s750还是z5500

syjbmwpower

你忘记了一个东西叫做音染，你所说的最高境界只是监听的最高境界而不是音响，音响的最高境界就是要无限讨好听音者的耳朵。
wuhao911 发表于 2009-9-21 10:02

未必，无限讨好耳朵的都不会是最高境界，你去看下各大品牌的旗舰箱子，出来的声音几乎是殊途同归，因为声音有一个客观标准，不过为了体现差异，不可否认也有些音染，但不会是无限讨好耳朵而设计的，因为每个人喜欢的声音不一样，如果仅以此为标准，肯定会有不少人对这不满。所以最保守的做法就是高度还原立体声的前提下，稍微添加点染料，但不会很多。否则声音就变质了

wuhao911

是么，当然俺不玩HiFi，但是为啥从胆机坛，av199，HiFi坛看到的来说，怎么每个玩过的人都认为丹纳，达尼，atc，pmc的旗舰箱子听起来完全不是一个风格呢？
/ n4 Y) h. _4 I谁要说大证据和atc 150slp出来的声音殊途同归就见了鬼了，莫非喇叭花爱哭斯卡利巴能和宝华鹦鹉螺出来的能是同一个风格的声音？拜托，那样就真没人买了。hi-end设计的对象就是无限讨好喜欢本品牌声音风格的目标客户，市场就那么点，犯得着还要做出一个让大家都满意的箱子来？这个领域里面，大家都满意的结果就是大家都不满意。

huhuhu

差不多价格要我就选惠威m60
怎么说惠威也是专业的音箱厂家
t200，m200在国内的影响力和口碑就不说了，带式扬声器也在国际上扬眉吐气。

syjbmwpower

是么，当然俺不玩HiFi，但是为啥从胆机坛，av199，HiFi坛看到的来说，怎么每个玩过的人都认为丹纳，达尼，atc，pmc的旗舰箱子听起来完全不是一个风格呢？( d( e3 r! j8 z" s , f" H+ [; q" y4 z' E, ?谁要说大证据和atc 150slp出来的声音殊途同归就见了鬼了，莫非喇叭花爱哭斯卡利巴能和宝华鹦鹉螺出来的能是同一个风格的声音？拜托，那样就真没人买了。hi-end设计的对象就是无限讨好喜欢本品牌声音风格的目标客户，市场就那么点，犯得着还要做出一个让大家都满意的箱子来？这个领域里面，大家都满意的结果就是大家都不满意

wuhao911 发表于 2009-9-24 01:48

音响这东西是要自己听了之后才能感受到的。请问那些论坛上所听的箱子都用同一台功放吗？有没有同时对比过各大旗舰箱子？每个人的标准不同，所以有些人说声音怎么偏暖偏冷都是相对于以前那个人所听过所形成的冷暖标准而言。既然都是旗舰箱子，势必对功放有很高的要求，我想你也应该认同不同的功放搭配同一款箱子所发出的声音应该是不同的，所以只要功放不是白搭型（事实上所有的功放都不可能是百搭型），出来的声音就一定会有自己的特色。那为一款箱子配功放怎么配？看论坛？听别人的意见？正确的做法是按自己的预算逐个试，直到找到自己满意的声音为止。那怎么才算自己满意的声音？每个人有不同的解答，这个没有定论。
何况我的帖子中并没有说高端箱子都是同一个风格的声音，这是你自己主观臆断，理解力的问题。我说的殊途同归指的是音质上而非音色上，我并没有否认音染的存在。味道和质量是两个不同的概念。
就拿显示器来说，有些人喜欢暖色调，有些喜欢冷色调，但高端产品都是以忠实还原画面本来面目为第一诉求的。放到音响来讲，换汤不换药，只是声音更具有主观性罢了。
* s7 E3 \( n& t' V" D最后在对市场的见解上，我还是表示赞同的

suxin121

还是支持z5500，7.1暂时用不上啊~

wuhao911

那么还是得请您告诉我一下，音质和音色您是怎么区分的，莫非您的耳朵从音乐里面能听出哪个是音色哪个是音质？朋友，英国声和美国声说的可不光是功放。而且嘛，逐个试是么，据我所知大证据这种箱子只能订货，哪也没有现货供应更别说让你试了。
既然味道和质量是两个不同的概念，那么您是怎么听出来两款箱子味道不同而质量确实一样的呢？这个质量到底指的是啥呢？

syjbmwpower

如果不能分辨音色和音质的话，就不存在这两个词组了。这是你自己本身的原因，如果还有问题，请搜索这两个词语的定义。
至于英国声和美国声，我个人认为在同档次的情况下，音质差不了多少，最明显的是音色的差异，味道的不同。而在旗舰级这档次，音质都会达到极高的水准，所以应该说不大可能存在音质不过关，但存在音色不讨某些人喜欢的问题。至于大证据等等之类的稀有物，并非你我等人可以随便试听的，不过我前面说过，音质有个客观标准，比如你我见面说话，这话语本身如果经过模转数，再数转模，理论上还原出来的声音绝对是有损失的。但诺是人没有经过对比，就不会知道差距。各家的旗舰都代表着自己最高的设计水平，但声音是有封顶的，这和显卡可以无限更换架构和增加晶体管来提升性能有本质的不同。在各大名厂都认为自己的设计已经无限接近自然声的时候，那出来的音质当然可以认为是一个层次的。但其中的差异就是所谓的音染。
0 L; d4 |3 W% I7 W! j$ D& ~4 u至于我所说的殊途同归，并不是说出来的音质是一样的，而是指的是处在同一个层次。我想你也是有一定音响知识的人，所以希望你不要钻牛角尖

扬筝

毫无疑问选S750.

hu2107747

S750肯定比Z5500好啊！说S750质量不好的，肯定买的不是行货，是水泡机！！！！！我的S750用了4年了，还是没有任何问题！

wuhao911

呵呵，虽然咱不玩HiFi，但是大佬们还认识几个，坛子也泡了不少，还真没怎么见过有人那么分音色和音质的。音质的客观标准？额，莫非是频响曲线？自然声？何为自然声，要知道即使是同一首曲子，即使是同一个乐团，在不同时期的演奏中效果也是不一样的。更不要说不同版本的cd带来的差异，硬要说标准的话，bbc的3/5a已经够严格了，但是同期产品中，司奔达和雨后初晴听起来的感觉也是有明显差异。即使是同款的箱子，不同时期版本不同出来的声音也不一样，当然俺不好说的太具体，毕竟咱不玩这个。严格来说，音质好坏的标准是啥？接近于原声？但是如果真的无限接近于原声，那么出来的声音可不见得真好听，这种产品是监听箱，并不是HiFi箱，各大厂商的调音师所干的活计并不是要把箱子调整到完全忠实的再现原音，而是要把箱子调整到本品牌目标客户所喜爱的style。

syjbmwpower

你我对自然声的定义本身就不同。“即使是同一首曲子，即使是同一个乐团，在不同时期的演奏中效果也是不一样的。更不要说不同版本的cd带来的差异”，第一句讲的是不错，难道这就是你对自然声的定义？乐队演奏出来的声音就是原声，不管他是在哪个时期演奏的，都一样。（那如果有异议的话，我就改成原声好了）。
如果你还对音质音色有什么不懂的话，就去参考刘汉盛的音响十二要。
最后对于无限接近原声并不代表这是款监听箱子，因为对于旗舰级的产品来说，这只是一个标准，并不是全部，夹杂在其中的还有自家厂商的特色，也就是形成差异化产品。但是对于监听箱子来说，无限接近原声就是标准的全部，任何有违这条的都该舍去。

wuhao911

朋友，问题是一点，监听箱子的目标客户根本就不是个人用户，也不是hifi，有人拿他听音乐谁也管不着，但是拿监听箱子出来说事就不对了。
刘汉生的东西早就看过，问题是他根本就没给出明确的定义，音质是声音的品质，音色是声音的颜色，二者在听感上如何区分？怎么听是冷的怎么听又是暖的？不给出明确的方法，那么二者混淆是肯定的了，也只能往玄学上靠，到最后还是就一句话，耳朵收货。
( L. s! u9 c% c7 q5 t8 z& l( T% u谁告诉你原声就是一样的？同一个乐团在不同的指挥手里面演奏同一首曲子都能听出区别，否则要指挥干什么？为啥爱乐乐团1951年贝九是公认最好的版本，为什么不是1974不是1986？为啥卡拉扬维也纳爱乐的贝5被看做他失败的作品？这玩意能一样么？
现在你让柏林爱乐去演奏出1951年的水平？想啥呢？

syjbmwpower

晕，到现在还没理解我对原声的定义，比如你现在说一句话，你第二天说同样的一句话，请问这两句话如果被录音再重放会一模一样的吗？按照你的理解应该是不一样的，这我也不否认。但这两句相同的话都可算作原声，因为是你说的，现在明白我的意思了吗？

wuhao911

另外，就别拿视频说事了，同一部片子在barco cinemax上面和在g90上面那是完全不同的画面，一个是欧洲的浓重油画风格和菲林感，另一个则是极度后现代化的清晰锐利如同刀削斧凿一般。然后把片子放到用作较色标准的bvm f24上，恩，这才是原片的摸样

wuhao911

完全做到贴近于原片不是做不到，只要像BVM一样严格按照ebu荧光粉的标准来做就可以（当然并不是如此简单），成本嘛在这个价位上的东西也不是不能接受，问题是放出来的东西有谁喜欢看呢？真正不经过后处理还原原片放出来其实就眼睛来说一点也不好看，喜欢这种风格的客户可不多，相对来说，喜欢Barco的油画感和sony的无敌聚焦的人倒是比这个人群多多了。当然，sony生产g系的机器并不是为了给个人用户用，是恰巧这种面向专业领域的风格迎合了不少个人用户的喜好罢了。

syjbmwpower

再晕，答不对题。。。

pk35

就s750还搁客厅？你客厅要是15平以下还凑活，过了15平，就那小炮？能听出啥来啊
- C' u9 w, J, G( D0 E  w' D. uwuhao911 发表于 2009-8-28 09:53

3 P! M, {. y  l$ Y+ Y0 u* C请问你用过Z5500么?

ustcfly

有人非要拿Hi-Fi音响跟S750比，在想啥呢，在显摆自己吗？
  @& f2 q* y. [9 L1 n7 ES750本来就是定位在最高端的多媒体音箱:听歌，打游戏，看电影，全能王。
另外就是S750已经停产了，市面上卖一套就少一套了。水泡机千万别买！