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标题: 3dmark证明了世界是唯心的……论心理暗示和精神胜利 [打印本页]

作者: wd19880427 时间: 2013-2-6 17:53
标题: 3dmark证明了世界是唯心的……论心理暗示和精神胜利
新版3Dmark发布以后，7970表现强势，由于引入了2560高清分辨率的测试，2G显存和256bit的680在Fire及其ex模式中败下阵来

但测试软件毕竟只是测试软件，7970和680仍然是原来的7970和680，他们玩游戏的实际体验应该来说和原来一模一样，说白了就是在1920分辨率下680和7970各有胜负，在三屏以上分辨率，680会存在瓶颈，这不是众所周知的结论了么？

当初3dmark11中，680占优，没有影响到7970的优秀之处，现在的新版，也不过是体现了680的真实缺陷而已，有什么特别之处么？

况且，本版本的3dmark也不是那么权威，据测试，6970分数远超过580，而实际体验中，任何测试也没说6970真的胜过580了，难道因为软件一测，6970就翻身超过580做主人了？所以任何测试，都只具有参考意义。

作者: gtx5 时间: 2013-2-6 17:56
P模式貌似也是输啊

作者: sagecao 时间: 2013-2-6 17:57
做人不要做粉丝...........

粉丝都系唯心的

作者: wd19880427 时间: 2013-2-6 18:13
我非常期待780跑分超过8970以后，某些粉会如何辩解……例如功耗？例如同频？例如？大家一起来发挥想象力啊！

作者: gtx5 时间: 2013-2-6 18:15

wd19880427 发表于 2013-2-6 18:13
我非常期待780跑分超过8970以后，某些粉会如何辩解……例如功耗？例如同频？例如？大家一起来发挥想象力啊！ ...

隔了一年多的东西

还能怎么理解

作者: nom8393 时间: 2013-2-6 18:18

这只能证明AMD是业界良心，在快要倒闭的情况下还做出7970来揭露老黄的奸商本色！

作者: nBAN 时间: 2013-2-6 18:19

wd19880427 发表于 2013-2-6 18:13
我非常期待780跑分超过8970以后，某些粉会如何辩解……例如功耗？例如同频？例如？大家一起来发挥想象力啊！ ...

你先告诉我什么时候发布780吧

作者: gtx5 时间: 2013-2-6 18:25

nBAN 发表于 2013-2-6 18:19
你先告诉我什么时候发布780吧

月底吧

............

作者: boltblade 时间: 2013-2-6 19:25
本帖最后由 boltblade 于 2013-2-6 19:27 编辑

楼主一定忘了，当初680跑分领先7970 20%的时候（3200对2700），很多人都认为性能领先20%，甚至国内某些大型IT门户网站计算能耗比的时候就是3DMARK分数/furmark功耗（相信大家都清楚这个功耗是怎么回事），680秒杀7970好几光年啊。

作者: wd19880427 时间: 2013-2-6 19:45

boltblade 发表于 2013-2-6 19:25
楼主一定忘了，当初680跑分领先7970 20%的时候（3200对2700），很多人都认为性能领先20%，甚至国内某些大型 ...

我是从来没这么认为……

作者: boltblade 时间: 2013-2-6 21:45

wd19880427 发表于 2013-2-6 19:45
我是从来没这么认为……

不管你有没有这么认为，就连门户网站都这样认为了，够普遍了吧？

作者: Xenomorph 时间: 2013-2-6 22:15

nBAN 发表于 2013-2-6 18:19
你先告诉我什么时候发布780吧

感觉6、7月吧。HD8970什么时候发布，她也就差不多那个时间出来……

作者: 黎明前的辉煌 时间: 2013-2-6 22:36
题目不支持，内容我是支持，只一个3DM测试说明不了太大问题，不过以前680优势时的唯3DM论和现在7970的逆转都是确实存在的，不客观但是很正常。

作者: Windyson 时间: 2013-2-7 01:43
现在的跑分软件代表不了平均游戏水准，那跑分软件没意义了

作者: wd19880427 时间: 2013-2-7 09:26

boltblade 发表于 2013-2-6 21:45
不管你有没有这么认为，就连门户网站都这样认为了，够普遍了吧？

你是指炮村，淫派，枪洋这些本身就已经被吐槽了一百遍的“权威网站”么？如果你指的是国外的tech等，那我已经看到了很符合我理论的测试结果，例如1080下680和7970互有胜负，2560下680不如7970的结论

作者: boltblade 时间: 2013-2-7 09:37

wd19880427 发表于 2013-2-7 09:26
你是指炮村，淫派，枪洋这些本身就已经被吐槽了一百遍的“权威网站”么？如果你指的是国外的tech等，那我 ...

我没说权威网站，我只是说大型网站，而且这些大型网站在国内影响力要比国外的专业网站大多了。

作者: wd19880427 时间: 2013-2-7 09:42

boltblade 发表于 2013-2-7 09:37
我没说权威网站，我只是说大型网站，而且这些大型网站在国内影响力要比国外的专业网站大多了。

对，包括错误的影响力。国人是个极易被蒙骗的愚昧群体，例如抢盐和抢蜡烛

作者: 很闹心 时间: 2013-2-7 10:11

gtx5 发表于 2013-2-6 18:25
月底吧............

月底是是GK110核心的泰坦，GTX780应该是今年第二季度末或者第三季度，对手是AMD同期的HD8970

作者: 50857817 时间: 2013-2-7 10:59
之前3d11的时候怎么没见到LZ的唯心说呢

作者: wd19880427 时间: 2013-2-7 11:09

50857817 发表于 2013-2-7 10:59
之前3d11的时候怎么没见到LZ的唯心说呢

大批A饭已经替我说过无数次了

作者: 深谷白云 时间: 2013-2-7 11:20
也就是土鳖国把唯物奉为真理，唯心就是错的

作者: 深谷白云 时间: 2013-2-7 11:33

Xenomorph 发表于 2013-2-6 22:15
感觉6、7月吧。HD8970什么时候发布，她也就差不多那个时间出来……

780不是gk110？

作者: 都一样 时间: 2013-2-7 11:35
补充一点就是：

三屏下的双卡会被灭门，a群体别指望7970cf畅玩“高aa”
因此这种极端情况下的压力并不能够成为“必须选择384”的唯一证据，你必须要考虑其他因素来入卡

说到带宽，我就纳了闷了，256和384差这么多，a群体都已经“倒背如流”了
堂堂芯片厂商竟然不知？

所以你们现在确实是精神胜利法，我们n用户从未据分而生优越感
最多是觉得n品牌比你们好罢了，真没有说因为11跑分而自满，再就是游戏，远胜你a卡
非逼我们说结论，这就不太好，对我们显得没风度，对你们还是打击

这个我观察了外国论坛，基本上没有人对a卡的分数较高而异议，大家就是各跑各的，这边就跟这边的人比，跟自己比

你很难说显卡比武还跨阵营，要和竞争对手去比，然后yy一个结论出来
这不成臭傻子了么？

你a群体跑分再高，n卡爱用者也不可能更改品牌的，永远记住这点，中国份额80%是n的
听说a又要降价了，我说降的好，就得降，不降就更没人买

作者: 50857817 时间: 2013-2-7 12:06
680和7970都用过的表示
680玩游戏，简单场景傻快，复杂场景极容易卡顿，当然平均帧数可能并不低
7970游戏中帧数稳定，不管游戏场景要求高还是低，最低帧数高
这里的N群体，真以为自己买的卡高贵？真以为7970多的那些位宽，晶体管被狗吃了？还是被二盘菜的黑科技迷惑了？
老子都已经后悔卖了7970入手680这个残废了，N群体还把这货当成宝，真是可悲至极

作者: D65 时间: 2013-2-7 15:20

50857817 发表于 2013-2-7 12:06
680和7970都用过的表示
680玩游戏，简单场景傻快，复杂场景极容易卡顿，当然平均帧数可能并不低
7970游戏 ...

指鹿为马，黑白颠倒，莫非你是赵高的传人？等着被阉吧

作者: 深谷白云 时间: 2013-2-7 15:43

50857817 发表于 2013-2-7 12:06
680和7970都用过的表示
680玩游戏，简单场景傻快，复杂场景极容易卡顿，当然平均帧数可能并不低
7970游戏 ...

这种说法我确实听过不少这两款卡都用过的用户说过，我相信并不是骗人的，但看评测报告gtx680的最低帧并不算差呀

作者: goldman948 时间: 2013-2-7 16:03

深谷白云发表于 2013-2-7 15:43
这种说法我确实听过不少这两款卡都用过的用户说过，我相信并不是骗人的，但看评测报告gtx680的最低帧并不 ...

可见之前按摩店承认卡顿问题是假的,又踢爆一个传闻

作者: 50857817 时间: 2013-2-7 16:20

D65 发表于 2013-2-7 15:20
指鹿为马，黑白颠倒，莫非你是赵高的传人？等着被阉吧

已举报不谢

作者: 深谷白云 时间: 2013-2-7 16:22
本帖最后由深谷白云于 2013-2-7 16:23 编辑

goldman948 发表于 2013-2-7 16:03
可见之前按摩店承认卡顿问题是假的,又踢爆一个传闻

我没记错的话AMD承认的是无主之地2的问题，至于实际怎样，过段时间我再去朋友家确认看看，希望他还没把gtx680卖出去

作者: diablo_zzy 时间: 2013-2-7 16:58
这个世界本来就是唯心的，信则有。你看那些研究量子理论的就知道了。所谓的唯物不过是用来忽悠人的

作者: goldman948 时间: 2013-2-7 17:07
本帖最后由 goldman948 于 2013-2-7 17:09 编辑

深谷白云发表于 2013-2-7 16:22
我没记错的话AMD承认的是无主之地2的问题，至于实际怎样，过段时间我再去朋友家确认看看，希望他还没把 ...

http://www.gamez.com.tw/thread-575876-1-1.html

作者: 深谷白云 时间: 2013-2-7 17:10
本帖最后由深谷白云于 2013-2-7 17:11 编辑

goldman948 发表于 2013-2-7 17:07
http://www.gamez.com.tw/thread-575876-1-1.html

发现pcinlife屏蔽链接很不彻底呀，在回复里就能看到，另外你这篇文章也是说AMD承认无主之地2的问题

作者: goldman948 时间: 2013-2-7 17:30

深谷白云发表于 2013-2-7 17:10
发现pcinlife屏蔽链接很不彻底呀，在回复里就能看到，另外你这篇文章也是说AMD承认无主之地2的问题

无主之地2只是一个范例

作者: 532 时间: 2013-2-7 17:44

wd19880427 发表于 2013-2-7 09:42
对，包括错误的影响力。国人是个极易被蒙骗的愚昧群体，例如抢盐和抢蜡烛

一想到全国pc 360软件的覆盖量九成多某些人就想把黄皮扒掉换层白的

作者: GTX999 时间: 2013-2-7 20:22
580 显存太小。哈哈

作者: Xenomorph 时间: 2013-2-7 21:02

深谷白云发表于 2013-2-7 11:33
780不是gk110？

GTX Titan=GTX480，GTX780=GTX465……

作者: Nv-fans 时间: 2013-2-7 21:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: f0f0f0 时间: 2013-2-7 21:39

Xenomorph 发表于 2013-2-7 21:02
GTX Titan=GTX480，GTX780=GTX465……

到底是良率太低还是什么原因呢，就算GK110阉割到11组SMX，核心频率也不可能比GTX 680高吧。
和40CU的Venus XT（？）比，就算同频最多也就打个平手吧，但是有些网站说Venus XT的频率可能在1050MHz（base）～1100MHz（boost），结果GTX 780干不过HD 8970零售版，只能靠Titan撑门面吗？
http://videocardz.com/36122/amd- ... ifications-analysis

作者: Xenomorph 时间: 2013-2-7 21:53

f0f0f0 发表于 2013-2-7 21:39
到底是良率太低还是什么原因呢，就算GK110阉割到11组SMX，核心频率也不可能比GTX 680高吧。
和40CU的Ven ...

面对需要兼顾计算性能而面积又想尽可能小的某芯片，SMX数量为CU的1/4，而ROP/MC的劣势别太大，3D性能就会基本持平，剩下可以交给频率了。40CU是RV1070的原始规划，RV1170不应该只有这么少，在下直觉是48CU。由此看来GTX780为12SMX+5MC的概率不小哦……

作者: 深谷白云 时间: 2013-2-7 22:11

Xenomorph 发表于 2013-2-7 21:02
GTX Titan=GTX480，GTX780=GTX465……

那经典的460是什么？

作者: f0f0f0 时间: 2013-2-7 22:20

Xenomorph 发表于 2013-2-7 21:53
面对需要兼顾计算性能而面积又想尽可能小的某芯片，SMX数量为CU的1/4，而ROP/MC的劣势别太大，3D性能就会 ...

就是这个频率，680和7970、650和7750，前者频率高不到15%性能略胜，后者频率高了30%+性能才差不多。不同规格的芯片，需要提升的频率幅度差异还挺大。
同代制程的话，能耗比提升10～15%就差不多了吧，用5870和6950对比差不多是这样，而5870到6970似乎还下降了。7970已经有250瓦了，40CU已经提升25%了，就算保持频率不变功耗恐怕都要小涨，如果CU提升到1.5倍，功耗要提升多少呢。

作者: Xenomorph 时间: 2013-2-7 22:22

深谷白云发表于 2013-2-7 22:11
那经典的460是什么？

其实GF104和GF114的衍生产品都很经典。也许GK104会在GeForce 700中出现哦……

作者: nBAN 时间: 2013-2-7 23:01

Xenomorph 发表于 2013-2-7 21:02
GTX Titan=GTX480，GTX780=GTX465……

如此说来gtx780不会用gk110了？还是深度深度屏蔽？

作者: Xenomorph 时间: 2013-2-7 23:09

f0f0f0 发表于 2013-2-7 22:20
就是这个频率，680和7970、650和7750，前者频率高不到15%性能略胜，后者频率高了30%+性能才差不多。不同规 ...

小规模时，GCN的CU效率比Kepler的SMX效率高；但随着规模的扩张，CU效率的下降比SMX的更显著。即使GTX680的带宽劣势这么大，也没比HD7970慢很多。那继续往上堆积是什么结果呢？见到人家来G92—G200，估计自己也想来RV670—RV770，但Tahiti比Cypress还大。都多少年没搞巨型芯片了，希望这次能弄好吧……

作者: a9988a 时间: 2013-2-8 02:43
本帖最后由 a9988a 于 2013-2-8 03:47 编辑

Xenomorph 发表于 2013-2-7 23:09
小规模时，GCN的CU效率比Kepler的SMX效率高；但随着规模的扩张，CU效率的下降比SMX的更显著。即使GTX680的 ...

看着吧，amd注定是个悲剧。

这次要不是老黄放水，amd早没了

作者: a9988a 时间: 2013-2-8 03:05
本帖最后由 a9988a 于 2013-2-8 03:07 编辑

gtx5 发表于 2013-2-6 18:25
月底吧............

好像有传闻要年底才会出来

现在出来岂不是要灭了amd？

老黄这么做对自己完全没好处，他没那么傻，不然早去卖羊肉串了。

我觉得会推出384bit 1536-1920sp的显卡

叫780或685

作者: nBAN 时间: 2013-2-8 09:02

a9988a 发表于 2013-2-8 02:43
看着吧，amd注定是个悲剧。

这次要不是老黄放水，amd早没了

说的真好听啊，还要点脸不？

作者: IU带A卡 时间: 2013-2-8 10:12
不见得SMX堆得越高就比CU效率高，看看7870的20CU的效率比8SMX的效率低么？总觉得14SMX的titan的性能的提升不会和提升smx数量成正比。反正也没几天了，等titan出来在看吧。

作者: IU带A卡 时间: 2013-2-8 10:45

a9988a 发表于 2013-2-8 02:43
看着吧，amd注定是个悲剧。

这次要不是老黄放水，amd早没了

还是不要把NV想成Intel为好，NV没工厂也成不了Intel。就像现在的CPU I社的i5就秒全家了，也没有这么多口水了，爱用谁家用谁家。而NV和按摩店不一直64开么，旗舰的性能会差很多么？从10年前的atiR300的短暂的领先，不管是ATI的XT，XTX，XTXPE也好ATI还是把单芯皇者放在手上，而NV却把整个市场拿下了导致ATI被按摩店收购。一直到G80的君临天下战了R600和Rv670两代，直到Rv770出现才有能与之抗衡的芯片，到现在单芯旗舰的性能相差很多么？AMD在推ALU，老黄一样在推128-240-512，而堆到580堆不下去了，直到kepler的出现依靠低SMX高效率高频率和R1000有的一战。不妨把titan看成GF110，都是大家伙，有多少的GF110OC能上900+的，titan真能有GK104的效能频率和oc幅度那么是第二个G80.老黄真的有这么个实力轻松秒杀按摩店？

作者: goldman948 时间: 2013-2-8 10:53

a9988a 发表于 2013-2-8 03:05
好像有传闻要年底才会出来

现在出来岂不是要灭了amd？

事实上R300时代ATI也有放水,唯一没说好在于R600生不出来
老黄还提早发佈G80,由于这次的默契不足导致ATI从地表上消失

作者: IU带A卡 时间: 2013-2-8 11:15
还是觉得NV40的出现和NV43，G73的一大票为老黄抢市场立下汗马功劳功臣，加上ati的死脑筋和R600生不出来导致消失。在看看现在的按摩店的图形部门还有多少是以前老何手下团队的人。。

作者: 66666 时间: 2013-2-8 11:25

Xenomorph 发表于 2013-2-7 23:09
小规模时，GCN的CU效率比Kepler的SMX效率高；但随着规模的扩张，CU效率的下降比SMX的更显著。即使GTX680的 ...

GPU规模随着扩大导致单位晶体管效率降低的问题是从来都存在，无论哪一家无论是CPU还是GPU都有这个问题，这是目前基于硅电路的计算单元所无法避免的问题。

要想解决这个问题无非就是两条路，一是用小规模高频率，如G80开始的分频走shader超高频路线，其二就是HD4系开始的狂堆规模路线，以量而非质来最大限度抵消单位晶体管效率下降带来的负面影响。

从绝对实用性能角度来说高频路线无论什么情况下都是最佳选择，但是从实际使用环境下高频率带来的功耗问题会严重影响实用性，即使是intel这样全球NO1的硅电路技术最近几年也很难在频率上做文章。

所以千万不要认为开普勒的SMX效率高到哪去，开普勒从一开始就是一个以功耗吞吐比为设计的构架，从单位晶体管效率来看其实是不如GCN和Fermi的。没有完美的构架只有利大于弊的构架。如果用这种思维来看待开普勒和GK家族相信你会看的更清楚一些。

作者: xaaaaaaaaaaaaaa 时间: 2013-2-8 11:35
没看出和唯心论有半毛钱关系。

作者: IU带A卡 时间: 2013-2-8 11:37

66666 发表于 2013-2-8 11:25
GPU规模随着扩大导致单位晶体管效率降低的问题是从来都存在，无论哪一家无论是CPU还是GPU都有这个问题，这 ...

顶6神一个~

作者: Xenomorph 时间: 2013-2-8 19:59

66666 发表于 2013-2-8 11:25
GPU规模随着扩大导致单位晶体管效率降低的问题是从来都存在，无论哪一家无论是CPU还是GPU都有这个问题，这 ...

恩恩~最后那段话深有同感。当初就感觉到，从G80 vs R600开始nVIDIA走的就是高效率低数量路线，而AMD则是低效率高数量路线。而Fermi—Kepler基本体现了一种思路的转变，轻微放弃ALU效率并以大规模获取足够的吞吐能力；由VLIW向GCN的改进也一样，减慢运算资源的堆积速率，但单位运算资源的效率一步步提高。结果是双方都向对方曾经擅长的领域迈进了一步……

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