我们是不是可以认为AMD的显卡失去了正确的发展方向

白粥 · 发表于 2012-4-5 19:12

抛开别的不说，其实7970最为失败的一点是用中端的核心规模（365）来达成通用计算和图形计算两个方面，导致了根本无法兼顾图形计算，从而输给了680（294）。
我们做一个假设，把5870的核心加上通用计算的晶体管，面积至少也得400+了吧，所以中等规模的核心根本不适合做通用计算卡
如果AMD再不使用大核心的话（>450），估计AMD所谓的高端显卡的游戏性能可以歇菜了，没有人会为了这种显卡掏钱的

历史证明了只有500以上的大核心才有可能兼顾两个方面，以后的8970不会是这样的卡，在竞争中AMD已经越走越远了，也许200+面积的甜点才是AMD发挥余地的空间

顺便说一句，AMD近4年从来没有设计大核心的经验，所以嘛，估计GPU和CPU都会殊途同归了（放弃高端吧，转攻低端）

ak75 · 发表于 2012-4-5 19:21

本帖最后由 ak75 于 2012-4-5 19:26 编辑

楼主多虑了，按摩店肯定和Nv一样，以后计算和图形分开。7970不过试水而已

他的路线和Nv 是相反的

当然，就目前形势来看，能否做到和Nv 一样，比较成问题

lysine1 · 发表于 2012-4-5 19:25

完全正确，谁反对谁就不客观。

扫帚 · 发表于 2012-4-5 19:25

nv搞了这么久的大核心, 还在fermi上摔了一跤. amd自从r600后就没有这方面的经验了, 步子肯定要一步一步来.

Elwin · 发表于 2012-4-5 19:34

fermi恰恰相反是nvidia历史上最成功的芯片之一，从fermi开始tesla才是真正意义上的tesla，而且fermi核心的quadro产品也极其成功，到现在为止驱动团队还没有挖尽quadro的潜力。geforce产品通过aic和市场部门的努力也达到了平均水准。

amd本来是很有机会在游戏性能上掀翻fermi的，可惜抠bb的选择了成本妥协。

soloparadise · 发表于 2012-4-5 19:41

扫帚发表于 2012-4-5 19:25
nv搞了这么久的大核心, 还在fermi上摔了一跤. amd自从r600后就没有这方面的经验了, 步子肯定要一步一步来.

NV靠fermi都赚翻了。

扫帚 · 发表于 2012-4-5 19:43

soloparadise 发表于 2012-4-5 19:41
NV靠fermi都赚翻了。

好吧, 我更正一下, 我所说的fermi上摔一跤其实是指480的tape out/bring up过程

yammi1230 · 发表于 2012-4-5 19:45

通用计算是以后发展的方向，就算是dx11也已经向这个方向发展，就是以后dx11也是通用计算的api而非单纯的图形api，说到底图形计算本质也是计算

Elwin · 发表于 2012-4-5 19:47

比较好玩的是，amd号称dx11布局完毕，hd5000静待nvidia上门踢馆，nvidia伸手扔过来个460在5770和5850之间狠狠插了一刀。号称布局完毕的hd5000静悄悄卖了小半年，却让个后辈460掀起了换卡热，我都想不明白是为什么。

这次680和7970也差不多意思，7970发布那几天唱的跳的有多少，紧接着没几天就冷下去了。四个月后680发布一下就把7970比下去了，到现在有半个月了吧我都懒的闲逛，到处网站都是各种680满天飞，看的我都厌。

soloparadise · 发表于 2012-4-5 19:48

扫帚发表于 2012-4-5 19:43
好吧, 我更正一下, 我所说的fermi上摔一跤其实是指480的tape out/bring up过程

嗯，那的确。
不过最终的推出挤压了竞争对手的空间，交了不错的财报。
算是很成功了。
TESLA和quadro更是秒杀.

Elwin · 发表于 2012-4-5 19:52

老黄最早拿出来的高达，其实是quadro5000的造型。我估计那时候还没有480的样品呢，480/470完全就是两三个月内赶出来的玩意。

ssse · 发表于 2012-4-5 19:52

本帖最后由 ssse 于 2012-4-5 19:52 编辑

ak75 发表于 2012-4-5 19:21
楼主多虑了，按摩店肯定和Nv一样，以后计算和图形分开。7970不过试水而已

他的路线和Nv 是相反的

amd离不开通用计算，gcn是为未来hsa准备的，和nv路线不同

ak75 · 发表于 2012-4-5 19:55

Elwin 发表于 2012-4-5 19:47
比较好玩的是，amd号称dx11布局完毕，hd5000静待nvidia上门踢馆，nvidia伸手扔过来个460在5770和5850之间狠 ...

说明大家需要的是给力的游戏卡

感觉amd热爆的就是4850，从上市到后来很长时间，讨论者数不胜数，光是散热和供电就不下几百贴这里

Elwin · 发表于 2012-4-5 20:05

4850跟1950pro差不多热，比昔日的9550还差很多。66GT出来前，9550真是就它一枝花，680和9800买的人毕竟少。

1950pro同期有同样热的79gs，4850同期也有很热的260

bugbear · 发表于 2012-4-5 20:12

nv的费米在专业领域非常成功，银子没少赚。

从680开始，nv也认识到大包大揽是不行的，还是专业和游戏分家比较好。毕竟对于普通用户而言，玩游戏快、功耗低才是好东西。

amd的话，主要是软实力太差，也不可能像nv那样砸那么多银子做推广，所以A卡的前景不太看好啊。另外就是au太弱了...

shu0202 · 发表于 2012-4-5 20:23

NV聪明的一点是把通用计算和游戏分开对待了，AMD则是向融合芯片迈出了关键的一步。桌面独立显卡边缘化已经是大势所趋。至于游戏卡，还是看游戏机吧……

扫帚 · 发表于 2012-4-5 21:02

Elwin 发表于 2012-4-5 19:52
老黄最早拿出来的高达，其实是quadro5000的造型。我估计那时候还没有480的样品呢，480/470完全就是两三个月 ...

额...那伙确实是是gf100, 不过么, 只能用来做tesla不能用来做geforce....

扫帚 · 发表于 2012-4-5 21:04

Elwin 发表于 2012-4-5 20:05
4850跟1950pro差不多热，比昔日的9550还差很多。66GT出来前，9550真是就它一枝花，680和9800买的人毕竟少。 ...

1950pro, 4850, 9800pro都用过, 老实讲这里面我最喜欢的还是9800pro和1950pro, 4850性能还是不错的, 就是这个热量...

mooncocoon · 发表于 2012-4-5 22:37

这就是D线之殇，挺简单一个道理。
还是那句话——HD5870是一切杯具的开端。

顺道——0202你又淘气了，Tahiti跟融合的路线完全是背道而驰啊

NORAWITHMYCALL · 发表于 2012-4-5 22:39

本帖最后由 NORAWITHMYCALL 于 2012-4-5 22:40 编辑

AMD的大方向定了，不容易改，并不是大小DIE SIZE的问题，而是一个很宏观的战略，AMD和NV直接的比拼，今后的重点，不再是Radeon和GEFORCE的比拼，这个市场谁都知道，就这么点份额，而且日益萎缩，在这个细分市场搞下去，彼此都没大的便宜，更何况出货量极低的高端零售DIY市场,当然这个市场目前还不能彻底放弃。未来最大的较量在FIRE STREAM和TESLA的较量，FIRE STREAM比TESLA的劣势是软件生态圈不够健全，导致应用面太低，优势，不能说完全没有，至少才开放程度上，AMD还是具有一点优势，比较CUDA是一个封闭的私有模式，其他厂商很难直接介入参与进行改善，而AMD STREAM建立在OPENCL的基础上，OPENCL属于一个开放平台，具有更高的自由度，虽然目前对其的开发程度有些低。有个比喻不太恰当，MS很强势，其民用OS占据极大的份额，MS的OS全是非开源，而专业市场，其的产品就没有如此出色，主力还是UNIX系列的天下。

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