发觉PCI的菜鸟们动不动就打磨声卡，换运放，然后就是脱胎换骨（无聊，开个拍砖贴）

酷风 · 发表于 2010-3-29 22:13

回复酷风
9 n& ]0 z7 k7 |) g3 p* M% K就是控制到有合理的利润，消费者能接受，最好还能留点空间让某些人折腾然后YY那就是炉火纯青了 .... ]% e! n" T6 r$ {7 m
voodoohoho 发表于 2010-3-29 00:24

创新的声卡销售量极大，所以每张卡节省一分钱总数上就是几十万了
至于折腾空间，更多是因为设计上的节省造成的，而不是设计师的原意

酷风 · 发表于 2010-3-29 22:13

厂家控制成本是必要的，但作为一个业余DIY甚至菜菜，难道往上面堆上大量的补品它就能出好声？人家设计好的东 ..." B5 L0 a6 I+ `$ Q& u
lianhui 发表于 2010-3-29 01:16

这贴只是让菜菜们明白，打磨一张声卡不是单单换个运放就很脱胎换骨，山鸡要变成凤凰并不是我等普普通通的平 ...) k) a5 [% Q' S* S- L/ f" I) Z
lianhui 发表于 2010-3-29 01:30

提升的空间的确存在
当然不是随随便便折腾一下就可以提升音质的，需要经过不断的尝试和调试
调音是项细活，要花费很多的时间和精力

wensiqi84 · 发表于 2010-3-29 22:22

太玄了有这点时间下一张好唱片来听听呵呵个人觉得磨卡意义不大而且很容易把卡搞坏呵呵

zenwewe · 发表于 2010-3-30 09:20

有条件的还是去现场听音乐会吧!!!再好的CD与机器和现场是没法一同而论的....再加上录音师的调校...再好的机器出来都是处理的录音....HIFI只是大家的意愿....事与愿违......争论是寻找生活中情感的宣泄.....唯美的事物与想象是脱节的....贪得无厌...过了走向反面.....................................

corven · 发表于 2010-3-30 17:54

本帖最后由 corven 于 2010-3-30 18:04 编辑

支持版主的说法.
楼主确实在找拍.企业基本的成本管理知道什么回事吗?项目管理知道什么回事?
项目管理第一步确定目标,然后将目标做出来,下面干什么?优化结构,降低成本,必要时降低产品的一些非关键指标,以使产品价格与其市场定位相配,并能在此基础上利润最大化,很多东西是够用就好,对产品成本进行优化.而且成本控制是一个在生产中不断循环的过程.这个结构优化和你们说的那个结构优化是两回事,在达到基本指标的前提下降低目标成本,随着用户越来越多,数据越来越集中,就能发现一些原本用于保持稳定的,提高性能的冗余设计的不必要性.所以,不管主板还是声卡,后期版本总会比前期版本少了些东西,降了不少造价.

corven · 发表于 2010-3-30 18:02

而且,厂商搞一个产品出来,首先就是市场调研,确定我的产品的市场定位(这个是首要的) ,产品指标.主要两个,竞争者及可能出现的竞争者现有产品;可能会出现的应对产品;消费者的消费能力的结构及层次;总体消费市场总额;象创新这样的垄断者,前者不需要考虑,他要考虑的只有后面两条,所以,这个时候,对于创新来说,在保持基本的指标基础上,能省则省,使得成本充分优化.企业家的目标就是利润最大化.一个电容几厘钱,几千万个呢?还有其他可以优化的呢?

corven · 发表于 2010-3-30 18:17

本帖最后由 corven 于 2010-3-30 18:23 编辑

如果给创新一款大众产品我来开发,我首先考虑我这个产品的市场定位,进行市场分析,确定产品价格,分析80%消费者认可声卡主要指标,确定产品目标成本.然后确定产品主要指标,建立初步方案,对方案进行技术及经济分析,通过技术手段进一步对成本优化,比如去掉初步设计中一些不必要的功能,线路,然后再次对产品的设计方案及样品进行专项功能及对应的成本分析,进一步降低成本.打个比方,如果我确定的声卡一个重要指标比如信噪比要达到95,如果4558和2604都能达到,我为什么要用2604?我当然要优化成本,只用4558,转换速率对于我的产品来讲只是次要指标或者根本没这个指标.80%的消费者关注什么?他们关心的主要指标就是我开发的目标.对于大众来讲,谁关心转换速率?可能80%的消费者都不知道这个是什么咚咚!至于你要求高,我那边还有2000元以上的产品可以满足你的要求.对于我来讲,首要的是产品的稳定性和兼容性.要保证卡不能出问题,能够针对生产环节优化,方便批量化生产.至于什么线路优化,那是枪手的事情.

Doremifaso · 发表于 2010-3-30 18:33

堆好料能让声音变好的话.那些国产的DIY.为什么火不起来的原因就找到了.

lianhui · 发表于 2010-3-30 21:39

本帖最后由 lianhui 于 2010-3-30 21:41 编辑

楼上说得很好，声音不是堆出来的，48楼写这么多，虽然没心思全看，但只认同一半.楼上说得也是我的观点，说说我手头的台机吧，原机配对5532.我手里好运放也有些，很想换掉这对指标一般的运放，多次尝试后还是换回5532.控制成本固然重要，但什么样素质的线路配什么样的原件，厂家是有计划的，电路本身噪音就不理想，厂家配上4558.目的是为了掩饰噪音，但你应要弄对顶级的东东上去，它就像个放大镜，把缺点一览无遗

wowman · 发表于 2010-3-30 21:59

HIFI就是追求完美的失真，运放是调料，换好了皆大欢喜，换错了你倒霉，大多数民用声卡其实没必要换，刚把S3300换了大S 5532,不过我是闲的**

lianhui · 发表于 2010-3-30 22:20

创新1370换5532曾经在某网站吹得天花乱坠，最后经不起诱惑也动了手，虽然抱的希望不大，但依然希望有惊喜，最后还是安慰自己，听了几遍后把卡丢在一边

酷风 · 发表于 2010-3-31 00:40

有条件的还是去现场听音乐会吧!!!再好的CD与机器和现场是没法一同而论的....再加上录音师的调校...再好的机 ...2 {4 s" F, k7 \* Q. Z! T9 R, C6 c
zenwewe 发表于 2010-3-30 09:20

1。不是所有的人都有这个钱这个时间和这种条件的
2。不是所有的音乐会都是值得去听的

酷风 · 发表于 2010-3-31 00:41

创新1370换5532曾经在某网站吹得天花乱坠，最后经不起诱惑也动了手，虽然抱的希望不大，但依然希望有惊喜， ...
7 _7 |) R2 J4 t+ [lianhui 发表于 2010-3-30 22:20

不是所有的卡都值得打磨得，有些卡提升潜力比较大，有些没那么大
1370算是还可以一磨的，不过上5532，效果就未必好了

不伦不类 · 发表于 2010-3-31 07:47

喜欢看别人磨

lianhui · 发表于 2010-3-31 07:53

回复 54# 酷风

1370我手里几个版本都有，S3300直推音箱不错，根本就不用打磨，觉得不怕麻烦对功放IC做个独立供电处理效果会好很多，后来自己做了个3886电路，最后还是放弃这张卡，打磨1370我是使用运放座的，嘿嘿，既然要折腾就折腾个够

gyf3191213 · 发表于 2010-3-31 08:55

看激烈讨论

ga7vac · 发表于 2010-3-31 09:10

你们还真当IC设计的工程师傻啊？典型电路就是做个梦随便搭出来的吗？再说他们设计典型电路是为了所谓的声音好而出发的吗？用户所谓的声音好不是大多建立在失真的基础上么？

snake43165 · 发表于 2010-3-31 11:07

我听起来都一样

lianhui · 发表于 2010-3-31 14:04

这里不是讨论有没有变化的问题，而是换了以后是否比原来好，好多少，运放与电容对声音多多少少有影响，关键是换了改变了原有的设计，人家设计出来的东西最后较音定型，我等作为一个普通菜菜难道就比那些设计师高明了，打个比方，老师写的作文，你作为一个学生，拿起红笔说老师这里不对那里要修改！

ihf · 发表于 2010-3-31 18:33

我只能说，越低档的设备打磨之后的效果越明显。比如我有一块10元的1373，声音高不成低不就，看了一下它的输出部分，用的一块极低档的不知名通用型运放，一查参数差的吓人（估计和LM386那种烂货有的一拼...），于是换上一块5532，声音立马上一个档次，说比之前好上一倍都不为过。而我在打磨几百元高档创新卡时，花的成本多得多，得到的效果反而小得多，经常是得不偿失...

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