必须用掌声向AMD予以它应得的赞誉 HD5000背后的故事

hetachi

AMD现在做的很漂亮，期待CPU再打个翻身仗就好了。

yihua伊华

很多游戏开发商，就是拿n卡做为开发用机。

不是说a卡性能不好，但是没用n卡方便，省心。

远说，老 ...
must999 发表于 2010-2-26 21:26

真正做游戏的会在意装那点驱动

其实你想说的是A卡不好罢了

菲利克丝

回复 54# must999


    所以现在ati5000系列占了先机  有了宽域这个功能 以后应该会好很多

lunew

写的不错~

63723063

如果没有Always Trouble Inside 这个名声，a的桌面卡的占有率不会在5系占了那么大先机后还破不了5成

windone

好长好长……

cool_exorcist

这文章给我一种是似曾相识的感觉，就如同扣肉没出来前的X2一样，amd宣称领先intel 5年。
历史会不会重演呢？

63723063

因为想你们这样买马甲卡的小白太多啊 没办法~

在移动独显市场不是超过50%了吗？虽然有Nv质量门 ...
nvd11 发表于 2010-2-26 21:46

买n卡的就是小白，买a卡的都是爱因斯坦，好吧你赢了

63723063

我说买马甲卡那些是小白， 没指全部N卡哦

例如 9400gt 9500gt 9800gt 9800gtx gts250

gt300系列 ...
nvd11 发表于 2010-2-26 22:02

你前面不就说我买了马甲卡么？怎么现在马甲卡又变这么几样了，我又被a饭代表了

Gernon

这文章给我一种是似曾相识的感觉，就如同扣肉没出来前的X2一样，amd宣称领先intel 5年。
历史会不会重演呢 ...
cool_exorcist 发表于 2010-2-26 21:57

你错了，是6年。但人家说的是某技术领先使用了6年，别断章取义。。。

63723063

居然认为马甲卡=n卡？
jeandja 发表于 2010-2-26 22:06

他原话就不分青红皂白说别人买马甲卡，我现在在用的就是260+，既然这都算马甲卡了，那不就是指证n卡==马甲卡？

冰河冰冰水

AMD很好 做实事 为消费者带来福音
比马甲团队强多了

63723063

因为我觉得你是买马甲卡的那种类型？ 难道我猜错了？
nvd11 发表于 2010-2-26 22:12

想来这位a饭的某个思想精神学的特别棒，喜欢代表别人

sxgrc

太多了，专业的东西也看不懂

牛奶不老

这文章给我一种是似曾相识的感觉，就如同扣肉没出来前的X2一样，amd宣称领先intel 5年。
历史会不会重演呢 ...
cool_exorcist 发表于 2010-2-26 21:57

你觉得NV长得像intel吗？

yzwbilly

你这个贱人还敢出现？真当别人忘了你的丑事
人下贱到你这种地步不多见了，召唤hotball
有兴趣的百度下LZ名 ...
迪迪 发表于 2010-2-26 20:36

    没看懂。。。什么意思

PURE布

这文章给我一种是似曾相识的感觉，就如同扣肉没出来前的X2一样，amd宣称领先intel 5年。
历史会不会重演呢 ...
cool_exorcist 发表于 2010-2-26 21:57

你先去查看一下这个文章的作者是谁吧！
以他在业界的地位　AMD还请不起让他做GUN

迪迪

回复  迪迪
没想到都2010年了，你个FOOLISH还在啊。生存的如何？犯低能病还没有改进啊？更多点为自己的将 ...
phehoo 发表于 2010-2-26 21:38

你只能算是个P，真笑死
抄袭了整篇文章，自己的东西只有一句我phehoo说，你当你是个什么东西？人可以不【请注意用词】到这种地步不多见了，堂而皇之的将别人的撰文完全抄袭为自己所用，之后又杜撰了一大片错漏百出的可笑之文
你这种人到现在还没有被封id可以说是奇迹了

迪迪

没看懂。。。什么意思
yzwbilly 发表于 2010-2-26 22:45

08年一篇文章：http://www.pcinlife.com/article/graphics/2008-06-04/1212575164d532.html   深入浅出谈CUDA
被Phehoo完全抄袭成自己所谓的原创技术文章，在抄袭文章之后，后画蛇添足的添了一大推错漏百出的文字，这还不算什么，发表在另一个论坛之后迫不及待的要求加入精华，人可以【请注意用词】到这种地步


让大家等了2天，今天我PHEHOO的文章就和大家见面了。不知道这里有没有人认识我PHEHOO的。先不管这个，入正题。
估计现在基本上所有热心的显卡FANS都知道，NV的一个基于G80架构体系的显卡系列（GEFORCE 8/9/200）把ATI基于R600的架构给比下去了。NV的这个架构有它的过人之处，就是异频式结构，暴力标量化代码编译统一执行，高缓存执行线程，嵌套CUDA模块，以及著名的THE WAYS计划。这些都是足以让这个架构的系列显卡速度优异的条件，更高的编译效率，随意的游戏编程代码格式，宽裕的后期执行效率，可编程的C/C++特性，和相应的送钱垄断策略。

相信，大家对NV这个架构的一些特性多少已经略有了解，所以我也不重复的，更细致的介绍。这里，我只说一下CUDA和G80架构的暴力标量化代码编译执行，因为这已经是这一体系架构的极限（随后的内容中解释）。
首先，CUDA是 NVIDIA 的 GPGPU 模型，它使用 C 语言为基础，可以直接以大多数人熟悉的 C 语言，写出在显示芯片上执行的程序，而不需要去学习特定的显示芯片的指令或是特殊的结构。现代的显示芯片已经具有高度的可程序化能力，由于显示芯片通常具有相当高的内存带宽，以及大量的执行单元，因此开始有利用显示芯片来帮助进行一些计算工作的想法，即 GPGPU。CUDA 即是 NVIDIA 的 GPGPU 模型。

使用显示芯片来进行运算工作，和使用 CPU 相比，主要有几个好处：
- 显示芯片通常具有更大的内存带宽。例如，NVIDIA 的 GeForce 8800GTX 具有超过 50GB/s 的内存带宽，而目前高阶 CPU 的内存带宽则在 10GB/s 左右。
- 显示芯片具有更大量的执行单元。例如 GeForce 8800GTX 具有 128 个 "stream processors"，频率为 1.35GHz。CPU 频率通常较高，但是执行单元的数目则要少得多。
- 和高阶 CPU 相比，显卡的价格较为低廉。例如目前一张 GeForce 8800GT 包括 512MB 内存的价格，和一颗 2.4GHz 四核心 CPU 的价格相若。

所谓的好处，这些都是比较侧面的优势，也就是说片面的。使用NV G80系列架构显示芯片做GPGPU运算有它的一些缺点：
- 显示芯片的运算单元数量很多，因此对于不能高度并行化的工作，所能带来的帮助就不大。
- 显示芯片目前通常只支持 32 bits 浮点数，且多半不能完全支持 IEEE 754 规格， 有些运算的精确度可能较低。目前许多显示芯片并没有分开的整数运算单元，因此整数运算的效率较差。
- 显示芯片通常不具有分支预测等复杂的流程控制单元，因此对于具有高度分支的程序，效率会比较差。
- 目前 GPGPU 的程序模型仍不成熟（推出GEFORCE 200系列只是一个晃子，以后会做解释），也还没有公认的标准。例如 NVIDIA 和 AMD/ATI 就有各自不同的程序模型。

由于显示芯片大量并行计算的特性，它处理一些问题的方式，和一般 CPU 是不同的。主要的特点包括：
- 内存存取 latency 的问题：CPU 通常使用 cache 来减少存取主内存的次数，以避免内存 latency 影响到执行效率。显示芯片则多半没有 cache（或很小），而利用并行化执行的方式来隐藏内存的 latency（即，当第一个 thread 需要等待内存读取结果时，则开始执行第二个 thread，依此类推）。
- 分支指令的问题：CPU 通常利用分支预测等方式来减少分支指令造成的 pipeline bubble。显示芯片则多半使用类似处理内存 latency 的方式。不过，通常显示芯片处理分支的效率会比较差。
因此，最适合利用 CUDA 处理的问题，是可以大量并行化的问题，才能有效隐藏内存的 latency，并有效利用显示芯片上的大量执行单元。使用 CUDA 时，同时有上千个 thread 在执行是很正常的。因此，如果不能大量并行化的问题，使用 CUDA 就没办法达到最好的效率了。

我们都知道AMD的FUSION架构，通俗的说就是CPU+GPU的合成架构。目的很简单，简单的说就是在需要执行量化thread的时候的时候让其中的GPU核心部分执行，以加快CPU整体速度。那么，对此，NV和ATI的GPU核心存在什么区别呢？通俗的说，NV的G80体系是纯机械化的，无执行先后次序的，无代码繁简区别的，无“思维”的。这个架构是自行对代码判断和编译的，缺少了一个超线程分派处理器设计。因此，在驱动的帮助下，它不能“主动的”对代码作出选择，作出归类，作出优化。所以G80体系是不能够实现和任何CPU的架构融合的，原因在于，已存在的或正在设计的任何类别的CPU架构都不能和G80体系架构做FUSION融合。

这也是G80体系架构的极限。一个半完全的，无“思维”的（“思维”指的是靠驱动来灵活操纵），机械的高速拆分，执行代码的架构。ATI的R600架构正好和它相反。它的设计，从根本上支持了对FUSION架构的实现。R600是一个很超前的设计，虽然因某些设计上的问题（已经有介绍这方面的文章，相信大家也看到了），和游戏策略（例如，THE WAYS方案的侵略）上的问题，在速度上没有能够实现超越，甚至匹敌G80体系的愿望。但是它灵活的主动内核，正好符合了CPU+GPU的FUSION混合架构的需要。相对INTEL，由于INTEL没有类似显卡制作上的经验，所以准备推出Larrabee。目的很简单，因为相对R600，Larrabee对代码更聪明，更“主动”，但是，对比R600也更慢，但是这点却是很要命的。更聪明和聪明，更“主动”和“主动”，这些都可以用驱动来弥补，但是执行速度却。。。这是INTEL未来的CPU+GPU混合架构和AMD的FUSION架构的区别和落后之处。而今天的NV的显卡架构与此无缘。不是因为NV缺少CPU的制作经验，而是从根本上NV目前的显卡架构限制了这个发展。因此，NV希望通过CUDA，通过他在速度上的优势，只求快，不求准的标准，率先侵略市场，并为今后的全新架构做好市场铺垫。

说到这里，我PHEHOO认为，其实NV的GEFORCE 200系列只是一个幌子，在市场还没完全需要和适应CPU+GPU的FUSION混合架构的时候，先利用CUDA和新堆积的流处理器来侵略一下眼球。为的是让自己正在秘密研制的新一带核心架构争取时间。而这里说的新一代，将是融合了类似R600的超线程分派处理器设计和改进的标量执行单元的架构。为今后的市场和竞争做好准备。
而AMD/ATI呢，将会努力实现FUSION这个非常先进和超前的架构，速度会比INTEL的新架构更快（部分运算优势将达50-150%）。ATI的R800呢，将又回到512 BITS的架构（为全新第一阶段FUSION架构的“升级版”做好GPU部分的核心架构设计准备）并继续贯彻GPU多核的策略来制压NV。

写到这里，明显感到手酸了。也没动力写了，其实还有很多东西要说。但