谁是谁非，大家公断！

农民伯伯 · 发表于 2005-8-27 00:03

:unsure:近期纠纷区出现了一个较为棘手的纠纷，至今我仍是百思不得其解，今天整理出来给大家看看，希望大家踊跃发表自己的见解，另外就是:wub:纠纷区的版主仍然缺编，管理团队会把看法独到精辟的会员收藏起来培养，发展到版主队伍里面来，争取从单纯的报名制进入管理团队过渡到通过考核制加入管理团队，使管理团队能够的适应论坛的日益发展和更好的为大家服务，废话不说了，也希望大家今后多到纠纷区逛逛。

进入正题：

以下所述的会员为INFONLINE（QQ ID：笑谈股市），简称为卖家；
diy-终结者（QQ ID：diy-终结者），简称为买家。

2005-8-16 14:15，卖家首先发帖
http://bbs.gzeshop.com/viewthread.php?tid=439968
注意里面的30楼，买家跟帖粘贴部分聊天记录，里面的QQ内容展示双方的对骂，而且看似我们管理团队几个版主都卷了进来。

2005-8-17 15:41，买家开始发帖：
http://bbs.gzeshop.com/viewthread.php?tid=440355

2005-8-22 21:33，卖家开出调解帖，纠纷似乎结束
http://bbs.gzeshop.com/viewthread.php?tid=442507

2005-8-23 11:11，id为：西部荒野人民军的会员开帖对卖家的做法提出质疑o:)
http://bbs.gzeshop.com/viewthread.php?tid=442681

最后纠纷加剧，双方虽然款货都已经收妥，但是就一些细节问题，开始争论不休，卖家反诉买家对他的QQ记录进行篡改且提供了一份详细的QQ截屏记录，辩称：“帖子http://bbs.gzeshop.com/viewthread.php?tid=439968里面的30楼属于卖买家恶意编造，决无此事，并且愿意提供QQ与买家的QQ记录对质。”

为此总版主sanmo分别pm买卖双方如下内容：

因为diy-终结者和INFONLINE的纠纷再起争执，为了再次详细调查这次纠纷，请你们在第一时间内与我们纠纷区的三位版主取得联系，把你们本机的QQ程序所在文件夹制作成压缩包，并且提供该QQ的密码（也可以重设简单密码后再交给我们版主，调查后双方再自行改回），传给纠纷区的三位版主。谢谢配合，我们将给你们双方一个合理满意的方案！也请双方提供的QQ程序里面不要进行任何的篡改，否则我们将对篡改一方进行严肃处理！

之后，卖家已经提供QQ程序打包并且传递给我们
也接到买家的回复PM：

diy-终结者
到: sanmo
时间: 2005-8-26 18:55
内容: 斑竹您好，由于我是假期在家里买的他的东西，我现在回学校了，跟他交易的电脑在家里面的，我没有带过来，所以没法提供我的qq，您可以看一下我的ip，我一直是在家里，在青岛，我现在在学校北京交通大学，所以我实在没办法了。这件事就这样算了吧，也给您带来不少麻烦在此表示歉意。至于聊天纪录我没什么可说的，我可以声明我没有修改过聊天纪录，内存也不是我损坏的。在较劲也没什么意思了，就这样算了吧。我上网也不方便，现在同学处上的网我宿舍的电脑没有配好。算了吧，就这样吧。如果斑竹维护我的利益请奖这些有关的贴子都删掉吧。我实在没法提供qq，但是我实在不想弄的不明不白的，让大家以为我是无理闹事。既然钱已经退了，所以还是删了吧。在一个就是我也没有精力再打这场官司了。所以维护我也维护他就删除吧。谢谢！

卖家的提供QQ的做法和买家的回复表态都可以看出双方对这件事都想查个水落石出。

:angry:我在想：http://bbs.gzeshop.com/viewthread.php?tid=439968里的30楼是个关键，如果查证了这段记录真实与否，说谎的一方将在这个纠纷中处于不利的地位！也许我的思维钻进了死胡同，但是各位的想法也许会柳暗花明，呵呵。

也许，内存真正的损坏原因很难查证，请各位会员站在版主的立场，中立的看待这个纠纷。不妨发表一下自己的看法，不一定要判断出谁有嫌疑，仅是你对这个纠纷的一点看法或者一点疑问都可以了。总之本纠纷确实引起了一部分会员的持续关注，我们公布该纠纷的目的也是给大家一个官方的态度：由大家公断！

农民伯伯 · 发表于 2005-10-21 17:39

晕了，一个回档处罚都丢失了，重新补充处罚决定：鉴于给了diy-终结者差不多两个多月的时间来为自己辩护和申述，但是diy-终结者无动于衷。对diy-终结者无限期封id。且不再受理对本纠纷提出的异议或申诉。

adfi · 发表于 2005-9-28 12:25

哈哈，过来顶一下西门吹血。w00t)

四只眼看世界 · 发表于 2005-9-20 01:51

原帖由 西门不在 于 2005-9-20 01:38 发表
再次说明一点。如果我买了根内存，上机烧了。那么是否可以索赔。结论是肯定的，上机烧坏的内存不属于包修范围。那么我怎么样才能达到这个目的呢？这个事件也让我猛然醒悟，是否可以把外观弄坏造成运输或者其他环节 ...

如果，想内存有保

应该技巧一点的做手脚啊

比如，用打火机的电子………………呵呵，不多说………………免得有人学坏。
如果……那内存是没有表面伤痕的话……………………………………无论买家是什么搞的…………都要给保修，因为……根本没有办法证明，这个是人为的。

臭P文 · 发表于 2005-9-20 01:51

其实也没什么吧，卖家是大商家，换给买家就是了，顶多也是赔上两条内存，大商家不会旨在这两条内存吧

臭P文 · 发表于 2005-9-20 01:49

楼上的西门兄果然是高人啊，这么多高论
换我的话就睡觉喝茶溜鸟去了

西门不在 · 发表于 2005-9-20 01:38

再次说明一点。如果我买了根内存，上机烧了。那么是否可以索赔。结论是肯定的，上机烧坏的内存不属于包修范围。那么我怎么样才能达到这个目的呢？这个事件也让我猛然醒悟，是否可以把外观弄坏造成运输或者其他环节上的损坏来推脱责任？其实，这样做是不明智的，而且也是不符合常理的。
也许我哪天发烧会想起这个办法。但是肯定不会这样做的，因为外观损坏也是人为损坏。行内的都知道，这样的也不属于包修范围的。

另外，电压过高或者温度过高是否会产生上述现象，我想是可能的。虽然我没有遇到过，但是理论上是可能的，至少要比外包装没损坏，内存压坏了的情况要真实一些。我没有试验过这种情况，烧过内存的电容，芯片没有烧到过这个程度。

再说明一点。买家说他不懂超频。那么他的名字怎么会叫 DIY 终结者，显然买家自认为DIY者。加之买家以前有过非常大胆的DIY行为，由此可以推断，这个内存有可能是电压过高烧暴的。更加之买家开始承认上机，后来坚决否认上机，甚至发誓说没上过机。为何买家这样在意上机，是否买家清楚这个是或者有可能是上机以后造成的损坏。

仅仅是推论。没有法律效力。感觉有道理的。别骂我就是了。感觉我推论不切合实际的。悄悄BS我一下就是了。

四只眼看世界 · 发表于 2005-9-20 01:30

顶上去，没有理由到现在还不处理的啊

应该给一个最终结案的说法吧

oolloo1215 · 发表于 2005-9-20 01:23

原帖由 西门不在 于 2005-9-20 01:16 发表
累死了。看的头都晕了。
好在也有一点点自己的看法。
首先，很佩服卖家，和很欣赏卖家这种敬业的精神，
虽然作为有一定的职务和地位的带领的阶层。但是仍然利用多余的时间开拓另外的领域。
足见卖家的奋斗向上 ...

又见高人:thumbsup:

cybershi · 发表于 2005-9-20 01:21

原帖由 西门不在 于 2005-9-20 01:16 发表
累死了。看的头都晕了。
好在也有一点点自己的看法。
首先，很佩服卖家，和很欣赏卖家这种敬业的精神，
虽然作为有一定的职务和地位的带领的阶层。但是仍然利用多余的时间开拓另外的领域。
足见卖家的奋斗向上 ...

adfi看过来。。。。这位GG也是口若悬河哦。

西门不在 · 发表于 2005-9-20 01:16

累死了。看的头都晕了。
好在也有一点点自己的看法。
首先，很佩服卖家，和很欣赏卖家这种敬业的精神，
虽然作为有一定的职务和地位的带领的阶层。但是仍然利用多余的时间开拓另外的领域。
足见卖家的奋斗向上的精神，换我下午就睡觉喝茶溜鸟去了。
其次，更佩服卖家对于此事积极的态度。能遇到这样的卖家。应该是买家的幸运。
至于此次事情的真相，不敢妄断，但是潜意识确感觉买家有问题。
一、买家的人品，正如卖家和四眼看世界兄所说，一个想把自己的损失强加给无辜的第三者的人，还有什么做不出来？
二、内存的质量，买家一再提示，内存的芯片多么薄，可是卖家的论证更有说服力，芯片不是面包做的。所有内存的芯片都是非常坚硬的，这个我也试验过，（身边很多坏内存，淘汰的内存）用手或者手指的力量，拿出我吃奶的力气，也不能对内存的芯片造成损伤。可能我吃奶的力气有待锻炼，可是的确真的很硬，用小刀把芯片撬下来，都需要非常非常大的力气，有兴趣的朋友不仿试试，当然最好试我身边的这样的坏的。因此，运输造成内存损坏的说法基本可以说百分之百不成立。内存我也经常卖，二手的全新的都卖，我的包装可没有卖家那么专业，可是就算外包装压扁了（中度力，货物之间的挤压，非坦克开过）都没有事情，我自己把内存放地上用脚踩都没有对芯片造成损坏。（有一天心情不好，试验过）。更加之外包装根本没有任何挤压，因此运输造成的损坏不可能。除非有的快递的送货员具有一甲子的内功修为，可以隔山打牛，隔包装盒打内存。另外说卖家发坏内存。这根本就是不可能的。首先，卖家不是骗子，就算是骗子，款打过来，不发货就是了。何必发坏内存。更加之买家一度欺骗卖家要做山东的代理，实在看出买家的RP，我也是山东人，也做电脑这个行业，每年也出不少货。主营爱国者和昂达优派系列。目前仅仅依托在山东烟台的爱国者代理。这么多年，都没敢想要做山东的代理，不知道是买家的确是有实力，还是不知天高地厚，还是别有用心，总之买家的这种想法，这种欺骗卖家的做法，的确让人BS。也更加印证了内存出现问题的买家有错的可能性。
三、内存损坏程度。有几个兄弟说内存可能买家是掉到地上摔坏的，这种说法也基本不科学。我做过多次试验（有有意把内存往地下仍，有无意内存掉到地上的。搞IT近七年，没有摔坏过内存）我同事倒是摔坏过，一不留神，一甩跌出去老远，就算摔坏，外观是没有明显痕迹的。仅仅是芯片的接触或者电容的接触的问题造成的，要摔到内存芯片裂开，绝对不是点点力或者从掉地上能达到的，我估计，最少要从三层楼高自由落体摔下才有可能摔坏芯片，改天一定找几个内存再摔摔看看，反正有的是淘汰的。
四、两个内存损坏程度。更令人惊奇的是，两根内存都是芯片芯片裂开，最最神奇的，是两片内存裂开的位置竟是如此相似，我想，就算每个人都发一百个内存，扔一百次，要摔成这样的结果的人也绝对不多。甚至可以申请个什么世界记录了。没有十几年的修炼，绝对摔不出这样的效果。
五、个人看法：如果说摔，个人感觉不太可能，要掌握怎样的力度，怎样的角度，怎样的火候才能摔的如此相似？反过来说，如果故意敲击，倒是有可能出现这样的结果。用小锤或者类似橡皮锤或者其他外表不甚硬的物体敲击，绝对可以造成这样的效果。除此以外，我自己没有办法造成这样的裂痕，除了我用硬物敲。但买家这样做的动机在哪里，我想，在内存检验没有检验出是否是因电压高烧坏了，还是因为硬物敲敲坏了之前，没有办法下定义。但是买家的话前后是矛盾的，买家开始的帖子上明显说明，他上机了。说插了一下，发现不好用，又插了另一根，又发现不好用，而后来又发誓说绝对未上过机，如此前后矛盾的说法，足见买家是心虚的。是不真诚的。
六、牢骚：交易出现纠纷，的确很正常，常在网上混，什么事情都可能遇到。只要买卖双方都有解决问题的态度，能够相互沟通是最好的，一味的相互埋怨，相互漫骂，解决不了问题，只会使简单的问题复杂话。再次表示对卖家的一贯的解决问题的态度表示赞赏。同时也悄悄BS一下买家的言论。虽然我也是山东人，买家也是山东人，但是对于这个事情，我还是感觉买家的问题比较大。更加之买家的草草收场，更让人感觉有些心虚。
七、对于论坛的看法：对于此论坛的斑竹的做法，表示肯定和敬佩，能以一个公正的态度看待问题，处理问题，这是我们每个网友的共同的希望，网络纠纷不可避免，任何制度都不能保证不出差错，中国的法律倒是很多。可惜犯罪依然不少。因此不应把过错责任推于论坛或者管理层或者论坛的制度。我想，最主要的责任使买卖双方本身。是买家和卖家才会发生纠纷，我们都知道网络交易有风险，既然认同交易，就应该有准备去应对会存在的风险。用人勿疑，疑人勿用，既然愿意交易，就多一些诚信，多一些谅解，多一些宽容，卖家在这种情况下，仍然退给买家款，足见处理此事的宽容的态度。我想，买家也应该以此为教训，在网络交易中，更甚重，更完美的完成每一次交易。同是山东人，希望更能秉承山东人一贯直爽的风格，每一步都留下无悔的脚印。
八、新手上路：我不经常来这里，更是这里的菜鸟，以前也经常泡很多论坛，也经常买卖东西，很多论坛都有积分，而且积分都不少，唯独在这里，我是菜鸟。希望我的牢骚，不至于影响大家的食欲。要吐就照我的帖子吐吧。仅仅是有感而发，深夜1时17分，由此贴，也寄托一下我自己对于网络交易的一点看法和感慨。希望各位兄弟多多包涵。

真心希望这里能成为我们共同的家园，在这里学习交流交易，买到更便宜的东西，卖出更满意的价格。

[ 本帖最后由西门不在于 2005-9-20 01:18 编辑 ]

tiles · 发表于 2005-9-19 22:54

看得晕晕的，恰巧这几天有跟某位JS先款后货的打算，现在都不知道该怎么办了！

adfi · 发表于 2005-9-19 15:01

这事该有个了断了吧？

斑竹们不要行政不作为噢。:charles:

明人 · 发表于 2005-9-13 10:52

看的晕晕的!

缘分填空 · 发表于 2005-9-5 23:55

中介吧。。。。
中介保险一点。。。。

一只耳 · 发表于 2005-9-5 23:23

买家不厚道

matt · 发表于 2005-9-5 23:18

第三是此人在GZ短时间内，连续和多位论坛商家交易，都出问题，虽说不是不可能，但是用概率推算，他应该是非常倒霉的人了。。。各位都是在论坛有过交易的人，自己衡量，虽然最近论坛多事之秋，但是，对一个人来说，一次纠纷就很头痛了，这位diy-终结者短时间暴露三次纠纷……不能不用强悍来形容了啊。。。而且每次纠纷中他都占到了便宜，或者说GZ保护了他的利益，但是他的利益是不是应该得到保护，希望管理层在分析QQ留言后尽快给出结论。。。

这样的老是有纠纷的ID，应该上榜。。。

建议了很多次了，，，汗，，，

magic535 · 发表于 2005-9-3 09:12

又一场风波..关注一下!

noif · 发表于 2005-9-3 09:10

原帖由 adfi 于 2005-8-30 10:35 发表

你这句话大错特错了，身份不是贫富等级、更不是家庭出身！根红苗壮是文革时才搞的那一套！

在这里进行交易和其老爸老妈、亲戚朋友没有任何关系。

这里要确定的是双方的主体的实质身份，就象如下这类：

...

但民法并没有说身份跟动机的关系是至关重要的。若只执著追究一方的身份，说明没有把双方放在平等的位置看待。若身份对动机至关重要，概括来说就是某类人高度可能会干某种不道德或违法的事情。这是不是对某种身份群体的歧视？

INFONLINE · 发表于 2005-9-3 04:14

新连载发出

大家继续看好了

http://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... page%3D1#pid7791794

freemajor · 发表于 2005-9-1 20:56

原帖由 adfi 于 2005-8-29 00:31 发表

如果真是这样，请FIFI证实吧，省多少事。

何必犹报琵琶半遮面？:a):sweatingbullets:

看完了你的发言,唉,gz坛子里那么多风风雨雨都看过了,还那么执着....晕...事实很明显啊:sweatingbullets:

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