黄忠vs赵云

ak75

[huh> 比武力关羽可能略逊于张飞，但综合实力关羽太牛

帅才啊，水淹七军不是盖的。

kisazhu

人中吕布，马中赤兔。。。。。谁排第一很明显{lol:]

55555555

:sweatingbullets: 都是耕升闹的，搞什么三国啊。:sweatingbullets:

lzy24

趙雲近戰強，黃忠遠程強:)

飞扬跋扈孙

啊哈哈哈哈，有趣有趣，这贴不去水区可惜了！

luosonic

我晕
中国从孙武开始就已经不再是用的野蛮人战法了
大家还真的认为军中主将要冲锋陷阵啊
开个玩笑，大家别骂我{lol:]

绿色床头灯

这贴没完没了啊~~~

yvlong

一部三国演义读完，英伟彪悍的赵云将军给我留下了深刻的印象。从杀鞠义、投刘备、长坂坡拼命救主、保诸葛回荆州、陪刘玄德虎穴娶亲... ... 一直到蜀汉的北伐战争时期，这位老将军依然冲锋陷阵，为蜀汉王朝的建立和装大立下了汗马功劳。

        然而，演义毕竟是演义，要看真实的历史还是不能全信《三国演义》。真实的历史上，对于赵云的记载并不是很多。《三国志.赵云传》对于子龙的记载很是简略。

        子龙先是跟着公孙瓒后来又跟了刘备，一直从刘备起事的早期到蜀汉王朝为了统一中国的发动的北伐战争，直到去世，赵云将军都是默默无闻的做着贡献。当然，也有表现出来的闪光点，比如当阳长坂坡忠心救主、这倒是有的。陈寿把赵云和关羽、张飞、马超、黄忠列为一传，这是很有根据的。也许，论关系他不如关羽、张飞和刘备好，论表现他不如黄忠定军山之战的表现精彩，论名气、家世他不如马超显赫。赵云和他们比或许有很多不如的地方。赵云难道就没有自己的优点了吗？

        赵云在刘备事业的早期就跟从了刘备，而那段时光，正是刘备集团的低谷时代，像一只丧家犬一样的被各大军阀像撵兔子一样的打得在中原到处乱窜。虽然，刘备为自己弄了张“皇叔”的头衔，但是，这似乎并没有给他带来什么好运。

        赵云就是在这个时候，跟随了刘备的(本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。《三国志.蜀书.赵云传》）。从此，他就不离不弃的追随着刘备。可想而知，这是需要很大勇气和毅力的。

        赵云为什么如此忠诚的跟从着刘备呢？我从《云别传》中发生的三件事情中找到了点旁证：第一件事，赤壁之战后，刘备集团拿下荆州的江南四郡，赵云成为了桂阳太守，从前的太守赵范有个寡妇嫂子，但是人很漂亮，他希望能许配给赵云，但被赵云断然拒绝。赵云的理由很简单：赵范投降只是迫于形势，他心里怎么想的，我们并不知道，况且天下女子不少，为什么要娶他的嫂子呢？第二件事，赵云跟随刘备平定了成都，刘备想要对部下大大的赏赐，可是赵云反驳道：匈奴未灭，何以家为，今天我们的敌人要比匈奴厉害得多，我们不能只是单单的追求自己的安逸生活，我们应该把手头上的资本投入到生产当中去，来换取天下民心。第三件事，刘备要东征孙权，赵云劝说：国贼是曹操，不是孙权，要是能打倒魏国，东吴不攻自破，现在曹操虽然死了，可是他的儿子曹丕更坏，我们应该趁着天下有人反对曹魏支持汉王朝的时候，进取关中，拿下中原，要是和东吴一打起仗来，兵事不可能说解就解，到时候就麻烦了。但是刘备不听，并且东征时由于赵云不支持这场战争，抛下了他而进军东吴，结果兵败夷陵。就在形势危急的时候，又是赵云带兵救出了陷入包围的刘备。

       这三件事，我们可以看出了赵云的原则性（不为美色、金钱所动，一心为了集团利益而战），和他攻克中原，重建汉王朝的志向，这也是刘备——蜀汉集团的志向。这恐怕也是赵云追随刘备的原因，刘备毕竟是“皇叔”，追随他恢复汉室，要名正言顺的多。当然，天下只能姓刘，不能让别人染指，这个观点在今天有些好笑，可在那个时侯，确是大是大非的问题，对于赵云的这种追逐“正统”的心态，我们要有“历史之认同感”。

       从逐鹿中原，到北伐战争，赵云是蜀汉“五虎上将”中为集团效命时间最长的一个人了，而且，无论是大风大浪还是平淡的生活，他都一如既往的保持着自己的那份勤恳和忠贞，只要有情况，他都会毫不犹豫的表现出自己勇猛剽悍的一面，长坂坡救主、大江上截船躲主、入益州之战、攻汉中之战... ...漫长的战斗生涯中，他从来没有过退缩和胆怯，但凡是不利于集团发展的事情，他都会尽心尽力的阻止，不惜得罪领导。这么做，就是为了坚持自己的那份理想。

       赵云，他没有关羽威震华夏的风采，也没有张飞入川夺汉中时那么抢眼，也没有过黄忠定军山之战那样的经典之战，更没有马超那样的显赫家世。赵云所有的，是一如既往的坚贞和辛劳，他的一生没有过什么错误，他的功劳是时间和汗水的积累。套用一句时下流行的话：“你在平凡的岗位上做出了不平凡的事情。”

       我们也许学习不了那些笑傲江湖式的历史英雄，但是，每个人只要尽心尽力，都可以做一个赵云式的优秀劳模，这，也是我们读三国应该从赵云身上所要学习的东西。

yvlong

转的~~~大家看下哈~~~~嘿嘿

PERMEDIA3

黄忠版没箭,赵云版没枪,打个啥.[lol>

yfh883

一群三国的半吊子……

小帆远航

其实耕升对三国的理解太浅薄了
吕布显卡特色是 速度快 至强 但是最好做得发热强些 寿短一些（保修短一些）
关羽还没有出来吧 关羽应该做得经典一些 速度稍逊吕布
张飞风扇应该做得响一点 没办法 据说张飞嗓子很好使（其实是个玩笑，加个声卡吧）
速度嘛应该比关羽稍慢些
马超版 应该是跟张飞差不多的速度 做工更精致些
赵云版的话 别提速度 赵云武功不差，但绝不是顶尖的 赵云的特色应该是稳定 保修时间长一些 做工超精致 速度嘛不能比张飞快的
{lol:] {lol:] 黄忠嘛 应该用老顶级芯片 8800GTX之类的

nom-soccery

原帖由 mousefire 于 2008-9-29 03:07 发表



你先告诉我我哪里说错了行不？就一句并作爪牙就可以证明赵云可以打平黄忠了？大家都做爪牙，黄忠可没有兵败被贬，可不需要用“RP好“来遮羞

死不认账是不是?黄忠在座次和官职中排在赵云之前最主要的是靠什么?告诉你不是武功,要不要我再把三国志原文给你看看?再说赵云兵败是他自己无能么?要不要也把三国志原文给你看看?自己都不知道自己说的话错哪里了,还敢出来乱讲?

nom-soccery

原帖由 mousefire 于 2008-9-29 11:24 发表


你引好了，你要是能引出个原文讲赵云兵败原因的出来啊，你再引个黄忠座次和官职排在赵云之前的原文出来啊？裴松之的注你也引出来好了，装什么13啊

诸葛亮说先主曰：“忠之名望，素非关、马之伦也，而今便令同列。马、张在近，亲见其功，尚可喻指；关遥闻之，恐必不悦，得无不可乎！”先主曰：“吾自当解之。”遂与羽等齐位，赐爵关内侯。明年卒，追谥刚侯。子叙，早没，无后。

亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。七年卒，追谥顺平侯。

自己装13还敢说别人？文言文能看懂么？黄忠的名望是连关羽都不如的，所以最后会将黄排在赵前面，但是并为一类；赵云输的原因三国志也说了，兵弱，即便如此，赵云仍然不至大败，就拿这一点抹黑赵云太弱了。

[ 本帖最后由 nom-soccery 于 2008-9-29 11:30 编辑 ]

huiyi

原帖由 55555555 于 2008-9-29 08:30 发表
:sweatingbullets: 都是耕升闹的，搞什么三国啊。:sweatingbullets:

:w00t): 耕升的目的达到了{titter:]

nom-soccery

原帖由 mousefire 于 2008-9-29 11:30 发表


前面的一段选择性无视了？

建安二十四年，於汉中定军山击夏侯渊。渊众甚精，忠推锋必进，劝率士卒，金鼓振天，欢声动谷，一战斩渊，渊军大败。迁征西将军。

赵云小弟弟的功劳在哪里？

及先主为曹公所追 ...

搞笑我们讨论个人武功怎么开始扯起功劳大小了？黄忠功劳是比赵云大，可黄忠在刘备这里也就只有斩夏侯渊这一条，赵云呢？表面上看只救了个后主和甘夫人，并且最后吃了败仗，可是请你仔细看看：
1，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。
请问除了赵云谁有能力在只身一人的情况下，从曹操军中把一个婴儿和女人救出来？黄忠能么？
2，云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。
赵云是输了，可是敌众我寡，但是仍然力往狂澜，避免了大败。
以上两条不仅不能证明赵云是个逃跑主义者，反而恰恰证明了赵云是没遇到施展能力的好机会，否则就轮不到你在这里JJYY了。

找相机的熊

哈哈 今天不参与水贴  嘿嘿