生存还是毁灭——nvidia的选择

maomaobear

事实上，从AMD收购ATI那天开始，全盛时期的NVIDIA就已经遇到了非常大的危机。

INTEL、AMD、VIA都能提供包括图形平台在内的X86整体解决方案，只有NVIDIA不行。

尽管AMD动作慢的要死，FUSION跳票，但是AMD随时有实力加入战局。

INTEL的脚步很快，除了集成芯片组以外，集成显示核心的处理器即将上市，而且支持高清解码。

更厉害的是，INTEL的ATOM亦步亦趋，现在第二代产品已经按计划发布，等到2011年第四代面对主流手机的产品上市。继多媒体PC以来潜力最大的X86市场就要没有别人的份了。

当年被intel用同样方法整的半身不遂的VIA，收购了处理器业务，在嵌入式市场活的挺滋润，NANO做的很出色，NVIDIA一度想要抱大腿，但是VIA和INTEL一样不含糊，VX855支持高清解码，针对VIA的离子平台估计又是被抛弃的命运。


NVIDIA当年从图形转到芯片组市场是个英明的决策，而如今这个市场已经岌岌可危。NVIDIA买ARM授权，出TERGA也很有眼光，但是动作太慢，而且ARM本身到intel加入竞争后会到哪个市场去都不好说。

如果各家都没有太大变动，那么可以预计的市场状况是

手机、MID、嵌入式
intel一统天下，VIA有一点份额

中小尺寸集成显示芯片的笔记本
INTEL、AMD竞争，VIA在低端有一定份额

独立显卡中高端笔记本
NVIDIA和ATI竞争

低功耗集成显卡桌面
INTEL、AMD竞争，VIA在低端有一定份额

主流独立显卡桌面
NVIDIA和ATI竞争

高端显示性能桌面
NVIDIA、ATI、INTEL三家竞争

而事实上，市场是金字塔形式的，低端的销量大，高端的销量少，而且低端会慢慢侵蚀高端市场。创新就是前车之鉴。

erhang

现在CPU快了，高清根本不算什么了，再说就中国的现状有几个看高清的，买显卡可不是为了高清买的。 15# cetusli

eyu51762

INTEL暂时做不了高端显卡，哪会有一步登天的公司？
支持AMD,INTEL,NV三国鼎立的局面，为了更好的价格。我们一起支持。。。

maomaobear

你只看到现在并没看到未来，现在确实很多主流网络技术是在X86上开发的，但是在10年前日常上网的设备99%都是X86 PC，软件开发者当然会以主流为开发平台。可现在使用以ARM核心手机上网的人全球已经超过数亿，这对 ...
66666 发表于 2009-8-30 15:46

用ARM设备上网的，都要想尽办法兼容X86下开发的网站，而不是网站想办法去兼容ARM设备，实际上WAP网站并不是没有，但是手机还是尽力开发www浏览器。

maomaobear

支持LZ发表居安思危的观点，不过LZ的观点都是按现阶段的情况推测出来了的，没有用发展的观点预测未来。预测未来太难了，未来的主流事物现在也许根本不存在或不显眼。如果未来PC继续以CPU为核心，LZ的观点还有点可能。 ...
tottiie 发表于 2009-8-29 23:39

关键是软件的支持，如果MS做一个只用cuda的系统，X86核心的性能无关紧要，这个还有可能。

但是实际上CUDA可以应用的范围很窄

maomaobear

就3D画面效果,要达到CG效果实时渲染,对显卡的性能要求还很高,图形加速的协处理器至少还要高速发展10年.按照目前的趋势,以后的显卡可能就是个多功能的协处理器.
光线追踪,物理加速,拟真毛发渲染,等一个CPU无法独立处 ...
HuaErZ 发表于 2009-8-29 23:20

游戏应用会一直存在，但是这一块市场不足以支持nvidia，而且还有intel和amd的竞争。

66666

即使这些问题解决了，互联网出一个新应用，必然还是针对x86平台的。

arm也好，MIPS也好，POWERPC也好，都是后来再兼容。而且兼容问题还有很多。

因为开发者用的是x86＋win平台，即使同样x86下面的linux和m ...
maomaobear 发表于 2009-8-29 16:52

你只看到现在并没看到未来，现在确实很多主流网络技术是在X86上开发的，但是在10年前日常上网的设备99%都是X86 PC，软件开发者当然会以主流为开发平台。可现在使用以ARM核心手机上网的人全球已经超过数亿，这对软件开发者的吸引力是巨大的。未来WEB开发应用趋势很可能是多平台同时开发。

引用你的性价比和集成化理论，当我们手机甚至电视都能上网满足自己需求时候，谁还会再去花几百美元买个又贵又热的X86 PC？

Cortex-A8已经有了超标量，Cortex-A9将会引入乱序执行，ARM的性能已经越来越接近X86了

glide

GPU和声卡是2码事，技术含量也差很多。创新边缘化跟市场对音频技术饱和有直接关系，但对3D显示技术需求在未来10年任然是高速增长，这是任何一个明眼人都能看出来的事情，就像老黄所说，只要市场对3D显示技术需 ...
66666 发表于 2009-8-27 14:01

灰常同意！

alouha

tegra本质上还是NV的芯片组+整合显卡。使用的还是ARM的处理器，不过好像是用ARM授权之后NV自己生产的。这点面对zii的时候一点优势也没有。手持设备更需要的是长续航能力和更佳的视频音频质量，这点上面创新一点不落后。
AMD的IGP+ARM方案其实跟tegra很类似。因为用的是同种处理器，所以很可能因为保持着几乎一样的兼容性而借了NV的东风。
intel的MID方案发展最早，虽说后来发展不利，可是intel的技术和资金实力除了IBM以外还真没有镇得住的，所以intel想成功的领域只是时间问题而不是是否问题。
云计算的确是可以抵消很多X86的优势，可是需要跨平台的解决应用问题已经很复杂了，如果再加上针对CPU、GPU来编写不同的服务器与客户机程序并保持相互的兼容性工作就更复杂了。或许NV出了可以当做服务器使用的Tesla的话会使应用简单一些，可是可能么？
NV比VIA都危险，我打赌不远的将来VIA就会像国企一样了，那时候中国一些神奇单位的内需就能让VIA的处理器部门肥的流油，再加上握有X86的授权，VIA会很滋润。NV的确很可能被边缘化。

whhwhhwhh

把广大的PC用户绑架到通用计算的战车上， 老黄的算盘是打的不错，不过又有多少人会为此买单呢？
现在CUDA的开发成本有G80，G92，G200的用户来分摊，但以后呢？没有对应的实际应用情况下。。。。。。。。。
只靠PHYSX，一个编解码程序。。。。。。。。。。。。
值哪些钱么？正是认识到 了边缘化的危险NV才去更加专注专业市场，但这些先期的开发费用可都 是由PC用户来分摊的。。。。
单纯让G300登上DX11的战车是很容易的， 但同时还要带上CUDA这个终级杀手，来征服性价比饭可就困难重重了。总有一天还是要把专业市场和普通民用运用分开，当然不是现在。
还是希望NV在这条路上走好，这样大家才会有东东来比较性价比
还是希望扔掉台机， 扔掉本本，只用一个手机就能做到 ，现在这一堆东东才能做的事情

hpapple

思考思考

tottiie

支持LZ发表居安思危的观点，不过LZ的观点都是按现阶段的情况推测出来了的，没有用发展的观点预测未来。预测未来太难了，未来的主流事物现在也许根本不存在或不显眼。如果未来PC继续以CPU为核心，LZ的观点还有点可能。如果像老黄说的，未来的电脑的核心将是GPU，甚至通用计算机器的核心也过渡为GPU，那就不一样咯。现在的巨无霸，刚诞生时不都是孱弱的小孩么。通用计算主机和服务器的利润和市场都大于PC，IBM放弃PC专攻服务器就是例子。谁能知道NV的Tesla未来的潜力呢？

HuaErZ

就3D画面效果,要达到CG效果实时渲染,对显卡的性能要求还很高,图形加速的协处理器至少还要高速发展10年.按照目前的趋势,以后的显卡可能就是个多功能的协处理器.
光线追踪,物理加速,拟真毛发渲染,等一个CPU无法独立处理的东西很多.
就声卡这东西来说不是发烧友,不是高档音响设备更本分不出板载声卡和独立声卡的区别,而游戏画面和帧数,只要眼睛没有问题，一眼就能分辨。对于大多数玩家，一笔怎么使用才最能解燃眉之急？再明白不过。

iverlin

楼主患了严重的忧郁症和幻想症，楼主走好
johngoo 发表于 2009-8-27 12:49

可怜的LZ 思维混乱

AZ7

NVIDIA的芯片业务没有做起来

maomaobear

可是现实是：连个网银都用不了，QQ上不了，能干的事情没几件
Prescott 发表于 2009-8-27 23:43

即使这些问题解决了，互联网出一个新应用，必然还是针对x86平台的。

arm也好，MIPS也好，POWERPC也好，都是后来再兼容。而且兼容问题还有很多。

因为开发者用的是x86＋win平台，即使同样x86下面的linux和macOS，在互联网都有很多不兼容。

troopersky

就一显卡，公司本身还咋样呢了，有些粉就要死要活了，无聊～

Prescott

呵呵，现在确实是的，但将来就说不准了

我们现在不都是在谈将来的趋势么，ARM上现在已经有浏览器已经可以能跟X86一样显示全部网页内容了，这仅仅只是个开始
66666 发表于 2009-8-27 15:38

可是现实是：连个网银都用不了，QQ上不了，能干的事情没几件

ff0759

好笑，没有X86就边缘化了？

难道这世界上就INTEL，AMD，VIA 3家是主流厂商了？

未来云计算，操作系统web化以后X86在主流消费市场份额都很有可能下降，也许再过个10年20年目前意义上的个人PC都要边缘化了
66666 发表于 2009-8-27 15:07

事实上是这样，wintel联盟能给双方带来最大的利益，目前来看没有破裂的机会，操作系统WEB化很美好，可是必须要兼容运行在MS系统上的大量软件才能普及，VISTA刚出来够垃圾了，可是大量用户还是回到XP而不是LINUX，最终用户面对的是软件界面而不是机器，X86的软件积累是一笔很大的财富，也是实力的体现。