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楼主: zip_zip128
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四款 2000元级箱子PK 你的见解!

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21#
发表于 2009-8-2 00:22 | 只看该作者
本帖最后由 孙仲陵 于 2009-8-3 15:36 编辑 ! p" C/ ]2 D8 k& q; i  N" X+ B, k

9 t$ K( I4 q9 ?, c, A4 N看到这里一些朋友很是BS主动箱体0 l4 P8 |) T6 [! q" E4 l* Q

* l- u. n8 g& v, {* M" Q好像一说到有源音箱,给人就是低端,就是民用??!!7 l( _8 @, |' ~
好像无源才是王道?
, h! f) L" Y  V3 P这种思路,是说箱子本身还是HiFi的本质需求?. E  h- z: T& w& Q, Y/ {
, }" g0 N) U) d) @. s7 [
我也说一些题外话
' `$ J2 R6 n0 q  g& ?2 y
2 v. K9 _0 }& J6 F* @5 t
+ V+ A0 H( I' J2 }8 N# O现在录音棚用的监听箱子很多有源的,
* Q6 P+ w7 a" S/ h5 B' j虽然早期,特别是80年代前
# ]; P9 u2 y# `' p7 a监听主流是无源9 I  T# Q& N- ?
但是到了90年代电子产业的大发展- z1 Y* y( [: y, x+ r' z
无数经典的有源箱子,进入录音棚、" N& F: w/ I* g# k8 }- F
而且这个时候,监听音箱也不是干涩难听的代名词,(其实原因很简单,现在流行的hifi中的英国声,$ h) {+ B5 s+ S9 f0 i8 v
说到底,就是失真产生的。这是对耳朵善意的欺骗,失真度很低的声音未必好听,恰当的失真反而更有韵味)
; F" M3 N# n6 ]' o- l5 _
3 V/ {$ }+ r% C3 k* [" Q$ L与传统的监听相比,主动式监听更灵活,更小失真,更宽频响,也更悦耳。
( q3 g- s1 a/ V7 g7 qGENELEC大家应该知道,他就是有源监听的代表之一, w. N/ n5 i5 e" y' T
(其实最典型的例子是yamaha,当年他的监听音箱,绝对以“震撼”出名,我们一直说,想骚扰你的邻居,上对yamaha的监听音箱。但是他后来的白盆呢?还不是被很多无数Hifi爱好者珍藏。时代在变,理念也应该变了)监听喇叭其实代表了整个业界最高水平(国内就我所知,仅仅有南京一家。以前上海也做过,可惜没过当时电子部的考察,现在惠威好像也在做,不过不知道通过工信部和广电部的认证没有,但是至少说明惠威的喇叭应该还是不错的)
6 s- o2 I7 R) \! x, \很多人推崇的天朗也有几对,但不多。他的主攻方向还是hifi,这个比较赚钱。. Y- V9 `, ], R. z0 X
9 Z: R4 ^/ |% d7 z- z& u" o
就技术而言,有源无源,不代表什么而且厂家为音箱配置功放时选择的一定是与喇叭单元最为匹配的,无数的大师,难道比不过一个业余爱好者?喇叭在这样的功放驱动下一定可以发出非常好的声音。当然成本是制约其用料的一个根本原因,但是只要元器件符合当时的设计需求,那么就可以了。设计永远是第一位的。如果认为提高元器件的用料,可以大大改善整个系统的性能,那么显然是不可能的。如果那么简单的话,那大家用元器件堆砌就是了,还要设计师做什么啊。至于,有的朋友,说换了一个功放,音质XX提高了,我是不会相信的,我更多的相信是另外一种音感,更适合你罢了。因为音乐是很主观的东西,不同的人,不同的时间,不同的地点,都有不同的感悟。, l9 u% J9 |8 M1 Y
% H5 S6 s5 e& Y
同时,你也不需要关注音箱的连线,功放的输出功率也会对音箱有最佳的保护效果。有源监听音箱通常都是作成双功放的形式,如果你确实觉得厂商配得功放不适合你的箱子,那么你可以再为喇叭单元另配外接的功放。不过,换功放前,你最好看一下你的现有箱体的各个参数,新换的功放至少要做到失真小,并且与喇叭单元的频率响应匹配良好。而如果是无源音箱,你必须要注意,过高的功放输出可能导致高频声音的失真,长时间的 过载还会烧毁音箱的高音头。8 E1 g4 ]3 o; u$ R

& l: ~. v: D% H5 ^: F至于有的朋友担心监听箱子没有hifi好听! N5 ~& Y, E, n' T
那么我应该怎么说呢?
+ E" D9 ^3 L, K% u6 ~其实从另外一个角度看,如果你喜欢失真的效果,那太简单了, j9 h( T" K5 f$ P1 @0 U' O
成本远低于真实的还原。
) U8 h& @4 R8 |( v" P不过需要一定的技巧,如果以前,可能需要用到效果器等
/ l0 {# v: h+ x; D, }6 t8 j* ^但对于PC音响系统来说,很简单,运用软件,就可以了。
( F! u  [5 ~+ c# V7 h- {) y不过需要一定的技巧。
+ v5 z8 [7 k- j0 r( e  ]( ?) R% z, V$ C+ Q' @
所以在前几天我写的A4P主卡测试文章中,就随便提了一句,“需要一定的效果加以改善”
  a: t- m9 H" ]) }* X4 x5 V& f! u3 ]! y
2 E6 v* z# v, `, ?5 M, J
最后一段删除了,没有表达好, \& H+ c9 {$ z
这里就不讨论了
1 s7 x8 y) V# q8 b& f9 G  C$ N" E: H+ [" p6 ?

. e* N* k" }+ f9 N/ k' APS:上面说的有点凌乱,有时间做修改,睡觉去 了
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22#
发表于 2009-8-2 00:32 | 只看该作者
4个音箱都是垃圾!
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23#
发表于 2009-8-2 02:13 | 只看该作者
看到这里一些朋友很是BS主动箱体4 C4 E, ~0 m/ R  q" R

& m5 L7 x  m; u( k" p8 ^好像一说到有源音箱,给人就是低端,就是民用??!!& B  l8 N* C  K* S9 H1 M
好像无源才是王道?( U" k3 u4 F) T0 E: X6 ?" X
这种思路,是说箱子本身还是HiFi的本质需求?, q1 O9 G: S, h
9 A3 a6 a/ z6 w1 h2 \& ~. y, I
我也说一些题外话$ O9 X/ r& J/ f- @" L% [: z# A8 t5 x

/ f& k  Z" Q( i/ r# {# N
5 O; M0 }& `  }2 _1 G: b现在录音棚用的监听箱子很多 ...! Q6 {; I, ^6 ^) \* R' s. P5 n
孙仲陵 发表于 2009-8-2 00:22

4 N1 d. x1 z" c) w# ^" e说得很不错!
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24#
发表于 2009-8-2 09:10 | 只看该作者
看到这里一些朋友很是BS主动箱体
; I  S/ C% ^* M2 @& J
& N0 {& p  D  ?* ~+ \好像一说到有源音箱,给人就是低端,就是民用??!!
- b! X: R/ i% G, q0 L# p好像无源才是王道?
  c- Q1 s8 v  u6 I# R7 l这种思路,是说箱子本身还是HiFi的本质需求?
' U) ]3 m1 |6 e) K7 w6 J: z' w) X* f5 L0 L/ x9 ~; r# V
我也说一些题外话
2 K# Q# a! J9 C( m' T$ V/ ^% n' e& \; m
7 m# Y+ s* g, J0 @, ?/ F9 u
# B2 Z& V# L/ U+ P2 _现在录音棚用的监听箱子很多 ...
. i6 N) m9 j  E3 z  ?孙仲陵 发表于 2009-8-2 00:22

* _8 ?1 q5 f6 N/ }; J! S
8 G- h: G, H( G  B9 m有些人喜欢面子工程  吹起来有资本
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25#
发表于 2009-8-2 21:55 | 只看该作者
21楼的最后一段看不明白
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26#
发表于 2009-8-3 12:15 | 只看该作者
没有狂人的百灵达?
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27#
发表于 2009-8-3 19:46 | 只看该作者
本帖最后由 Metaverse 于 2009-8-3 19:56 编辑
( W: J% O* L; y! e! j& v. K
; Z: T3 a# m8 {- G7 f3 ?以后有钱有足够大的房间弄对A7或者BM5A,有源的。。。
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28#
发表于 2009-8-4 12:32 | 只看该作者
本帖最后由 孙仲陵 于 2009-8-4 12:39 编辑 ! ~6 V8 U# M+ E2 L& r2 e

# |7 H% p0 N2 E再来说一点点有源音箱和无源音箱的个人看法
8 n4 J7 S! q! T5 u抛砖引玉,希望大家不要真的拍砖哦O(∩_∩)O哈哈~, j4 b! Z5 ], q! g
) M8 H5 y9 ?) Y% P. z: k) r
至于为什么现在监听音箱很多都是有源音箱的缘故
4 r" k5 O* t8 ~9 C* I3 I' i那是因为有源音箱比无源音箱技术参数是要高,6 J/ [* a0 E5 N9 h
其主要原因是,有源的最大限度的降低了线路损耗
  o2 \+ F+ N4 D+ M3 h
0 w2 @  Y5 P) ?/ V: g2 t3 oHi-Fi=高保真,发烧友口中的Hi-Fi系统一般指技术指标较高音响器材。$ f6 R6 _1 I+ M+ Q% b
但是现在其实hifi ,大家可能更重视听感,也就是音色,而不仅仅是技术指标。
4 R& L* N' v  X' ]# Q* t& X  ?( O! |) n& k# C0 _
音箱有很多参数
, m7 P3 B- z/ I0 U) W频率特性! y. T2 p& H; q+ ~% l4 c0 A8 i+ Q2 B
动态范围
+ Z9 P# Y$ `7 p5 g' \2 h) W瞬态响应6 b+ e' g4 h/ C0 V( e  U
失真度2 Q" c+ r7 b' R3 b
信噪比
, F4 l' _- y4 X5 D; n4 b: h2 @分离度
! @$ X( F# R- i1 p8 E" Z3 M平衡度
; T2 M9 ?' \3 ]6 |, W2 j3 E# W# ^, G0 Z等等
' ^8 S6 J  |8 H* x8 d5 h但有个参数  O6 y- ?: M7 K7 y
无法量化,无法测试& ^5 Q/ M' @& B3 x! d* }
这个就是音色
: Z2 j1 p6 ?% }) s$ T$ F有的时候我们说" r8 g, n- @0 T! v# D, _  Z
这个声音,暖4 h5 J2 g. k9 o# E1 Z9 f" S* U
有的说 , 冷4 x$ P; h) U0 n' x7 d* L+ q& n" q
还有的说,数码味
8 K4 i9 x  Z  ~! ]其实说的就是这个音色问题4 E# h6 K" b9 F- W4 {; p& N- o( C
这个音色是个综合参数,一般认为  失真度是其主要组成! l9 v2 z/ [1 v6 [! Y  s: q4 ^
但目前来说,无法量化他。
% n- V% Z  o: b! U% u这个是模糊科学,目前还没有一个比较精准的数学模型来做量化
! I0 F% ~7 d' I, [& n% x  r3 P2 |7 {7 W- |7 K
至于为什么hifi玩家喜欢功放+无源的配置  W4 }/ u+ Z' [( Z* J9 d" x' F: H
这个不仅仅是为了高保真,& e1 C9 X+ t* E6 G' H8 q* h
因为就技术派来说,(主要是电子技术的发展)现在的有源音箱,在真正的高保真方面
9 U2 R/ J8 F( ~有源音箱大大超越了传统的功放+线材+无源音箱的组合
/ H5 C3 }: c/ i, i1 E8 X& \
1 o# c* }( g  p6 x但是,当这个三者分离的时候,一点点微小的改变,都会直接影响其音色2 e: T; O  {% D6 [
原因是功放和音箱之间必然由线材连接,有线材就有阻值阻尼系数和损耗,
- T+ [2 ^! z; h* u- `那么不同的器材线材组合就会有不同的味道- W) k6 M% U# [; u  ~" Y
因为听感是个很主观的东西,不同的耳朵,会有不同的喜好0 y- Q% H' X/ {' Z7 h# i
(这个和色温是一个道理,有人喜欢6500K,也有人喜欢9300K)) ~4 f% ?, ~& }, \' u1 j# `5 w& z: ^
, p! s/ S7 h/ l& A& Z( u& Y8 Q% ]
2 Z7 R+ m& v3 k0 I; n+ O5 L
所以就我个人观点而言,功放+线材+无源音箱的组合
: k! z) H. q7 y1 [# }5 t9 M更适合有一点时间,有一点闲钱,有一点爱好的(发烧)朋友玩, u& m. v1 c& X& z8 u
而有源音箱适合大部分的,对音质有一定要求的玩家使用。/ O5 P7 U9 b& R+ I* S6 f# e
因为有源音箱测试的结果基本属于正常波动区间
9 `5 _! e+ N$ m1 x而无缘音箱的话,受功放和线材的影响特别大/ j% B7 G0 a* w  H* E7 M3 [

4 p% F2 D* W) ^% d) L1 n9 Q因为音响系统中,我们知道失真最大的就是音箱
. v: e: L3 P' ^- g0 G# h如果在加上功放和线材的影响,/ g- M5 J# Z; }" n
那么同一款音箱,最终出来的声音可能会大相径庭。' k5 x. `9 z5 O' F; l: H- w

. {7 V3 d+ Q& pPS:
0 e( y8 k3 p; s5 T2 v$ p# p/ M9 A其实还有很多其他主观的参数
! j; |! h5 [9 a! |4 Z8 x. Z声场表现/ b4 N$ H# R1 ?) ~5 ^5 T
解析度; x6 E1 I! e# n" U2 P
形象感* k3 d5 o" b6 Z! w& z) f' `- }
情感表现力
4 m1 ~6 x: r* c& A+ I平衡性(这个请区别上面说的平衡度)0 w+ ?6 A6 _& ?% V: c
等等
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29#
发表于 2009-8-5 20:02 | 只看该作者
LS说的有理,不过中低端的有源太垃圾,高端没性价比,
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30#
发表于 2009-8-5 23:11 | 只看该作者
LS说的是一个方面吧* L* V& H; y  U- J

$ A  }/ G& \5 D! |其实关键还有一点4 ?+ w! G+ y/ N7 M6 y7 Q% @1 u
大家可能真的没有注意4 |+ z+ j+ H" L
这个其实是商家的一种手段(阳谋?)
* \  V7 ]$ f* G+ {# x8 z+ G
* [' N3 x; h2 r9 o0 T有一点,监听音箱没有hifi(这里不仅仅是高保真的本意了,更多的是说玩家类的)音箱赚钱
) m* I% S' n* x* e, h监听喇叭单元成本远高于一些所谓的hifi 喇叭单元9 n# t) R+ @$ V1 i' v" q, D4 @
但是价格却上不去,而且量产少。% f! f4 t( z; g# U8 A" a; `. L
这个也是为什么天朗就那么几款监听的箱子,不赚钱的生意没有人做。
5 P! \0 Z& }% u2 H( c4 L& y而玩hifi的话, ?4 [: U4 K6 [
你说是有源音箱烧钱,还是功放+线材+无源烧钱?
$ Q# {: E$ T8 d; Q; g而且有同一款源音箱出来的声音都是大同小异的。(不考虑音源差别)
3 x5 X: X. t/ H# \1 \5 e' R' Q0 o4 W& a
而功放+线材+无源,这个组合可是无敌了,随便换哪个,都会让+ r6 b5 v9 d1 U% |  |3 Z
音色出现变化,所以才有一些玩家拥有3台功放,N个无源喇叭。
  [9 t2 U( d/ x8 w! [+ L6 s% `) `
0 Z* N0 V6 a7 P: I% ~$ Q( F. R所以才会有那么多的hifi玩家,测试者 对同一对无源音箱,做出不同的评价。
- A" ^- I  i; l8 b有源的逼真参数,在监听是优点,在hifi聆听中可能就是缺点了) s% d' ~. z2 X

5 {% r- u3 k( X) h# g' n; n% u2 M居然讨论了有源无源,那么功放其实不能不说了。(喇叭单元其实都是一样的,没什么好说的)
7 w: K- {4 P# F+ W& O* Q! v1 L, j其实有源无源之争,和石机胆机之争是一个性质的。讨论的就是失真对音色的影响(当然不仅仅是失真,0 D% N- s$ c" d4 @7 ^
还有其他的参数)4 @" k0 Q8 C; ~- B3 _% L5 p7 {
现代的石机,性能已不能说不好,可以做出超低的失真,很高的转换速率,强劲的输出功率,
( Z2 z9 q! x" F7 S但是对于很多hifi玩家而言,至少一部分玩家,还是迷恋胆机。
5 b3 g; ?6 R0 h% O9 C8 H分析原因,也许是人们不喜欢太真实太直接的声音,对胆机的圆润,温暖的声音又旧情复炽了。
* Y" S9 ]4 Z& L, _1 ?% c其实胆声迷人的地方,也就是其产生的原因,就是胆机通常都有丰富的偶次谐波。9 C& N( c! k; z; b. l$ Q
平心而论,胆机声音是比较耐听的,也可以说比较人性化一点。
: ?0 P7 f7 n; v4 l2 s) |' b8 s6 Z* e" o. u3 S
不过LS的意思我也明白,其实就是那些低端的有源音箱,基本不是我所讨论的这类% V+ v1 h$ _# y3 M
质量优秀的音箱系统。
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31#
发表于 2009-8-5 23:24 | 只看该作者
31# 孙仲陵
7 W  U- J/ P  w! g' @! l# }/ U2 G5 n2 j& _: K4 O/ j# C# J

. [; ~; Q' E6 w' {& b$ w看大师几个贴...受教了
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32#
发表于 2009-8-6 12:28 | 只看该作者
吮仲陵大师说的很好,现在的电子可以很好的模拟声场,而且越来越小,越来越高效和精细了。
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33#
发表于 2009-8-6 14:07 | 只看该作者
为什么不用Bose呢?
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34#
发表于 2009-8-6 16:38 | 只看该作者
BX5A-D 应该这个比较适合桌面
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35#
发表于 2009-8-6 23:05 | 只看该作者
学习了,原来有源还有这等好处,心里又满足了一把,呵呵。
- Z  M: x! ^0 X% r3 e, ]9 d5 D- a, c" p. e+ M
请问30楼A5是够不够的上你说的系统要求。3 X& t& n9 a" d1 c; J6 `- g
, r. @1 b6 I5 j5 A% Z- n6 Z
A5的话配什么声卡比较合适,看了30楼的帖后我估摸着AP2496会比较搭配,两者可取长补短。
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