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标题: 快速反应：NVIDIA就《蝙蝠侠》AA问题的官方声明!!!!!!! [打印本页]

作者: yokuz2 时间: 2009-9-30 17:17
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作者: stcshy_3 时间: 2009-9-30 17:31
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作者: 大草原赶羚羊 时间: 2009-9-30 17:31
AMD不会砸钱吗？.........

作者: boris_lee 时间: 2009-9-30 17:38
如果AMD愿意为PC游戏提供创新，我们鼓励他们也作出同样的努力。

===========
请注意这声明是开发者关系部做出的

作者: lanyan3232 时间: 2009-9-30 17:39
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作者: yokuz2 时间: 2009-9-30 17:42
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作者: 问情剑 时间: 2009-9-30 17:59
对于AMD的关键证据避而不谈

“AMD通过测试证实，在该作的Demo版本中，只要修改ATI显卡的硬件ID，即可开启游戏内抗锯齿，而正式版本由于Secure-Rom加密问题无法进行这种测试。”

作者: kretz 时间: 2009-9-30 18:02

很能说明问题了A卡的软肋不在硬件，而是..
lanyan3232 发表于 2009-9-30 17:39

而是关系.
不过n说的也有道理,你a社为什么就不能也去联合游戏开发商.合作开发ati游戏?
但是这样发展下去,将来pc玩家都要准备两块显卡了,一块n卡专门应付the way,physx,而另一块a卡专门应付ati游戏.
各位pc玩家愿意看到这种事情吗?
这叫什么情况,好像有术语的,请DX说说.

作者: yokuz2 时间: 2009-9-30 18:22
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作者: HuaErZ 时间: 2009-9-30 18:43
本帖最后由 HuaErZ 于 2009-9-30 18:45 编辑

NV 协助开发商在不具备AA功能的UT3引擎中加入AA功能(相当于是送N卡玩家的AA),限定自家显卡使用没什么不对的.NV没理由帮对手优化游戏的吧.
再说如果不是AMD的100万美元,我们可能已经玩赏Dirt 2了.

作者: Edison 时间: 2009-9-30 18:50
无论怎么解释，部分 AMD 玩家都是无法释怀的，嘻嘻。

作者: stcshy_3 时间: 2009-9-30 18:55
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作者: 什么？ 时间: 2009-9-30 19:02
同理，不论拿出什么证据，部分NV”玩家“总是相信NV是纯洁的。

作者: znyh001 时间: 2009-9-30 19:08
反正我是用N卡，玩游戏就是爽。
我出了钱就是想玩爽游戏，管你优化还是出钱？

作者: CC9K 时间: 2009-9-30 19:12

无论怎么解释，部分 AMD 玩家都是无法释怀的，嘻嘻。
Edison 发表于 2009-9-30 18:50

无论怎么解释，部分 AMD 玩家都是无法释怀的

有可能

但这种避重就轻的解释，恐怕没多少人能信服

NV开发者关系部有种就说一句：我们就要求游戏厂商劣化A卡，怎么了？

我就信服了

起码别做婊子还要立贞节牌坊

作者: znyh001 时间: 2009-9-30 19:14
本帖最后由 znyh001 于 2009-9-30 19:16 编辑

为什么AMD赞助的游戏，N卡跑的慢，就正常。A卡好
NV赞助的游戏A卡跑得慢就是劣化。N作弊
当婊子还要立牌坊
[attach]1133327[/attach]

作者: 什么？ 时间: 2009-9-30 19:20
本帖最后由什么？于 2009-9-30 19:21 编辑

为什么AMD赞助的游戏，N卡跑的慢，就正常。A卡好
NV赞助的游戏A卡跑得慢就是劣化。N作弊
当婊子还要立牌坊

znyh001 发表于 2009-9-30 19:14

5870本来是就比285快啊！而且A卡对SSAO有提升。这哪里不正常了？

作者: stcshy_3 时间: 2009-9-30 19:22
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作者: pivk 时间: 2009-9-30 19:25
“这两项声称都是不实之言。蝙蝠侠是基于Unreal引擎3 开发的。Unreal 引擎3本身不支持抗锯齿。”这点有点无法理解，现在无数基于ut3引擎的游戏都能AA的。我记得08年的催化剂针对那些UT3游戏，只要把游戏名改为ut3，那么无法原生支持AA的都可以成功AA。
既然上面这么解释的话，那么我们可以把batmen改名为ut3 看看能不能AA

作者: crammy 时间: 2009-9-30 19:25
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作者: pikaqiuuu 时间: 2009-9-30 19:30

无论NV干了什么，某些人都认为是理所应当天经地义无可指责的，嘻嘻
stcshy_3 发表于 2009-9-30 18:55

e .....好像确实是这样的

作者: stcshy_3 时间: 2009-9-30 19:40
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作者: CC9K 时间: 2009-9-30 19:45
希望看一下虚幻3开发文档上的介绍，有没有提到：“本引擎不支持抗锯齿功能，需开发者自行解决”之类的

感觉NV开发关系部的人也太扯了

作者: stcshy_3 时间: 2009-9-30 19:54
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作者: CC9K 时间: 2009-9-30 20:01
恭喜又成功转移话题了

作者: Gernon 时间: 2009-9-30 20:05
当贿赂都能说成是合理的行业竞争系的话。。。

作者: 红发IXFXI 时间: 2009-9-30 20:08
NV声明是商业行为很正常，不过有些人还为它辩护，恶心。

作者: kkndd 时间: 2009-9-30 20:15
本帖最后由 kkndd 于 2009-9-30 20:20 编辑

ATI和NV有资金、有技术，理所应当主动帮助下游戏开发商；人家绞尽脑汁开发出一款游戏还要被盗版搞得焦头烂额，还要来求你们赞助，容易吗？

你们高高在上，纯推技术不做内容，搞到最后大家一起玩纸牌挖地雷，你们的GPU卖给谁去？

作者: tailss 时间: 2009-9-30 20:21
ATi和微软搞了一腿，黑了nv 5800整整一代，怎么没人提？

作者: CC9K 时间: 2009-9-30 20:24

如果说是贿赂的话，

谁都可以去贿赂吧?

难道是Nv的专利？

受益者又是谁呢
must999 发表于 2009-9-30 20:11

你优化受益的是N饭，那是NV和N饭的事

但你劣化别人受益谁了？

作者: dido 时间: 2009-9-30 20:33

你优化受益的是N饭，那是NV和N饭的事

但你劣化别人受益谁了？
CC9K 发表于 2009-9-30 20:24

优劣化是相对的吧，没给你优化，也相当于劣化你，看你怎么看了

作者: Savage4 时间: 2009-9-30 20:35
本帖最后由 Savage4 于 2009-9-30 20:36 编辑

ATi和微软搞了一腿，黑了nv 5800整整一代，怎么没人提？
tailss 发表于 2009-9-30 20:21

ATI塞钱给微软劣化NV

，在MS老大面前N也好A也，还是有人鼓吹的蓝色的I也好都没啥叫板的实力。M老大的钱足够把A N I三家一勺烩了。

作者: D65 时间: 2009-9-30 20:48
ATi屌就屌在，刁民一个。
但凡NV跑得快的，你不帮我把A卡一并优化了，我就咬死你。

实际上最权威的辨认方法，ATi是永远不想去做的，因为它就想混水摸鱼。
把N/S/I/A/M卡性能相当的显卡，通通拉出来溜溜，只有A卡不行的话，勉强可以这么说，嫌疑很大。

作者: Michal 时间: 2009-9-30 20:52
如果只是资金支持开发，那就是普通商业行为，AMD也没啥好说的

如果有劣化对手嫌疑，AMD可以去告，证据确凿的话作为美国公司的话一定会赔的很厉害

作者: CC9K 时间: 2009-9-30 21:04

ATi屌就屌在，刁民一个。
但凡NV跑得快的，你不帮我把A卡一并优化了，我就咬死你。

实际上最权威的辨认方法，ATi是永远不想去做的，因为它就想混水摸鱼。
把N/S/I/A/M卡性能相当的显卡，通通拉出来溜溜，只有A卡 ...
D65 发表于 2009-9-30 20:48

除了A、N

另三家的驱动根本不能支持现今的游戏完全正常运行

作者: Savage4 时间: 2009-9-30 21:05

ATi屌就屌在，刁民一个。
但凡NV跑得快的，你不帮我把A卡一并优化了，我就咬死你。

实际上最权威的辨认方法，ATi是永远不想去做的，因为它就想混水摸鱼。
把N/S/I/A/M卡性能相当的显卡，通通拉出来溜溜，只有A卡 ...
D65 发表于 2009-9-30 20:48

S/ I/ M哪里去找和N /A性能相当的显卡去

作者: spetznaz 时间: 2009-9-30 21:14
A粉的要求很简单，就是NV掏钱的the way游戏里面一定要为A卡做充分优化。

无论如何都感觉这是强盗逻辑么，人家掏完钱干吗要帮竞争对手？就算是黑你也很正常么，当年2900在狂野西部里跑得多欢阿？NV给了那么多技术支持的游戏最后一转身加入get in the game,而且居然可以让2900秒杀8800U.

作者: Savage4 时间: 2009-9-30 21:15
不过好像PS3上的N卡和Xbox360上的A卡，跑这些生化5敏感游戏不是都嗷嗷教叫的。不排除游戏开发商的手艺惨点吧，尤其是EA这个劣质游戏出品大家。

作者: spetznaz 时间: 2009-9-30 21:16
再说了你们这么义愤填膺，这么证据确凿怎么AMD不起诉NV呢？是自己心里有鬼还是本就无中生有？

作者: CC9K 时间: 2009-9-30 21:20

A粉的要求很简单，就是NV掏钱的the way游戏里面一定要为A卡做充分优化。

无论如何都感觉这是强盗逻辑么，人家掏完钱干吗要帮竞争对手？就算是黑你也很正常么，当年2900在狂野西部里跑得多欢阿？NV给了那么多技术支 ...
spetznaz 发表于 2009-9-30 21:14

请问这里有谁说过要给A卡优化了？

只要别劣化就谢天谢地了，还能有什么要求？

别通过判断GPU ID来故意限制A卡就行了

作者: D65 时间: 2009-9-30 21:37

请问这里有谁说过要给A卡优化了？

只要别劣化就谢天谢地了，还能有什么要求？

别通过判断GPU ID来故意限制A卡就行了
CC9K 发表于 2009-9-30 21:20

你意思是极品13因为不知道5870的ID，所以放过它一马？

作者: spetznaz 时间: 2009-9-30 21:42
50# CC9K

不优化=劣化么？

要我是NV的话我给第三方公司贡献的代码肯定也不会让他在竞争对手的卡上运行的阿。

言之凿凿的劣化论们，为啥ATI不起诉NV不正当竞争呢？

作者: yokuz2 时间: 2009-9-30 22:23
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作者: Demonhunter 时间: 2009-9-30 22:33
在a卡游戏里，n卡可能只是跑的慢一点，不是不能跑，而到了某些n卡游戏，a卡连效果都不能开了~·····

明显不是硬件问题，是编程的问题~~~~~

作者: boris_lee 时间: 2009-9-30 22:42

希望看一下虚幻3开发文档上的介绍，有没有提到：“本引擎不支持抗锯齿功能，需开发者自行解决”之类的

感觉NV开发关系部的人也太扯了
CC9K 发表于 2009-9-30 19:45

这事情还真有......

作者: guojuxia 时间: 2009-9-30 23:10
确实记得以前很多ut3引擎的是不能AA的。。。

作者: boris_lee 时间: 2009-9-30 23:25
本帖最后由 boris_lee 于 2009-9-30 23:29 编辑

不知道你所谓的A粉要求是从哪里看到的。有那个A卡玩家这么要求过？

A粉的要求是游戏由游戏商自己开发。A N都不参与。给大家提供一个公平的PC游戏环境。

假如你想看到PC游戏也跟家用游戏机一样。为了某款游戏 ...
kak47A 发表于 2009-9-30 23:24

很遗憾，以程序开发人员的眼光看来，你这种A粉就是找抽。
要求硬件厂商不对程序开发人员提供支持

原始社会好，原始社会好，原始社会大家公平分蛋糕

作者: jiangfannew 时间: 2009-9-30 23:36
A卡加油呀！

作者: VGASOS 时间: 2009-9-30 23:43
所謂的公平竟是不准別人使用自家的技術做遊戲而非得考量別家的相容性?
有這種事!!
兄弟上山各自努力沒有競爭哪來的進步
ATI在這次的競爭獲得不錯的成績但市場經營跟軟體開發支援明顯不足
A FANS應該努力鞭策AMD快點做出來而不是一昧的逼N家別用吧還說甚麼必定失敗
讓我想到有路何必搭橋哩
廠商進步我們才能有更好的性能更合理的價格不是嗎

作者: boris_lee 时间: 2009-9-30 23:47
本帖最后由 boris_lee 于 2009-9-30 23:49 编辑

呵呵一个程序员很牛B吗？为了你的眼光想玩个破PC游戏就得买2块卡？我看想抽你这种程序员的人更多。

还原始社会，你能用上PC是因为回到原始社会了吗？我看你也写不出什么好程序。
kak47A 发表于 2009-9-30 23:41

我能用上PC是因为以IBM、INTEL为代表的硬件厂商和软件厂商通力合作，硬件厂商对软件提供充分的优化支持。
至于你的所谓2块卡的论断，等到实现了再来YY。

作者: alouha 时间: 2009-9-30 23:49
the way也不一定什么时候都有效，剑网3就开不了AA，我用N卡。
不过改ID就能AA的确是被认为做了手脚限制了A卡的性能。不要觉得劣化了对手的显卡，就等于优化了自身。这方式太卑鄙。

作者: boris_lee 时间: 2009-9-30 23:50
本帖最后由 boris_lee 于 2009-9-30 23:53 编辑

IBM不共享自家的技术你能用上PC？
kak47A 发表于 2009-9-30 23:49

IBM怎么共享自己的技术的啊？

难道是让compaq打上ibm的商标销售pc？
你不但对软件无知，对硬件也无知，对商业模式更无知
开放系统规格/架构性授权和帮助软件厂商做针对性优化原来是不可调和的矛盾的。
众ICC编译软件泪流满面
=========
另，APPLE 2也是 PC
夏普还有个PC-1500，不知道用过没有？
任天堂还有FAMICOM呢

作者: boris_lee 时间: 2009-9-30 23:54
本帖最后由 boris_lee 于 2009-10-1 00:02 编辑

PC要是你N家主子开发出来的话，我觉得电脑现在仍停留在大型实验室里。

话又说回来了IBM如果跟你N主子一样的话，你家N主子也就不存在了，兄弟你现在估计也在某建筑工地推砖头把。
kak47A 发表于 2009-9-30 23:52

现实是，不懂软件也不懂硬件的你的觉得不顶P用
======
从INTEL到Motorola。从XILINX到Maxim的各硬件厂商，无不竭尽所能地“讨好”“贿赂”使用它们硬件的开发人员，为他们提供帮助，以期最大限度地发挥自身硬件的潜能，取得对竞争对手的优势。

[attach]1133463[/attach]

作者: boris_lee 时间: 2009-10-1 00:03

不用你跟我扯硬件历史。不管是什么情况下开放的PC标准，作为用户我们都受益了。你的工作一样是开放标准带来的。
kak47A 发表于 2009-9-30 23:57

PHYSX标准那点不比IBM PC标准开放？

作者: boris_lee 时间: 2009-10-1 00:06

有用没用市场会给答案的。你的论断一样P用没有。
kak47A 发表于 2009-9-30 23:59

市场给的答案就是MS在免费给开发人员用MSDN LIBRARY，VS/SQLEXPRESS ，极便宜的WINDOWS和各类应用软件服务器，稍微优秀的开发人员还有各种奖励；
MAXIM在给一个随便写封EMAIL要样品的大学生跨国寄送售价数百上千元的芯片。

作者: boris_lee 时间: 2009-10-1 00:12
本帖最后由 boris_lee 于 2009-10-1 00:21 编辑

市场的答案就是，从fermi到larabee,从cell到龙芯，众核架构、异构计算已成为重要的硬件性能提升方向，只有某最先喊出显卡帮助视频编辑的第三代解码器产品用400的显卡和4000的显卡跑出同样的速度和垃圾画质；某口口声声喊着通用标准，反对封闭的厂商到现在还没拿出一个通用的OPENCL驱动

作者: alex2110 时间: 2009-10-1 00:19
看出来了。。。有些Afan是清朝人。。。最喜欢的是闭关锁国。。。闭门造车。。。

作者: yokuz2 时间: 2009-10-1 00:25
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作者: slice 时间: 2009-10-1 00:26
AMD自己争气的话，60%+都是A卡的话，我看有多少公司敢故意劣化。

作者: yokuz2 时间: 2009-10-1 00:27
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作者: CC9K 时间: 2009-10-1 00:31

PHYSX标准那点不比IBM PC标准开放？
boris_lee 发表于 2009-10-1 00:03

专用技术还扯开放，你也好意思？

作者: boris_lee 时间: 2009-10-1 00:34

我觉得我没必要跟一个杠子头烧饼讨论问题了。
kak47A 发表于 2009-10-1 00:28

嗯，被无情现实反复打脸的时候，产生世人皆醉我独醒的想法是很正常的。

作者: boris_lee 时间: 2009-10-1 00:35

专用技术还扯开放，你也好意思？
CC9K 发表于 2009-10-1 00:31

找个用MC68000 CPU的IBM PC来

作者: CC9K 时间: 2009-10-1 00:37

再说了你们这么义愤填膺，这么证据确凿怎么AMD不起诉NV呢？是自己心里有鬼还是本就无中生有？
spetznaz 发表于 2009-9-30 21:16

AMD起诉了被骂的还是AMD，起诉INTEL反垄断就是个例子

违法的可以被歌颂，依靠法律手段反而被骂

证据确凿有什么用？就是法院判INTEL罚钱最后被骂的还是AMD

欧盟就是个例子

反正到最后还是AMD的错

作者: jiaochengp 时间: 2009-10-1 01:02
恩现在ATI真的挺被动的

作者: yokuz2 时间: 2009-10-1 01:22
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作者: kc1360 时间: 2009-10-1 01:30
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作者: lamami 时间: 2009-10-1 01:36
写程序的时候，如果有硬件厂商提高技术支持，那是最好不过的了
比如我以前写的蓝光驱动器的驱动程序，日立就派人专门来帮忙，对于特定产品这样做正常不过了。
而对于一般的通用程序，如果对某个硬件有特别对应的话，在式样书中是必须写入限定说明的，不然客户如果发现某项功能不能对应，你会有很大的麻烦，不光是赔钱。
日企是这样要求的，欧美的我就不太了解了。

作者: boris_lee 时间: 2009-10-1 01:39
拜一下楼上写驱动的牛人

作者: yokuz2 时间: 2009-10-1 01:47
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作者: westlee 时间: 2009-10-1 05:29
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作者: westlee 时间: 2009-10-1 05:31
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作者: westlee 时间: 2009-10-1 05:33
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作者: westlee 时间: 2009-10-1 05:36
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作者: westlee 时间: 2009-10-1 05:42
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作者: kinge 时间: 2009-10-1 06:39
矛盾贴，顶顶顶

作者: fuxingchina 时间: 2009-10-1 08:31
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作者: fuxingchina 时间: 2009-10-1 08:32
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作者: suxin121 时间: 2009-10-1 08:45
既然搞他the way，就不怕你说劣化你，哈哈~

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