80 plus骗太大，让人心冷

ppding

Corsair自己在这块也比较矛盾的

http://www.corsair.com/products/hx850/default.aspx

The Corsair Professional Series HX850W PSU utilizes advanced DC-to-DC circuitry and meets 80 PLUS SILVER cert ...
Travis 发表于 2009-7-2 18:52

关键是测试的时候是以什么标准 230V OR 110V 的
230V是刚好擦边金牌。
110V应该只能是银牌水平。
80PLUS 是应该改变一下测试方法了，至少取多一些样，多测几次取个均值什么的。

村里的老和尚

垃圾电源将就操

yudio

垃圾電源別亂操
操死了電源還好
就怕電源不甘心
死要抓墊背的
那就不太妙囉

Ronliang大 今天我不是要爭Corsair的金牌裡面有多少是銀牌等級
或者多少銀牌有到金牌
在Corsair無法保證自己的品質時
他就不能說全部是金牌  這是做生意的道德
至於我前面的話 或許說的不是很好
還請見諒
目前對Corsair來說
或許改掛銀牌是比較合理
如果RP夠好的人
能買到金牌的  那就是他的福氣囉

ppding

垃圾电源将就操
村里的老和尚 发表于 2009-7-2 19:22

你果然是村里来的。。

Travis

关键是测试的时候是以什么标准 230V OR 110V 的
230V是刚好擦边金牌。
110V应该只能是银牌水平。
80PLUS 是应该改变一下测试方法了，至少取多一些样，多测几次取个均值什么的。
ppding 发表于 2009-7-2 19:07

海盗船自己的声明是室温230V 50%负载下可以到90%效率，这是80Plus银牌就该有的表现。
而80Plus认证的测试是不到30度的恒温箱、110V下测得，擦边得金牌。
80Plus的测试方法没有针对多个样品取最低值或者平均值，不过更大的问题还是过认证的样品与量产产品间性能上的差异吧，所谓golden sample。

ronliang

垃圾電源別亂操
操死了電源還好
就怕電源不甘心
死要抓墊背的
那就不太妙囉

Ronliang大 今天我不是要爭Corsair的金牌裡面有多少是銀牌等級
或者多少銀牌有到金牌
在Corsair無法保證自己的品質時
他就不能說 ...
yudio 发表于 2009-7-2 19:32

有某厂商完全的假银牌在那挂着。hoho。
这才是真正的反面教材。

ppding

海盗船自己的声明是室温230V 50%负载下可以到90%效率，这是80Plus银牌就该有的表现。
而80Plus认证的测试是不到30度的恒温箱、110V下测得，擦边得金牌。
80Plus的测试方法没有针对多个样品取最低值或者平均值， ...
Travis 发表于 2009-7-2 20:00

照理说110v下的整体效率水平应该比230v来得低,参照那张效率图,虽然正式测试是在不同的测试环境里测得.这里不是很明白
室温 230v typical load 90% 不一定就不能得金牌,还要看轻载和full load的吧.按照定义 20% 87%; 50% 90%; 100% 87% 就是金牌了.你说的样品和量产货有差异有可能, 但也不会很夸张啦,个人还是比较相信corsair 和cwt的
另外不知CWT的金牌puk平台性能如何?

ronliang

Corsair自己在这块也比较矛盾的

http://www.corsair.com/products/hx850/default.aspx

The Corsair Professional Series HX850W PSU utilizes advanced DC-to-DC circuitry and meets 80 PLUS SILVER cert ...
Travis 发表于 2009-7-2 18:52

这么考证是得不出有用的结论的。
80plus金牌的报告，测试时间是6月12。
而jonnyguru的测试发表时间是6月13日。
海盗船在准备包装盒和网站文稿的时候，应该还没有拿到测试结果。
这里有矛盾是正常的。

ronliang

照理说110v下的整体效率水平应该比230v来得低,参照那张效率图,虽然正式测试是在不同的测试环境里测得.这里不是很明白
室温 230v typical load 90% 不一定就不能得金牌,还要看轻载和full load的吧.按照定义 20% 87%; ...
ppding 发表于 2009-7-2 20:20

按照现有的评测来看，jonnyguru, hardwaresecrets, Hardocp，
其中重新买设备的Hardwaresecrets的数字更可信一些。
都是在满载的时候掉下来了。
不过看测试时间，HardOCP的测试发布时间甚至是5月27号。
也就是说贼船在此之前一段时间就把样品发给媒体测试了。
只不过在产品快发布才催媒体交稿的。

而80plus的测试时间6月12日，则晚得多。
媒体拿到的是工程样品的可能性不低。（Hardwaresecrets那台850W，如果按照750W电源来测，测试数据过金牌还是ok的）
从贼船自己也一度认为HX750、HX850是银牌来看，贼船故意送测特殊的金牌样品，赚媒体眼球，但量产银牌版本的可能性不大高。

不过这一切都要等测试来证明。
除非有贼船或者CWT的人自己跳出来揭发内幕。
否则是不应该过早判断这两个型号到底是咋回事的。。。

Travis

照理说110v下的整体效率水平应该比230v来得低,参照那张效率图,虽然正式测试是在不同的测试环境里测得.这里不是很明白
室温 230v typical load 90% 不一定就不能得金牌,还要看轻载和full load的吧.按照定义 20% 87%; ...
ppding 发表于 2009-7-2 20:20

我指的量产产品和样品有差异，一方面是量产产品效率上有个体差异的问题，另一方面更重要的是厂商对80Plus送测样品动手脚的问题。目前多个厂商反馈的结果都是这种情况很多很多，我想主要还是比较耀眼的金银牌方面吧。

Travis

按照现有的评测来看，jonnyguru, hardwaresecrets, Hardocp，
其中重新买设备的Hardwaresecrets的数字更可信一些。
都是在满载的时候掉下来了。
不过看测试时间，HardOCP的测试发布时间甚至是5月27号。
也就 ...
ronliang 发表于 2009-7-2 20:38

hardware secrets的测试设备更精确，但是偏偏他们只有高温下的效率数据，没有常温下直接和80Plus可比的数据……

csf6688

此即：无商不奸

waistcoat

样品肯定比量产的好，这是规律

ppding

按照现有的评测来看，jonnyguru, hardwaresecrets, Hardocp，
其中重新买设备的Hardwaresecrets的数字更可信一些。
都是在满载的时候掉下来了。
不过看测试时间，HardOCP的测试发布时间甚至是5月27号。
也就 ...
ronliang 发表于 2009-7-2 20:38

满载的时候效率显著下滑. 这可能就是DSG平台的特性吧.可能是80plus测试的时候环境没有这三家那么苛刻,所以才不小心过了80plus gold.
其实平时用90%的效率已经很好了.220v的话还能更高
另外3家媒体的测评数据还是有些差异,hardwaresecrets 的12v ripple 比其他两家大, 5vsb ripple 干脆fail(小问题,但总不太舒服), 如果有条件的话还是
自己来测

ppding

我指的量产产品和样品有差异，一方面是量产产品效率上有个体差异的问题，另一方面更重要的是厂商对80Plus送测样品动手脚的问题。目前多个厂商反馈的结果都是这种情况很多很多，我想主要还是比较耀眼的金银牌方面 ...
Travis 发表于 2009-7-2 20:40

CWT DSG平台的750w 也过了80plus gold,  850w 差一点,相信小调整一下,拿gold没问题.如果说corsair在测试样品上做了手脚的话不也就意味着 CWT在送测的时候也做了手脚,这样的可能性很小吧.如果真是这样,那恐怕就是电源界普遍的潜规则了.再说如果corsair有意要混个金牌充门面,完全应该把silver的那段话从官网上删掉,就名正言顺地宣称自己是80plus gold,骗人就干脆骗到底了.

powerdanger

28# powerdanger
哈哈,我承认hx750/850 会热销是主观了一点
ppding 发表于 2009-7-2 18:11

我之前的回答没有讽刺的意思，是我真的觉得会热销....

Corsair敢做7年保固，我真的很赞颂他的勇气，可能看到了我们这种人

要一个星期没电脑用会死，根本等不了，所以做这种保固的吧，哈哈

powerdanger

按照现有的评测来看，jonnyguru, hardwaresecrets, Hardocp，
其中重新买设备的Hardwaresecrets的数字更可信一些。
ronliang 发表于 2009-7-2 20:38

一阵子没上来看，上来发布了这一篇内心感想文章，虽然有些人的讨论内容

看了不是很舒服，但是能看到几位大哥好好讨论，也算是过瘾了

在此说一下"硬体秘密"的电源测试

他是买了新仪器没错，但是他的接线法很有问题，简单说，他另外又转接延长了

至少20公分的线长。是的，这样一来测试出来的结果效率会偏低，电压偏低

至于他把周边温度提高，对于效率的测试结果更是有点不公平，但是比较接近

真实使用情况，算是对消费者比较好的依据，但是会忽略产品的自身定位

25度的电源用40甚至50去测....他本来就不是要卖这么贵的东西....

但是评测网站的测试方式就是要让厂商去破解的，哈哈，把东西调整调整，照样

可以有漂亮的数据。

为什么我会提出海盗船？就是因为他是现在一级大品牌，跟康x可不一样，希望他

扮演的是真正大哥角色，也可能是我想太多吧，哈哈

stellaw

學習了

Travis

CWT DSG平台的750w 也过了80plus gold,  850w 差一点,相信小调整一下,拿gold没问题.如果说corsair在测试样品上做了手脚的话不也就意味着 CWT在送测的时候也做了手脚,这样的可能性很小吧.如果真是这样,那恐怕就是电 ...
ppding 发表于 2009-7-3 07:39

我的意见是
1、通过小调整得到的金牌，量产时未必能保持住。
2、海盗船在送测80Plus得到金牌认证之前，应该没有骗人的主观故意。就他们的认知，HX850W/HX750W将是一款银牌产品。

Travis

一阵子没上来看，上来发布了这一篇内心感想文章，虽然有些人的讨论内容

看了不是很舒服，但是能看到几位大哥好好讨论，也算是过瘾了

在此说一下"硬体秘密"的电源测试

他是买了新仪器没错，但是他的接线 ...
powerdanger 发表于 2009-7-3 09:15

我不太清楚你怎么了解到hardware secrets的接线方式的。我从他们的文章里没看到合并+12V用的转接板长什么样子，以及他们是从负载机端还是转接板端取得电压读数。
25度标定的电源，注定了功率到了消费者手里要缩水。虽然超过40度属于比较恶劣的情况，但是凉快到25度的还真是很少。