然说指标NB，那不妨把功放的测试结果放出来看看，如果你没测试过，那指标NB的依据又何在。
作者: zhser    时间: 2011-12-15 13:42
cpfs1974 发表于 2011-12-14 18:53
7 T7 r5 o2 K3 K+ [* t总之HI-FI界一句话：“以声论价”
. U; {" Y2 C0 ?* J单纯比技术指标的话，就10元一个的3886就可以灭掉我的audiolab 8000se了 ...

- a1 A/ E' |$ o5 |% j4 mHIFI玩家正好是个傻子比较多的群体
作者: 书剑科技    时间: 2011-12-15 13:46
电脑上装独立声卡，本身就是一件不靠普的事情，更不靠谱的就是装上什么乐之邦声卡。 : I2 r) G; L: F2 A- l# R+ ]+ P( J

7 [0 H+ W9 E1 t要装也装创新，最起码玩游戏很强。
作者: 黑真PIG    时间: 2011-12-15 21:50
cpfs1974 发表于 2011-12-14 23:50
) P+ I" s. r9 \* O9 m! d好吧，你们赢了，我这里有台指标很好的3886，不违规出3886一台，400元，TB交易。http://bbs.hifidiy.net/vi ...
. b4 [# p: u/ c# `5 O
价格和质量并不一定成正比。' c2 m0 J$ }9 p
audiolab 8000se 是成品功放， 而你所谓的lm3886，只是一块芯片。
; V9 W; h/ p& v" T5 |" i芯片的指标参数来对比功放的指标参数，有意义么？7 p! g2 m. O% {: u/ d0 n

3 _) F( I, l6 d; V& X8 |$ u, I3 M
作者: cetusli    时间: 2011-12-20 21:47
音频坛子动不动就黑胶，可能他们是喜欢黑胶的崩豆声吧1 |+ ^! O/ `# l- |( ~3 _
2 |! B' _8 y8 h! u3 @2 g, F, F
说到底，玩儿黑胶的，是冲着那种感觉去的' @; [- {; q7 {* Z" y
音质什么的，就别拿出来现了，和早期CD比，还值得怀念一下，现在DVD-A，SACD，甚至蓝光音频都出来了，黑胶有任何可比的优势么？$ u- ]  r% f, b# y9 t- @: P

4 S" Y* n  ^4 j( W! `8 H3 z' k1 X更有甚者，现在居然还出来了磁带党，那种蒙了一层被的高频，被他们称为“温暖”( \3 T, z' x$ p' [3 e5 g
玄学界真是人才辈出，不服不行
作者: 木鹿大王    时间: 2011-12-22 09:10
本帖最后由 木鹿大王 于 2011-12-22 09:16 编辑 % @7 w3 f& @8 t5 g
cetusli 发表于 2011-12-20 21:47 * ~' V; p% y) u% K0 [- [
音频坛子动不动就黑胶，可能他们是喜欢黑胶的崩豆声吧
1 R% Q2 U# W9 l8 X! |1 ^1 C$ C$ R, M0 W& G: i( ?( S/ w( ~/ ]) V
说到底，玩儿黑胶的，是冲着那种感觉去的

, P; P1 O2 e) |# I7 {+ \* Y奇怪的是，视频论坛貌似没人怀念录像带和VCD的画面，也就是有几个CRT党，但那玩艺被淘汰并不是因为性能差。
作者: cetusli    时间: 2011-12-22 12:04
本帖最后由 cetusli 于 2011-12-22 12:05 编辑
: A/ l  T# ]- z
; Y0 D" }& |) s$ _6 }没错5 t" j3 s3 n- K

4 t, U  w7 c$ a# Z1 X从DHS/VCD，到DVD，再到Blu-ray，民用视频的升级都是飞跃式的，巨大的提升有目共睹，只要眼不瞎都能看得见
- B* t7 h% a! L8 U8 y' U* s2 @# ?2 z) C% u9 y8 z7 K3 K) |; L
音频领域就不同了，首先提升就没有那么大，还有很重要的一个原因是耳朵的敏感度远逊于眼睛, w/ I; P& d# J( |( ^! k/ u6 a
- [7 F) y5 u2 R& R6 W
高端的CRT和早期的液晶比，色彩、可视角度还有响应时间是有明显的优势的，现在时过境迁，这些也基本都不是问题了，液晶的进步是巨大的。
# }- Z7 w- T' j4 E# @我的特丽珑一直坚持用到了2006年，那个时候，其相对于广视角液晶的一点点画质优势已经不足以弥补其体积、重量以及几何变形上的先天缺陷了。果断抛弃。
作者: pinktwo    时间: 2011-12-27 08:58
有时所谓的科技发展只是商人追究高利润低成本的结果。
作者: cpfs1974    时间: 2011-12-27 16:15
本帖最后由 cpfs1974 于 2011-12-27 16:20 编辑
4 |. t, ]. s8 `
木鹿大王 发表于 2011-12-22 09:10 " G9 z4 v; e  c3 F8 P2 R1 G8 l
奇怪的是，视频论坛貌似没人怀念录像带和VCD的画面，也就是有几个CRT党，但那玩艺被淘汰并不是因为性能差 ...

. w" b0 h* B, r4 P2 |
3 t, X3 `5 P( D3 \2 ?  Y+ c傻.X，/ y  [0 k. t" Y! Z
能这样比吗？
% b& d( r8 E8 [5 S$ f; g知道人眼的极限吗？就是离人眼20cm处分辨0.06mm，差不多是一根头发丝的直径，换算成正常观看20‘’电脑显示器就是6000 X 4000。现在的1080P那是小儿科，远未到极限。
, @: S$ Q9 [5 @. |2 K6 _  Z5 ]# O7 V/ ~7 k5 V- @5 F/ O
耳朵呢？相对于20Hz-20Khz的极限频响，现在的回放设备那是绰绰有余(包括最古老的胆机)，科技手段能带了什么？去拓宽极限频带与动态？那是给蝙蝠听的。0 z. r, k& i/ E+ m& R

( \, W" P/ ~4 s5 S5 @8 Y
作者: px002    时间: 2011-12-27 18:21
LS差矣，多大口径的喇叭可以做到低频平坦相应达到20HZ的。 +—3dB的。闻所未闻。。
作者: cpfs1974    时间: 2011-12-27 19:27
本帖最后由 cpfs1974 于 2011-12-27 19:30 编辑 * E' I! |7 r' N8 O8 ?( U
px002 发表于 2011-12-27 18:21
3 G" T% s* N* ?LS差矣，多大口径的喇叭可以做到低频平坦相应达到20HZ的。 +—3dB的。闻所未闻。。
( c5 C" @8 y+ U' C, E

# s! K$ @! i) t9 b' L我是指放大器的频响，就算老胆机，20hz-20k也很随便。4 u" C% I2 r9 H- E. i) T2 Y
至于最终端，喇叭做不到的耳机能做到，坛子里大多烧耳机的，耳机也算回放设备吧。
作者: 木鹿大王    时间: 2011-12-27 21:05
本帖最后由 木鹿大王 于 2011-12-27 21:22 编辑 , }- c: ~& S5 n  U8 i# p8 S
cpfs1974 发表于 2011-12-27 16:15 , n! e( ~1 E  q1 p6 j
傻.X，& r: }6 p+ q2 i, W2 |+ s  U: ]+ ~
能这样比吗？
+ Q9 T: r5 h' \+ h2 Y知道人眼的极限吗？就是离人眼20cm处分辨0.06mm，差不多是一根头发丝的直径，换 ...

9 H$ \8 K  ]9 p' v$ V. w# G+ @1 j9 S上面说的是老唱片和家用磁带,那俩东西能完美表现20Hz-20Khz么?这又关胆机和音箱什么事，VCD不管插什么电视都出不来好效果。* g$ G5 @8 y3 P! y1 m+ N4 \! n
或者某人认为光盘是回放设备。+ Z4 d- R2 {0 t' B) ]
这种树靶子自己打自摸高潮的把戏就算了吧.
' n4 B% s& j  C' c9 g$ S  q/ f! O+ _" o5 k$ E$ g. C) r
作者: cpfs1974    时间: 2011-12-27 21:49
如果我说LP在高端唱针下(如歌德的Reference1)，高频延伸能到48kHz，远超CD的极限22Khz，你信吗？
( y# q! L$ f* N. @6 L算了，你应该不信的。有空自己百度一下。
作者: px002    时间: 2011-12-27 22:09
胆机的频响达不到20-20KHz。输出变压器严重限制了。
作者: zhangrr70    时间: 2011-12-27 22:22
书剑科技 发表于 2011-12-15 13:46 / W+ }6 b4 v9 H7 y: K/ @/ L
电脑上装独立声卡，本身就是一件不靠普的事情，更不靠谱的就是装上什么乐之邦声卡。 5 S) |. E, e$ E; X  b5 t3 q
% |/ d  M: s# C( y; s6 m
要装也装创新，最起 ...
- `$ v0 K; A6 H, b# _3 j2 f
就是，买过2次乐之邦了，乐之邦先买了块PCI的声卡，结果64bit驱动不行被我退了。然后是块USB声卡，效果还不如创新的，驱动安装又麻烦，被仍箱底了。
9 F! b/ Q" A3 I! d: b创新A2ZS已经用了4年了。
作者: cpfs1974    时间: 2011-12-31 12:38
本帖最后由 cpfs1974 于 2011-12-31 12:45 编辑 ; M% B! W: ]. f4 _9 h1 e  |
px002 发表于 2011-12-27 22:09
: D' j& w1 p$ z, o1 `$ z# U胆机的频响达不到20-20KHz。输出变压器严重限制了。

( f2 M# z( A; [* U3 O% o/ _8 C本坛，烧耳机的仍是主流。6 p8 d5 ^" f" J. {* ^9 F# a9 ?  \1 L
N年前我的一套装备：叶立TA28全胆耳放（6J1+6P1 SRPP），推HD600，无需输出变压器，不存在此限制。
# d. K, g% h. d% Q, g! u
作者: winson_surewin    时间: 2011-12-31 15:37
电脑的声卡，不是什么发烧友的话，还是创新的最靠谱
0 z6 m( t- R2 P9 K. ?9 Q% p! E2 X. N
驱动好，电影游戏两不误，就算听音乐，听些网络音乐和mp3的有什么高要求，即使听无损，ep和hd在pc的听音设备上也完全可以满足了
+ F" m$ V0 O9 f/ i6 g( S6 i' N4 f, a2 U- F  ^" q9 B* B  {" q$ n
作者: px002    时间: 2011-12-31 16:01
cpfs1974 发表于 2011-12-31 12:38
4 B# R) G" S' Z5 R本坛，烧耳机的仍是主流。, A5 [1 m( y4 M$ `* x6 o/ D
N年前我的一套装备：叶立TA28全胆耳放（6J1+6P1 SRPP），推HD600，无需输出变 ...

3 u& D. J( d9 |0 P0 t耳机的频响更加达不到20-20KHz。。。



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