经确认：Fermi难以制造，成品率20%，仅不足万颗，要买趁早。

shineqqq

本来就是面子产品，即便是良品率高nv也不会过多生产的。利润率太低了，还是g240王道

chm_main

我顶上去，一切就是为了转正

noytong

对股市不是很懂，感觉费米确实难以制造

Boomer

美国新蛋，470和480基本属于到了就被秒的命，另外一方面也说明货源的确少。国内货源充足的时候，470的价格2 ...
westlee 发表于 2010-4-20 18:43

    群众表示索泰就是 3830-360 的价，而且还三年保，其他品牌太黑…

readma

虽然那些分析师不准确，但人家收入仍然相当高

IAFCyg

480+470  才20%？
还是单单480 20%？

blackgwt

买不起看热闹

eternal0

如果我是amd,这时将穷追猛打nv至死地,cpu那边暂且扛住intel,回头再用价格+技术收拾intel,不过一旦平衡打破, ...
xiaochannp 发表于 2010-4-20 17:59

现在AMD CPU性能不济，Intel穷追猛打了吗？况且AMD显卡在这代的优势并不大，只是领先半年而已，而CPU方面却严重落后于Intel，i7 920从上市到退市价格纹丝不动。
搞跨对手只会让自己被拆分的说。

nfsking2

没搞错的话yield是投资收益
40%的投资收益可以理解为高了么？
除了某些金融的行业
这个我不是很懂
...
jeandja 发表于 2010-4-20 20:06

yield可以指利润率，也可以指良品率
这段话的来源就是在说Fermi的良品率，所以跟收益无关
并且从下面可以看出来，要是yield是指收益，那跟TSMC有什么关系

nfsking2

不知道啊
我觉得从你这个角度理解应该更准确一点

不过按照4成良率来说
对fermi的影响可要比rv870大 ...
jeandja 发表于 2010-4-20 20:35

这里只是单纯讨论良品率的问题，并不代表两家公司的利润
而且“happy at 4-percent yield”并不是出自AMD之口，而是TSMC
也就是说，TSMC对HD5800系列的GPU能达到4成的良品率已经很高兴了
而前面说，Fermi的良品率较低，但是再怎么低也不会比AMD现在正经历的良品率问题更严重。

也就是说，良品率问题不光是Fermi的问题，也是Cypress的问题
所以如果AMD所谓的，DX11 GPU出货量为600W属实，而事实上高端的5850和5870所占出货比例又不小，就意味着关于Fermi难产，货品稀缺的消息纯属不实。

如果Fermi的产量真的很低，那么HD5系列的出货量也肯定离AMD宣称的600W相差甚远。

PS：产量跟成品率是两个不同概念

sagecao

這是謠言，很多代理商的照片顯示：大批大批的4系N卡在～～～～～～～～～

請不要造謠～～～～～

misasdky

对于AMD来说，没有研发资金一切都是空谈
头脑不是没有的，可聪明的头脑总喜欢在最风骚的领域

AMD现在只有发掘人才，募集才智资金恐难支撑

nfsking2

600w是dx11 GPU的出货量
我不知道你从什么地方推断出（假设）5800出问题，5700也会问题
nv的240出货怎 ...
jeandja 发表于 2010-4-20 21:02

你见过多少人买5750以下的HD5系列卡的？
况且三个月前，AMD宣布HD5系列GPU出货300W，而5750这个档次以下的DX11 A卡都还没有铺货
也就是说，光5750，5775，5850，5870，5970所使用的GPU就已经不少了，并且从论坛交易区动向来看，5850和5870最为火热，国外论坛的讨论当中，这两张卡的点名率也比5700更高。由此低端DX11卡所占的比例也不会很大。

在此情况下，请问TSMC良品率是否会对AMD出货量造成影响？

如果这个问题要钻牛角尖，那就没意思了。本来这里就在讨论Fermi跟Cypress的良品率，跟5700有什么关系？
从TSMC的说法来看，Fermi的良品率至少达到了Cypress的水平（原文：Fermi's yield will be low but not any worst than what AMD/ATI is experiencing），而Fermi良品率不能算高，所以Cypress良品率也不能算高。这个也是已经完全公开的事实。

至于出货量，那要看NV给多少钱了，不过从目前GTX480/GTX470的售价来看，NV是维持了相当可观的利润的，所以也没有任何理由限制出货量

baoxue600

刚从村里回来。。。费米要4000块钱才肯拿货。。。据卖家说，拿一块费米要被强行搭车很多返修过的**卡。。。

nfsking2

no
从steam hardware survey来看
5700的增速是最大的，近乎于5800的两倍

另外，你见过交易区有多少 ...
jeandja 发表于 2010-4-20 22:06

注意，是增速
重点在于，三个月前，也就是今年的1月，5750和5770的出货量有多大？而当时AMD宣称DX11 GPU出货突破300W

并且，AMD最近的HD5800系列也出现一定程度的缺货，特别是5850价格还有小幅上涨，这个也跟TSMC将产能转移到Fermi有关

而如果HD5800系列良品率保持在较高水平，那么Fermi的量产也不会对HD5800系列造成较大影响。

而对于Fermi来说，我相信良品率只不过是NV的一个幌子而已。任何一款GPU或是CPU投入量产前，必定都会首先解决良品率问题，否则还怎么赚钱？

记得Edison说过，NV的利润率大概维持在40%左右（不知道记错没有，不过大概也离这个数不远），而AMD远没有这么高。目前讨论Fermi的利润率还为时过早，只有看NV发布的财务报表才能反映出Fermi实际的利润究竟如何。

我一直努力的以客观的眼光来看待Fermi和Cypress。不过无责任YY一下，HD5870的利润率应该不会超过Fermi太多。原因：Cypress的良品率跟Fermi相差不远（毕竟TSMC在为AMD生产GPU时积累的经验，也对提升Fermi良品率有一定帮助）。Cypress售价更低，而Fermi的GPU造价更高同时售价更高，因此GTX480/GTX470的总体利润甚至有可能高过5870/5850。所以TSMC不会因此更乐意做谁的生意。TSMC更乐意跟NV合作，是因为AMD有GF，并且已经确定28nm由GF代工，而NV是铁定继续跟TSMC合作的。

至于所谓Fermi难以制造，缺货等等，应该跟厂商的市场策略有关系，搭售也一样（我相信AMD那边，也同样会有这类政策，搭售部分低端或者前代GPU的显卡）。而零售厂商方面，索泰从现在开始，GTX400系列显卡已经取消赠送鼠标了，售价不变。因此，之前放出风声说Fermi缺货，会造成千金难求的假象，从而使用户不顾一切的花钱购买。当然，这种行为应该遭到无论是AFan还是NFan还是中立人士的集体BS。

tomsmith123

回复 53# nfsking2
今年1月，AMD 宣称DX11 GPU 突破2M，最近是宣布突破6M。
Fermi 缺货不是厂商市场策略，而确实是比较缺货，目前北京索泰加价已经到了470 3400而且货不多，技嘉，微星，华硕，数量都很少，据说到货不足GTX480 到货时候的1/10。
曙光订了5000块Tesla，目前除了样卡，还是什么都没有，批量到货，据说要5月以后了。

nfsking2

同样也有翔升这样的，价格杀到2650了，从和索泰的差价来看，索泰完全就不值那个价。另外，交易区 ...
westlee 发表于 2010-4-20 22:46

外地我没有发言权，不过成都这边，GTX480和GTX470目前已经入手的人，都是以低于官方报价的价格入手的，而且照样送鼠标，外加三年质保，这样算来，比翔升价格高200左右，多两年质保，我认为还是值得的