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标题: G80就电影级别？100FPS的XHD画面又如何？还不如720*480的动画片 [打印本页]

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 00:12
标题: G80就电影级别？100FPS的XHD画面又如何？还不如720*480的动画片
DVD信号源的电影CG动画片，仅仅720*480像素而已，
比如所谓的XHD 1920*1200画面的游戏强太多倍了，
另外也用高清播放机观赏了1080i的高清版，比起DVD版本虽然是清晰了不少，不过DVD版依然很养眼。
说实话，对于CG画面，是否高分并不是特别重要，材质、光线、特效等等现在的显卡还有很长路要走
不要动不动就说什么电影级别。
还有现在的PC Game还有一个很大的缺陷，画面平滑度太差了，甚至某些Game虽然平均FPS能够上100多，某些时候还是会顿。

[ 本帖最后由 roy2006 于 2006-11-15 08:28 编辑 ]

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 00:15

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 00:12 发表
DVD信号源，仅仅720*480像素而已，通过视频处理器+三枪回放到150寸的大画面上，
比如所谓的XHD 1920*1200画面的游戏强太多倍了，
另外也用高清播放机观赏了1080i的高清版，比起DVD版本虽然是清晰了不少，不过 ...

w00t) w00t)
那你让DVD的信号源去创造出DOOM3 的场景去回到2战时期
来个Far cry来看看吧

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 00:18

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 00:15 发表

w00t) w00t)
那你让DVD的信号源去创造出DOOM3 的场景去回到2战时期
来个Far cry来看看吧

你没有看懂我说什么。

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 00:20

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 00:18 发表

你没有看懂我说什么。

看懂了葡萄很酸

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 00:20

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 00:20 发表

看懂了葡萄很酸

错，你真笨啊

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 00:22
多看看DVD花絮，看看现在的动画片是怎么制作的
技术还在不断发展。

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 00:23

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 00:22 发表
多看看DVD花絮，看看现在的动画片是怎么制作的
技术还在不断发展。

你把那些技术和realtime render放一块比就很容易说明水平问题了

作者: skywalker_hao 时间: 2006-11-13 00:25
估计lz放dvd还不如某人放vcd:p

作者: 夏天 时间: 2006-11-13 00:51
楼主很~SO :lol:

作者: back 时间: 2006-11-13 01:14
:blink: 看不明白到底是啥意思

作者: elisha 时间: 2006-11-13 03:15
就是号称的电影级别还不如动画片

不过,广告当然需要吹了,楼主今天才懂吗

作者: sylphid 时间: 2006-11-13 11:18
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作者: roy2006 时间: 2006-11-13 11:19

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 00:23 发表

你把那些技术和realtime render放一块比就很容易说明水平问题了

所以说PC上图形加速卡就不要和CG制作系统比较，根本就是不同的东西

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 11:23

原帖由夏天于 2006-11-13 00:51 发表
楼主很~SO :lol:

如果你都是习惯这样来表达你的无知，只会发这种无意义低能帖子，我也没有办法。

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 11:35
我意思是说，首先商家乱宣传我们是知道的，这是习惯，但是不代表地球人就不能对这种撒谎行为默认，那就等于愿意被商家侮辱自己的智商。但是更为重要的是，作为用户更不能去做什么粉丝，符合商家继续这样的虚假宣传。
这个帖子我是想说超高分辨率，超高FPS，高AA都不是最重要的，虽然说他们都是实时渲染非常重要的指标，但是现如今的实时渲染在画面素质上还有非常多的局限。
实际上更应该提倡提高画面素质，所谓的素质就是画面的效果，比如现在的电影CG，即便是低分辨率放大到超大画面回放，也看上去非常舒服，就是因为画面的素质高，甚至大大缩短了高清和标清区别。
此外即便是目前的电影CG制作也是在高速发展过程中，每部新的CG动画电影就在技术上有新的突破，比如毛发的计算，以前的动画片会尽可能避免角色间的交互动作，比如拥抱，握手等等，而现在我们已经可以看到更加真实的毛发表现。
实时渲染技术还有很长的路要走，不要动不动就说什么电影CG级别，现在的顶级游戏只能说是高清晰的低素质画面。

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 11:44

原帖由 airforce18 于 2006-11-13 11:03 发表
商家卖东西哪有不吹的 LZ才来地球吗
而且CG动画全是靠CPU一点一点渲染出效果的想要什么就有什么效果完全可编程

我来地球已经N多年了，不知道你来地球多少年？:lol:
靠CPU一点一点渲染就能想要什么就有什么？
可编程就能编出所有想要的效果？

作者: gore4life 时间: 2006-11-13 12:19
G80的demo基本可以算是“电影级别”的效果了，至于游戏，由于PC是开放平台，暂时不会有游戏商做一个只有G80跑得起的游戏的。随着今后的发展，等到出现G80在720X480只能跑30fps的游戏的时候，你可以再比较一下画面够不够得上“电影级别”.

作者: power21 时间: 2006-11-13 13:07
做不做的出来和做不做本来就是不一样的东西

作者: fineday 时间: 2006-11-13 13:09
:p 最关键的一点是：电影不能玩
所以在能玩的东西里，G80的效果是最接近电影的

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 13:23

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 11:35 发表
我意思是说，首先商家乱宣传我们是知道的，这是习惯，但是不代表地球人就不能对这种撒谎行为默认，那就等于愿意被商家侮辱自己的智商。但是更为重要的是，作为用户更不能去做什么粉丝，符合商家继续这样的虚假宣 ...

你有没有做过DDC 没做过别胡说

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 13:25

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 11:44 发表

我来地球已经N多年了，不知道你来地球多少年？:lol:
靠CPU一点一点渲染就能想要什么就有什么？
可编程就能编出所有想要的效果？

小白本质凸现

作者: fineday 时间: 2006-11-13 13:47

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 11:44 发表

我来地球已经N多年了，不知道你来地球多少年？:lol:
靠CPU一点一点渲染就能想要什么就有什么？
可编程就能编出所有想要的效果？

:p 当然不能，不过问题出在物理学家们，是他们没发现完美表达世界的方程式，和CPU无关

作者: lyultima111 时间: 2006-11-13 14:21
我完全同意楼主意见,电影级画质,远不是高清晰度和抗锯齿及HDR这么简单!

作者: maomaobear 时间: 2006-11-13 16:05
电影级别这个话题很久了，其实这个东西没有止境。

看过星球大战1、2、3的举手（注意，不是前传）

那个是电影吧，那个特技效果大家也看到是个什么样子了。

同时代的游戏画面，游戏应该是追不上电影的。

作者: perfect~love 时间: 2006-11-13 16:13
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作者: 9304191 时间: 2006-11-13 16:43
游戏画面想要达到"电影级" ,目前还只是幻想,但随着技术的发展, 会不断接近真实效果的, 这并不是分辨率或AA的问题

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 21:16

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 13:23 发表
你有没有做过DDC 没做过别胡说

我哪里胡说？你的帖子不知所谓，写个缩写就出来混啦？

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 21:18

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 13:25 发表

小白本质凸现

你除了写这样没有技术含量的帖子还会什么？:lol:
难道你认为可编程就能编出所有想要的效果？ :lol:

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 21:23

原帖由 airforce18 于 2006-11-13 14:06 发表
LZ 以前GF3出来的时间就说是电影效果了这完全是宣传地球人很坏的````

在画面上 CPU可以能渲染出人想的到的效果 GPU可以吗? 会被DX OPENGL固定的

CPU可以能渲染出人想的到的效果这种说法不对的
现在每部CG动画片都还在不断突破，
新的算法还在不断的开发中。
除了目前硬件速度的限制，某些特效算法也尚未设计出来
某些是因为目前动画片还有用到，又或者实现成本较高，会在将来实现。

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 21:28

原帖由 gore4life 于 2006-11-13 12:19 发表
G80的demo基本可以算是“电影级别”的效果了，至于游戏，由于PC是开放平台，暂时不会有游戏商做一个只有G80跑得起的游戏的。随着今后的发展，等到出现G80在720X480只能跑30fps的游戏的时候，你可以再比较一下画 ...

G80在720X480只能跑30fps的游戏比起目前尚需要HP服务器集群渲染的CG电影应该还不是一个级别的
基本上来说电脑显卡实施渲染效果和CG电影效果总是会有若干年的时间差，当然也许以后这个时间差会逐渐缩短。

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 21:29

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 21:23 发表

CPU可以能渲染出人想的到的效果这种说法不对的
现在每部CG动画片都还在不断突破，
新的算法还在不断的开发中。
除了目前硬件速度的限制，某些特效算法也尚未设计出来
某些是因为目前动画片还有用到，又或 ...

所谓＂特效＂算法何解　说说看
减少运算量的一些求近算法和往往实现的结果都是错误的
包括现在的Realtime render 只是求近而已

不管什么算法　都得由程序实现，限制不在CPU OK?
只是是越求真实的算法越直白　越暴力
光线追踪＋辐射度够不够实现真实的效果？　只要你美工跟上
还要你有足够的时间等

现在离线渲染CG这两种算法只有你成本允许都用的　成像原理和realtime render完全不同
根本没有可比性。
但是你要把这两种东西放一起比不是很无聊么

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2006-11-13 21:38 编辑 ]

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 21:38
所以说什么“CPU可以能渲染出人想的到的效果”完全错误的
没有算法给CPU执行，它什么也做不了
前面已经有兄弟说了，很多算法都还没有设计出来，甚至可能一些数学公式都还没有出来
怎么算啊？
如果所有算法都有现成的了，现在拍CG电影就不需要做专门开发啦
难道你认为光线追踪＋辐射度就是成像的全部？
足够的时间定义多长？1年,还是n年？
不能在有效时间内完成有意义吗？

作者: superjay 时间: 2006-11-13 21:42
咬文嚼字

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 21:45

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 21:29 发表
现在离线渲染CG这两种算法只有你成本允许都用的　成像原理和realtime render完全不同
根本没有可比性。
但是你要把这两种东西放一起比不是很无聊么

首先不要说只有成本允许，实际上现在的电脑计算能力还是很有限的
现在最新的CG电影在计算上一样要做很多妥协
我就是说没有可比性，实施渲染比起CG差太远了，
但是某些人非要说接近CG效果，哎

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 21:47

原帖由 superjay 于 2006-11-13 21:42 发表
咬文嚼字

又一个无技术含量的短贴，不可理喻。
有观点就发，没有就一边凉快去。

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 21:48

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 21:38 发表
所以说什么“CPU可以能渲染出人想的到的效果”完全错误的
没有算法给CPU执行，它什么也做不了
前面已经有兄弟说了，很多算法都还没有设计出来，甚至可能一些数学公式都还没有出来
怎么算啊？
如果所有算法都 ...

可惜　cg电影　
和算法也没多大关系　只是硬件能否有条件建立足够复杂的模型　和足够解析度的贴图
当然还有cg人员的美工水平

渲染得时候的各种算法往往都是最暴力的算法　不惜代价的机械但是确保正确

新的算法　更好的算法　有待数学天才去发现
完全真实也是不可能的　本来就是一堆数字模型模拟出来的东西

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2006-11-13 21:50 编辑 ]

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 21:49

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 21:45 发表

首先不要说只有成本允许，实际上现在的电脑计算能力还是很有限的
现在最新的CG电影在计算上一样要做很多妥协
我就是说没有可比性，实施渲染比起CG差太远了，
但是某些人非要说接近CG效果，哎

说“电影级的效果”　这样的话的人只可能是宣传人员　

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 21:54

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 21:48 发表

可惜　cg电影　
和算法也没多大关系　只是硬件能否有条件建立足够复杂的模型　和足够解析度的贴图
当然还有cg人员的美工水平

渲染得时候的各种算法往往都是最暴力的算法　不惜代价的机械但是确保正确

...

我没有看懂你这个帖子的观点？
和我的主题相关吗？
不要跑题：
G80就电影级别？100FPS的XHD画面又如何？还不如720*480的动画片

另外你在引用谁的发言，
“不可能完全实现真实”，我什么时候说了这句话？

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 21:56

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 21:54 发表

我没有看懂你这个帖子的观点？
和我的主题相关吗？
不要跑题：
G80就电影级别？100FPS的XHD画面又如何？还不如720*480的动画片

另外你在引用谁的发言，
“不可能完全实现真实”，我什么时候说了这句话？

其实我最受不了的也是　拿直接光采集真实光学数据得出的东西
和完全数字生成的光学数据比较真实度
你认为这有什么可比较的么
要比解析度就比解析度
比真实性不是抬杠么。。

同样　同无数错误算法堆砌出来的时实算法去和　离线渲染比效果　比真实度
同样毫无意义

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2006-11-13 21:58 编辑 ]

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 21:56

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 21:49 发表

说“电影级的效果”　这样的话的人只可能是宣传人员　

还有YY者以及某些粉丝也这么说阿，我就是批判这种说法，你觉有问题吗？

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 21:58

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 21:56 发表

还有YY者以及某些粉丝也这么说阿，我就是批判这种说法，你觉有问题吗？

你批判这个我没啥意见
但是那个比较方法比较流氓

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 22:02

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 21:56 发表
其实我最受不了的也是　拿直接光采集真实光学数据得出的东西
和完全数字生成的光学数据比较真实度
你认为这有什么可比较的么
要比解析度就比解析度
比真实性不是抬杠么。。

这帖子里面谁有说“拿直接光采集真实光学数据得出的东西和完全数字生成的光学数据比较真实度”？

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 22:05

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 21:58 发表
你批判这个我没啥意见
但是那个比较方法比较流氓

不会阿，他们说电影级别CG嘛，我就用DVD这样的低分辨的CG同它的XHD超高分辨率的游戏画面比
总不能用XHD的CG画面来比嘛:p

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 22:06

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 22:02 发表

这帖子里面谁有说“拿直接光采集真实光学数据得出的东西和完全数字生成的光学数据比较真实度”？

“DVD信号源，仅仅720*480像素而已，通过视频处理器+三枪回放到150寸的大画面上，
比如所谓的XHD 1920*1200画面的游戏强太多倍了”
胶片的解析度是多少么　＃采集到的东西和计算模拟出来的东西又可以比么？

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 22:09

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 22:05 发表

不会阿，他们说电影级别CG嘛，我就用DVD这样的低分辨的CG同它的XHD超高分辨率的游戏画面比
总不能用XHD的CG画面来比嘛:p

个人认为不能这么比
用实时渲染和最终渲染　得到的东西根本不能比较
这个宣传词　就是一点谱都没有人才当一回事
完全没意义
所以看到你　正儿八经的拿出来比　觉得很受不了　＃

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 22:11
效率　和原理上完全背道而驰
的２种成像机理
这样的东西拿到一起比不是很扯么　＃
然后拍摄出来得东西就更别说了。。

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 22:12

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 22:06 发表
“DVD信号源，仅仅720*480像素而已，通过视频处理器+三枪回放到150寸的大画面上，
比如所谓的XHD 1920*1200画面的游戏强太多倍了”
胶片的解析度是多少么　＃采集到的东西和计算模拟出来的东西又可以比么？

不好意思，我的错误，我应该说明DVD信号源是CG动画片 :p
因为标题中已经有写明，所以post中我没有重复强调是DVD CG动画片 :lol:

作者: gfboy02 时间: 2006-11-13 22:13
lz脑子有点变异啊~~ ！

作者: ayanamei 时间: 2006-11-13 22:15

原帖由 roy2006 于 2006-11-13 22:12 发表

不好意思，我的错误，我应该说明DVD信号源是CG动画片 :p
因为标题中已经有写明，所以post中我没有重复强调是DVD CG动画片 :lol:

其实就是理解上分歧
反正宣传上这样宣传　肯定是比较扯的
你也没必要这么较真。。

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 22:16

原帖由 ayanamei 于 2006-11-13 22:09 发表

个人认为不能这么比
用实时渲染和最终渲染　得到的东西根本不能比较
这个宣传词　就是一点谱都没有人才当一回事
完全没意义
所以看到你　正儿八经的拿出来比　觉得很受不了　＃

关键是有人正儿八经的贴出Demo screenshot认为已经达到CG电影效果
身为地球人不能不管阿，论坛嘛，就要要有论题讨论，比看那些粉丝YY贴有意思多了

作者: roy2006 时间: 2006-11-13 22:21

原帖由 gfboy02 于 2006-11-13 22:13 发表
lz脑子有点变异啊~~ ！

如何个变异法?
一般无能的人比较喜欢说风凉话，但是一般是缺乏主见的人
论坛上有观点就发，没有就一边歇着去。

作者: superjay 时间: 2006-11-13 22:41
我帮楼主把废话简单一下

阿诺……我觉得广告词用“接近电影画面”这样很不好呢~:a)

这就是此贴的全部内容！

作者: roy2006 时间: 2006-11-14 20:54

原帖由 superjay 于 2006-11-13 22:41 发表
我帮楼主把废话简单一下

阿诺……我觉得广告词用“接近电影画面”这样很不好呢~:a)

这就是此贴的全部内容！

算了，不用X话说你，免得管理员删贴
只能说你很缺乏总结能力，就不要出来献丑拉 :lol:

作者: yawner 时间: 2006-11-14 21:19
搂住就向在对画家说，你的技术再好，也无法把我的照片画出来。
所以，还是不要出来现了，回家生孩子去吧。

作者: Lein 时间: 2006-11-14 22:04
楼主的意思不就是游戏机画面的发展方式吗？？

PC的延伸性很大，不大可能固定低分辨率来提高画质。

作者: roy2006 时间: 2006-11-14 23:38

原帖由 yawner 于 2006-11-14 21:19 发表
搂住就向在对画家说，你的技术再好，也无法把我的照片画出来。
所以，还是不要出来现了，回家生孩子去吧。

看完帖子再回帖，不要闹笑话

作者: roy2006 时间: 2006-11-14 23:38

原帖由 Lein 于 2006-11-14 22:04 发表
楼主的意思不就是游戏机画面的发展方式吗？？

PC的延伸性很大，不大可能固定低分辨率来提高画质。

你也是没有看懂帖子
现在人的理解能力怎么这么差阿:wacko: :wacko: :wacko:

作者: yyycxhtx 时间: 2006-11-14 23:56
哇
这么有技术含量的帖子~~lz的帖子里用的最多的就是“技术含量 ”了~w00t)

作者: roy2006 时间: 2006-11-15 08:27

原帖由 yyycxhtx 于 2006-11-14 23:56 发表
哇
这么有技术含量的帖子~~lz的帖子里用的最多的就是“技术含量 ”了~w00t)

很遗憾的告诉你，你的回帖没有技术含量w00t)

作者: roy2006 时间: 2006-11-15 08:29
小小编辑帖子，避免更多不看回帖的误解
这里只会回复废话的人还真多拉:lol:

作者: RacingPHT 时间: 2006-11-15 09:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Johnel2 时间: 2006-11-15 11:50
对楼主来说，用眼睛直接看面前的景色不是更好，何必去看电影，DVD？再好的DVD和真实的色彩比也只能叫失真，DVD和实时渲染的最重要的差别不在于CG渲染的多么好，而是interactive的重要性，如果都象LZ这么想，3D技术就不应该出现，技术也没必要进步了

作者: scowl 时间: 2006-11-15 14:27

原帖由 yawner 于 2006-11-14 21:19 发表
搂住就向在对画家说，你的技术再好，也无法把我的照片画出来。
所以，还是不要出来现了，回家生孩子去吧。

大赞。！

我看这贴就是愁怎么跟LZ这样脑子被门夹过的解释这个问题

上面众多高手扯了半天全是鬼扯

还是上面这句话精辟

汉语  真是博大精深啊

在LZ眼里  毕加索一幅名画要远比他没事拿着300W像素的玩具相机自拍的照片有水准　＃。

不是一个世界和原理的东西  有必要拿来比较？

作者: roy2006 时间: 2006-11-15 15:05
楼上两个马大哈看看贴不仔细，还口出狂言，该打板子w00t)
请看清楚，我说的是DVDCG动画片，不是电影片
scowl 你小时候是不是脑子被驴踢过？ :lol:

作者: 孤竹ァ子 时间: 2006-11-15 15:10
呵呵，概念不一样，即时渲染和CPU桢渲染可不是一个概念的东西

作者: roy2006 时间: 2006-11-15 15:33
就是概念不同啊，把标题补充一下，否则有些人理解能力真的是太弱(_(

G80就敢号称电影CG级别？100FPS的XHD分辨率realtime画面又如何？效果还不如720*480的non-realtime动画片。:lol:

如果认为这个观点不对的可以提出来讨论，但是不要发表一些无聊言论。

作者: potomac 时间: 2006-11-15 15:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 奥爆男 时间: 2006-11-15 15:55
画面是死的，GPU是即时演算的。
如果能超越CG，那还要那么多工作站干什么？
根本就不是一回事情。。电影能随心所欲的改变里面的情节么，单是电影里面用来渲染得材质要多大阿。
电影灭有互动性。因为一切都是事先安排好的。而电脑游戏可以。

作者: 奥爆男 时间: 2006-11-15 16:04

原帖由 roy2006 于 2006-11-15 15:33 发表
就是概念不同啊，把标题补充一下，否则有些人理解能力真的是太弱(_(

G80就敢号称电影CG级别？100FPS的XHD分辨率realtime画面又如何？效果还不如720*480的non-realtime动画片。:lol:

如果认为这个观点不 ...

hehe,怕是你是傻子而已。你自己多理解下吧。指得是即时演算达到电影cg效果。而电影vcg效果好多种级别的。如果把你的720*480的动画片用1280*1024的分辨率来看呢？还不是恶心的要死。。别忽略了分辨率这个问题。
再说，就算效果还不如720*480的non-realtime动画片，那也是GPU里即时演算里面最高级别。所以在GPU领域里就这么叫。

作者: RacingPHT 时间: 2006-11-15 16:15
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作者: ShineLORE 时间: 2006-11-15 19:21
楼主就别瞎操心了，商家目的又不是让你玩的爽，看的满足。是要掏钱来养活他顺便玩你。一次搞定你还会孝敬他，惦记他被他玩吗。

作者: SM5 时间: 2006-11-15 19:24
LZ要电影级别，等PS4吧！绝对包你满意

作者: Justice_jsj 时间: 2006-11-15 19:44

原帖由 SM5 于 2006-11-15 19:24 发表
LZ要电影级别，等PS4吧！绝对包你满意

别说PS4了,到时候就算是PS5也满足不了LZ的

作者: SM5 时间: 2006-11-15 19:45

原帖由 Justice_jsj 于 2006-11-15 19:44 发表

别说PS4了,到时候就算是PS5也满足不了LZ的

那就等PS10

作者: Justice_jsj 时间: 2006-11-15 19:47

原帖由 SM5 于 2006-11-15 19:45 发表

那就等PS10

索尼那时候还做不做游戏机那还都是个问题,所以说是永远满足不了LZ的

作者: SM5 时间: 2006-11-15 20:12

原帖由 Justice_jsj 于 2006-11-15 19:47 发表

索尼那时候还做不做游戏机那还都是个问题,所以说是永远满足不了LZ的

只要有人的地方，就有游戏机

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