从nv和超微竞争看为啥nv不进军cpu市场

红发IXFXI

NV之前做的主板芯片比AMD自家的还强.
搞到最后怕了,结果不给做了.
古九寒 发表于 2010-9-17 14:32

AMD在芯片组上面的进去有目共睹的～～～～～～～～～～nv要不是先下手为强收购ali。。。早被amd超过了

Buffer

AMD收ATI之前芯片组卖不出去，收了个ATI后芯片组还是不行，都是很久以后才勉强行的。甚至到前一两年，AMD在服务器上还是靠NV和BC的芯片组。

AMD在芯片组的进步上是很大，可要不是AMD不让NV做了，现在还指不定谁的更好一点。

wuchang

别忘了真正谈到市场占有率intel的集显才是市场第一。

目前nvidia主要在台式机中高端GPU市场有话语权。因为CUDA，CUDA主要应用在台式机的视频编码和游戏领域，以及通用并行计算领域。但直到现在并没有形成实际上的行业标准，只是目前他的特殊设计能够满足一些特殊需求。关键就是时代机遇，如今要实现行业标准架构，牵涉到的竞争对手实在太多，商业上技术上都非常困难。尤其是自家专有标准，想让竞争对手接受，除非竞争对手实在拿不出相应技术，又或者那些应用已经到了必须尽快广泛普及的程度，否则是没有人会为他的某个“特殊设计”而买单的。 另外nvidia无论是离子平台还是gpu，和cpu之间的整合性还是无法和intel、amd这类架构厂商相抗衡的。

另外，intel的x86授权是绝对不会给除了AMD的第三方的，给AMD是为了不背垄断包袱。并不是nvidia不想进入，是nvidia野心十足但迫于时代机遇已过。

红发IXFXI

NV原来收购的是扬智不是宇力啊，果然是有目共睹啊
hdht 发表于 2010-9-17 14:59

查了一下。。子公司～～～～～～搞错了。。。。。。。一直不分ali和uli的全部～～～～～～～～～～～～～

Buffer

总的来说AMD是不善于经营的一家公司，这才是有目共睹的。


你可以说现在AMD/ATI的GPU在市场上有多好（AMD的图形部门还是没达到06年ATI被收购前的水平），但也只能说是这一两代才从市场上缓过来。

这一两代的成功不能用来代表06之后这几年AMD/ATI也一样很成功。

想想AMD在08年时，如果不是中东人拉了一把，AMD现在还存在与否都成问题。或者这么多年以来其它厂商要不是为了制约INTEL，AMD也很可能早不在了。



所以不要说AMD有多强，或者做CPU的来做GPU有多强，别看到这一两年的表现就忘记了过去几年的窘境。

还有INTEL出过不止一次独立显卡，十多年以前不了了之，一年前也不了了之，INTEL很强，但独立显卡也一样失败（当然收获是肯定有的）。

要是INTEL做独立显卡很容易就弄出来了，那AMD也不会为了在图形上相对于INTEL有点优势而去收购ATI了。

GPU上现在AMD也确实相对于INTEL有优势。不然AMD除去便宜真就没什么卖点了。





我个人始终觉得ATI要是坚持独立发展的话，应该混得比现在好。

黎明前的辉煌

怎么整的通用计算跟Nvidia、GPU的专利似的？通用计算谁不能搞啊，intel不也能搞么？GPU可以通用计算CPU一样可以，没准以后通用计算普及了还能出个通用计算U呢。

chm_main

intel不授权，NV就没法子的.....

nottold

不知道LZ帖子中所说的"显卡市场中的顶级厂商"是谁?NV??AMD??????INTEL？？基本可以排除AMD，那么AMD的显卡离LZ所说的顶级厂商的显卡差距真的很大？？？？？？？？？

餐具

ATI芯片组，北桥的性能不比NV和INTEL差，差是差在了南桥上，而且名字也是SB，~~~所以很囧~~~NV的芯片组从NF4以后，就没什么大进步，特别是590I，为了实现双路16X，还用了桥接，同期的RD580早双路16X了

b267310

当年的8800Utra卖到一万元一块，不知道那是的顶级CPU在卖什么价位。
love571437 发表于 2010-9-17 10:46

那时候大部分8800U都是5000左右的 价位，就算是你 举XFX的天价8800U是18888一对这个特例，也就是9444块钱 一 块，送750W电源一个，那时候750W电源怎么也值个700--800吧，折算一块卡9000块钱

你 要看清楚英特尔旗舰CPU价格向来都是999美元的。。。还是 单是 一个CPU。。。那时候人民币对美元货币还是8以上的。。也就是 8000，这样一块光板的 CPU价格已经快赶上整块显卡价格了，但显卡只有GPU吗？显卡还有PCB，还有一堆的 电阻电容还有 供电控制芯片等等，8800U光PCB+供电部分的成本就过100美元了，还不 包括显卡上其他元件成本，GPU代工工厂利润等等，想和英特尔你 利润。。。人家设计到生产一条龙钱都自己赚了，反观NV设计出来了后面都要给人家钱代工。。

十全大补丸

出了ARM的windows也没用，离了X86，MS也玩不转，windows mobile系统根本不是Iphone os 和android的对手。 ...
左脚选手 发表于 2010-9-17 09:07

    先将比尔、老乔都变回22岁，再各给10亿自己招兵买马创业，大概能算公平竞争

左脚选手

n芯片组除了工艺老旧，发热大以外，其它部分都不错。内存性能赶超intel，磁盘性能不次于I，而且N属于激进派，新规格新功能能用就用。另外N在pcie通道数量上也多到用不了。
Elwin 发表于 2010-9-17 19:33

说磁盘性能不次于I就过了，事实上N的芯片磁盘性能始终不如I，atom系统上，离子平台芯片样样比老旧的945GC芯片组强，唯一一个落后的就是磁盘性能。
另外在DIY界很看重的OC能力，N芯片组离I芯片组那就差的远了，在intel cpu平台上，NV芯片组唯一有点亮点也就是SLI了，所以NV始终不肯对intel芯片组开放SLI，但是一旦intel在I7 I5上封杀NV芯片组，NV不久就对X58等开放SLI了。

左脚选手

n芯片组除了工艺老旧，发热大以外，其它部分都不错。内存性能赶超intel，磁盘性能不次于I，而且N属于激进派，新规格新功能能用就用。另外N在pcie通道数量上也多到用不了。
Elwin 发表于 2010-9-17 19:33

说磁盘性能不次于I就过了，事实上N的芯片磁盘性能始终不如I，atom系统上，离子平台芯片样样比老旧的945GC芯片组强，唯一一个落后的就是磁盘性能。
另外在DIY界很看重的OC能力，N芯片组离I芯片组那就差的远了，在intel cpu平台上，NV芯片组唯一有点亮点也就是SLI了，所以NV始终不肯对intel芯片组开放SLI，但是一旦intel在I7 I5上封杀NV芯片组，NV不久就对X58等开放SLI了。

wuchang

说到通用并行计算，其实amd走的比nvidia早至少2年，可为什么nvidia现在成绩远超amd呢，就是nvidia完全跳出x86架构另辟蹊径搞出完全为通用并行计算原生设计的cuda架构。

在cuda上，可以吸纳各路程序员，无论是opencl，还是dx，还是cuda自己的c语言，无论是针对底层硬件API编程，还是高级编程，不同的编程人员都可以直接在这个平台上实现自己的目的。为什么呢，因为cuda是为gpu的流处理器量身定制的指令集架构，通过cuda下的编程接口，就可以通过cuda来最大效率的调用gpu的性能。这是最吸引各类编程人员的地方。

而amd虽然有stream，stream近似于cuda也有自己的指令集，但鉴于amd目前的gpu芯片架构并不是专为并行计算量身定做，缺少一些必须的内部寄存等机制，所以虽然sp数量多，理论浮点性能高，但实际执行效率低(可参见nvidia在Folding@home上的成绩早已超越最早推广它的amd可见一斑)。同时，他旗下的编程接口要么是汇编（让绝大多数程序员**的语言），要么是一种类C语言，这个无论说开发难度，还是可扩展性等等，都无法于基于C的cuda c语言相提并论。没有好的执行效率，更没有广泛的程序员支持，那么这种架构自然缺乏生命力。

amd和intel目前需要做的是运用自己的x86整体架构优势，制程优势，研发更强大的cpu+gpu架构，让cpu和gpu突破性的走的更近，更协同，让应用程序充分同时的发挥两者的运算机能，而不是一个很忙，一个很闲。更不是现在这样各自为政，非常原始的去争夺所谓最高核心地位。让cpu和gpu成为完全的左膀右臂吧。

左脚选手

说到通用并行计算，其实amd走的比nvidia早至少2年，可为什么nvidia现在成绩远超amd呢，就是nvidia完全跳出x ...
wuchang 发表于 2010-9-17 20:12

纠正你一个错误，通用并行计算其实是ATI走的比NV早而不是AMD，那时候ATI还不是AMD的一部分。ATI也是没有CPU的，所以和NV一样对通用计算挺热心，但被AMD收购后，AMD显然对通用计算就不这么热心了。

wuchang

纠正你一个错误，通用并行计算其实是ATI走的比NV早而不是AMD，那时候ATI还不是AMD的一部分。ATI也是没有C ...
左脚选手 发表于 2010-9-17 20:20

这我知道，我只是从现在的两大GPU厂商当前的状况做个比较，并没有去追究某个厂商内部的历史细节。因为现在讨论的主题不在这里。

ifu

真是gauze，CPU有X86授权卡那都不知道
zxl7288436 发表于 2010-9-17 08:24

ARM/powerpc/mips没卡，没见NV做出**的CPU

inmark

NV 在cpu 没话语权当然吹 gpu 了，狂推 cuda、px 无非是想建立事实上标准牵制I/A，那两家当然不卖账，甚至用各自的手段反牵制